Re: [閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5

作者: pupunin (pupupu)   2023-07-29 15:32:17
※ 引述《pupunin (pupunin)》之銘言:
:
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 15:35:00
從IO速度來看這款應該是確實有用上Directstorage等級吧畫面一堆東西在PC版被省掉了 有些過場的特效材質精細度等等的 不知道是不是移植失誤
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2023-07-29 16:17:00
你這麼執著pc做什麼?真的要爽玩拉捷特直接ps5最簡單,會員還免費玩
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-07-29 16:29:00
放跟PS5一樣的素材當然有PC能跑的了可是那比例才多少?
作者: cpujerry (阿狗)   2023-07-29 17:27:00
性價比問題吧,PC畫面要比PS5好還不簡單,錢疊出來的
作者: kuninaka   2023-07-29 18:08:00
Ratchet & Clank 有PC版了喔那種無接縫讀取很難比擬PS5的特製設計PS5有專門負責IO的獨立CPU
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-29 18:41:00
上面有人被奧斯卡釣到www 他就是等你說出要就玩PS5的這句話話說遊戲機的記憶體設計不是系統與顯示共用?
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-07-29 18:49:00
這應該是我第一次看到有遊戲一定要裝在m.2 ssd裡
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-07-29 19:01:00
是共用不過總共有16GB 而這個定製的OS也用不了多少記憶體估到遊戲最少可用12GB算很保守
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-07-29 19:25:00
最近在電腦上試玩過幾款家機也有出的遊戲結果讀取都比家機快軟體方面有寫好其實不是問題
作者: kuninaka   2023-07-29 19:38:00
有啥好釣魚啊?這本來就是專為PS5設計的遊戲機制阿硬搞PC版 莫名其妙
作者: cocowing (wing)   2023-07-29 19:50:00
我只知道這遊戲讓人清楚PS5用AMD晶片不代表你PC買AMD顯卡相容性會比較好,這移植遊戲目前只有NV能開光追,哈哈
作者: kuninaka   2023-07-29 19:59:00
真的哈哈頗ㄏ
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 20:11:00
DF上一個測試有裝HDD給你們看的還是能玩啦 就你穿越時會卡在那個空間裡面一下這款PC版有利用高速讀取協定 不會比PS5還慢都開工作管理員給你看遊戲的吞吐量了
作者: cocowing (wing)   2023-07-29 20:27:00
有用PC玩過魔咒之地就知道目前PC也做的到這種讀取,廠商要不要做而已,當然前提你要裝NVME SSD
作者: kuninaka   2023-07-29 22:10:00
基本上這種東西都普及了ㄅ
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-29 22:17:00
但是有做的用一隻手都能數完,一定有原因讓廠商不想做XD
作者: kuninaka   2023-07-29 23:09:00
幹嘛要浪費資源做
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-29 23:10:00
這種原因的話跟他普及不普及就沒關係了啊...
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 23:10:00
有用的真的很少 我也不知道為什麼那樣明明這技術也下放給WIN10了說
作者: kuninaka   2023-07-29 23:23:00
問EPIC吧現在滿街UE
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-29 23:26:00
用Direct Storage跟UE有關?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-29 23:44:00
這只能找有做遊戲的人來回答惹 到底是綁directx還是綁引擎還是有綁啥
作者: kuninaka   2023-07-30 00:17:00
用UE這麼方便,有多少會另外自己掛東西查到一篇去年的新聞,UE5會加入支援Epic Games confirms Unreal Engine 5 will providesupport for Microsoft DirectStorageGAMING
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 00:28:00
但是UE5的遊戲絕大多數還在開發中所以到底是不是滿街 只有4代吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 00:31:00
講得好像用UE就不會去掛DX一樣XD
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-07-30 01:25:00
steam沒做磁碟機種類調查 到底多少人用DX會有感真不好說
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 01:27:00
這款會停住 所以和其它遊戲情況不一樣其它大概都只是讀取久一點 還不會有遊戲停住問題
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 02:46:00
DX是指DirectX啦...Direct Storage也是包在DX裡面的
作者: swordsgod (黯辰)   2023-07-30 06:55:00
pc粉是沒其它地方能去嗎?
作者: kuninaka   2023-07-30 06:58:00
我沒說不會啊但是回到我最前面的說法有必要加這支援嗎當年SIE可是把這PS5的功能說成,會帶來重大變革的技術整個遊戲設計將會不同結果好像?
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2023-07-30 07:35:00
吹太大了 結果跟PC裝nvme沒啥兩樣甚至更慢
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 07:42:00
是重大變革啊 所以MS才急得拿DX storage出來應對而且它本來還是windows11專屬的勒…你自己也說了UE5有對應 那知道UE5是有多新的東西了吧PC現在有支援這個技術的遊戲少到用手指就數的完並不是什麼滿街跑
作者: kuninaka   2023-07-30 09:07:00
有多大 幾款遊戲很大革命性改變的遊戲有幾款整天都在吹= =吹得好像沒有索尼,其他人不會做遊戲一樣
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 09:42:00
哪裡有吹成這樣 你不如舉一下例子..比別人快是事實 快到可以做出一些沒有的表現 也是事實像這次的大場景跳換就是快存取才可以達成的但你說的只有索尼能做到其它做不到是哪裡來的我可是從來都沒有聽說索尼或是其它大廠這樣吹過...拉傑特被DF連續開了2個影片來技術分析就代表它明確有一些技術在裡面 但從來都沒說別人做不到MS在很久以前的技術DEMO就有提過類似的技術了只是目前他們還沒有一個遊戲做出來而已
作者: kuninaka   2023-07-30 10:14:00
不就前幾年索尼自己吹得嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:15:00
你拿出來源吧
作者: kuninaka   2023-07-30 10:18:00
Sony:PS5 將會讓遊戲「讀取畫面」走入歷史索尼發言人最近將超高讀取速度的 SSD 儲存技術形容為「旗下次世代主機的重大關鍵」。索尼的野心是要讓遊戲的「讀取畫面」走入歷史,而這項全新儲存技術將會讓遊戲開發商打造出最獨特的遊玩體驗。https://reurl.cc/8jVZ87次世代主機的重大關鍵NS2要是沒有的話,大概要倒了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:20:00
這裡哪一句是說其他公司做不到的…NV吹光追和AI也是用差不多的宣傳你也能解讀成其他人做不到嗎==
作者: kuninaka   2023-07-30 10:24:00
不就SONY在吹?到底!!!????
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:26:00
你解釋看看哪一句是說其他人做不到的啊不要腦補好嗎https://i.imgur.com/yul4bW1.jpg還有自己引言打臉自己的"全新儲存技術將會讓遊戲開發商打造出最獨特的遊玩體驗。" 到底要怎麼解釋成其它廠商都不會做的
作者: kuninaka   2023-07-30 10:33:00
當初不就吹成只有索尼最強嗎?吹到現在有幾款?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:35:00
吹和吹成別人做不到是不一樣的阿 你到底在共三小==哪家公司不老王賣瓜的 廣告基本上就是吹阿但你腦補成他吹到別家做不到是哪來的到底是要多黑才能黑到自己不知所云一開始就在亂蓋普及滿街跑 大概知道你想說什麼了==
作者: kuninaka   2023-07-30 10:39:00
亂蓋的是你吧還裝傻問我來源,當初吹得這麼大的不就索尼
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 10:39:00
唉 真的是遇到高手難怪上面回應你的人早就跳船了
作者: kuninaka   2023-07-30 11:31:00
總大將不就你嗎
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-30 12:04:00
不愧是總大將。索索開發出重大技術變革,讓MS匆忙拿出DS來應對。不過目前查的介紹都說DS是源自XBOX最新一代技術移植到PC上,因此要說DS是匆忙開發我覺得有失公道。
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 14:09:00
PC裝NVME沒用,要啟用Direct Storage要滿足四個條件,缺一不可第一要OS支援(以前說Win11專屬後來說Win10也有但現狀不明)第二要DX12U顯卡第三要軟體有使用API第四當然就是要裝NVME SSD了
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2023-07-30 14:45:00
這種問題真的是討論不膩,本質上跟27~30年前在討論的RISC電腦 vs CISC電腦 是一樣的,不就特規與非特規的比較而已嗎? 特規的東西比較同期電腦當然在特殊場合有優勢,而電腦在一邊進步中的幾年後,從就可做到這款特規機能做到的事,然後,市場再出現新的特規機...反覆不完看了快三十年,真的覺得是有完沒完啊.......
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:14:00
Win10從一開始就支援了,玩PC遊戲不裝Win10或Win11的族群根本少到可忽略,支援DX12和SM6.0的顯卡就能用並沒有要DX12U,7年前的GTX10系列就支援,還有NVME SSD其實不是必要條件,1.2版的Direct Storage連HDD都能用,當然效果和SSD差很多
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:16:00
微軟也說Win10的DS效果比Win11差,看你信不信(?)然後用HDD跑DS...啊這...開心就好XD 跟2050跑光追一樣話說回來Win10一開始就支援是哪來的消息? 2015的時候這技術都沒有影子吧
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:25:00
這技術上Windows的時候Win10就支援,要解讀成8年前的Win10就支援我也是笑笑
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:27:00
那也不叫一開始吧,一開始紙面作業的時候MS強調是Win11專屬的
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:30:00
看你對DS一開始的定義是什麼囉,要不要說一開始是XSX/S專屬,很無聊欸
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:31:00
講HDD也能用那才是真的無聊...
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:31:00
他是一個微軟取名的專有名詞的技術…什麼你對它的定義 定義就是微軟公佈的規格書
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:33:00
澄清NVME SSD不是你講的必要條件,玩文字遊戲的說人無聊
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:33:00
一開始就是為了吸引玩家升級win11所以原本是11專用的這不是什麼文字遊戲…我的天啊…那個就和directX怎麼定義也是微軟訂定的一樣…
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:36:00
你前後文看看我和他在講啥再發言好嗎,看不出他在玩文字遊戲?
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:36:00
DS是幹嘛的...高速讀取方案,HDD可以啟用但根本沒有高速,這種遊戲比文字遊戲還要無聊...
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:37:00
喔那Sata SSD不能用了嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:37:00
你到底跳進來想說什麼
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:38:00
只有你說的NVME才能用?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:38:00
你自己說HDD的怎麼變成SSD
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:38:00
不過再怎麼吵,軟體沒導入API就屁都沒有
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:40:00
某人說前置條件說要NVME SSD啊,奧斯卡你可以別丟臉了好嗎…
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 15:44:00
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:44:00
就跟裝Win11必要條件是要具備TPM一樣
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:45:00
笑死,硬要跟別人炒耶奧斯卡,前後文都不看他對我說的DS一開始WIN10救支援的"定義"不認同,扯啥微軟技術中心,傻眼貓咪https://i.imgur.com/jLt2MfJ.jpg反正NVME SSD現在不是DS的必要條件,就這樣zzz
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:49:00
反正我的說法就跟TPM是裝Win11必要條件一樣
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:50:00
恩你高興就好囉,哈哈
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:53:00
拿HDD出來講就真的是無聊三倍的舉動啊
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:56:00
是是很無聊,但錯誤訊息我想澄清一下,抱歉喔不過我個人是覺得拿一開始上WIN10做文章更無聊
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 15:58:00
你也可以出來說沒TPM也能裝Win11,那不代表Win11必須要TPM是錯誤資訊
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 15:59:00
你講的"資訊"在2020適用不代表2023適用,還要扯啥TPM?你推文也沒註明2023的DirectStorage不適用你講的條件啊,錯誤就錯誤
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 16:02:00
嗯是啊,HDD也能啟用超高速讀取方案,我的臉被打腫了
作者: chaoliu (眼睛快闔上)   2023-07-30 17:08:00
蛤 該不會以後為了要方便移植PC 不再搞這種特化遊戲了==
作者: kuninaka   2023-07-30 17:58:00
總大將士氣崩潰現在這種特化遊戲也很少阿,不用擔心
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 18:20:00
DF一定很無聊還拿HDD出來測
作者: kuninaka   2023-07-30 18:21:00
話說,那個什麼看到PS5有這種機制微軟才趕緊拿出DirectStorage應對的,到底有沒有根據?東西有這麼好生?執行長看到PS5發表會,才趕快打電話叫技術長弄?
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-30 18:31:00
我覺得奧斯卡不會回應DS是緊急應對產物這話題
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 19:07:00
明明是說下放到win10的事
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-07-30 19:37:00
DEAD SPACE的PC版讀取1秒而已 比家機快一點點但是似乎沒支援Direct Storage
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 20:05:00
自己貼的圖要知道來源是什麼...https://youtu.be/Bq_eXMA5KqM?t=135那是Luminous Productions的影片,另外AMD也有https://youtu.be/MlTohmB4Gh4?t=1596這邊甚至比較了開DS跟沒開的差別...這個比較告訴我們HDD開啟DS是一件多麼沒有意義的事情XD不過這個應該不是DS1.2(Forspoken成品上市也不是1.2)NVME開DS比不開快18%,SATA SSD開DS比不開快8%HDD開DS比不開快5%...是說有些測試發現開了DS會降低GPU效能,不知道是不是普遍現象最後...https://i.imgur.com/wLrjRjE.png 萬惡微軟竟然散佈錯誤訊息
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 20:48:00
網友喜歡定義就隨他們去吧 MS算什麼呢
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-07-30 21:21:00
畢竟DS會占用GPU資源做運算所以效能降低是可以預期的吧
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 21:50:00
微軟哪裡在散佈錯誤訊息? 散佈的是你吧我知道影片來源啊,到底想表達什麼啊?
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 21:52:00
沒想到圖不夠還要加文字敘述喔...微軟只給NVME標支援DS啊...其他的不給標支援亦即不支援,啊不就你說的"錯誤訊息"
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 21:57:00
非NVME磁碟機直接解讀成不支援,他只告訴你那個硬碟不是NVME,只有你在講不支援微軟"2023年"可沒說非NVME的硬碟就不能使用DS,只有你這樣講
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 21:58:00
你看C跟J他有只是告訴你是"NVME磁碟"嗎...他就明明白白跟你說為什麼那個磁碟不讓標支援DS了
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 22:00:00
你繼續硬凹沒關係,自己上面還講SATA SSD開了DS快8%,怎麼不扯TPM了?
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:01:00
"非NVME磁碟所以我拒絕標示支援DS"不等於不支援,好的XD
作者: cocowing (wing)   2023-07-30 22:03:00
你繼續自己玩文字遊戲吧,蠻可悲的...
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:07:00
看秒數就是HDD有沒有支援DS實務上沒啥討論意義就是了
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-07-30 22:07:00
非NVME理論上要支援沒問題可是MS設定不給他使用很難懂嗎
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:09:00
25秒vs26秒然後看那個2.6秒喔忘了回一個問題,因為我一直找不到DF測HDD開DS的影片繞了遠路所以抱怨一下
作者: OscarShih (Oscar)   2023-07-30 22:35:00
就這個拉傑特的第1個影片有用一台很爛的PC跑給你們看但沒有做ABtest(也沒辦法做)所以只能證明HDD很慢
作者: ksng1092 (ron)   2023-07-30 22:36:00
啊我以為是Forspoken(推文後面都在談Forspoken啊XD)
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2023-07-31 03:46:00
但看了一下DS標榜技術上是在GPU低頻運作時使用,這通常就是遊戲在載入時。理論上應該不會拖慢遊戲表現。只能說PC上牽涉的層面太廣,驅動、背景運作常駐程式都有可能。
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-07-31 10:51:00
這技術綁nvme ssd,對於pc版有些麻煩,因為你很難讓遊戲完全不支援HDD,就連拉傑特也是勉強多一個720p,30fps模式讓HDD搭配使用
作者: kuninaka   2023-07-31 18:28:00
PC要用這個太麻煩了叫GPU去跑 XD
作者: feartis (狂簡)   2023-07-31 21:20:00
粗暴結論,在PC上開DS還是沒有比PS5的I/O好

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