看了大家的留言跟其他人的感想，加上我這2天改變玩法後，有比較釋懷了，得到一個結
論就是，這次的FF7RB沒有不好，單純是我的玩法對不到他的電波。
我很喜歡玩JRPG，而且首輪一定都normal以上開局，因為希望可以完整體驗這個遊戲的全
部，只要你做的有趣，我不怕你戰鬥難上手或養成系統複雜，打不贏BOSS就是我菜，要練
功要農裝備我也沒第2句話，我認為這都是身為一款RPG有趣的要素。
如果今天我只想看劇情的話，大可直接切easy當個無情的推圖機器，更甚至是直接到YT雲
就好，這些我都懂但為何不這麼做? 理由就是我想玩「RPG」不是看電影。
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近年來我玩透了好幾款所謂的JRPG，FF7RB是唯一讓我感到有挫折的，4年前RM帶給我很好
的體驗，再加上16也是玩得津津有味，讓我對RB充滿了期待，抱著滿腔的熱血下去玩的下
場是甚麼? 是「無止境的小遊戲地獄」
每出一個小遊戲我就要記規則、操作，就算是不擅長的類型也硬著頭皮拚最高獎勵，換來
的就是本來該身為RPG主軸的「劇情」「戰鬥」玩沒多久，大部分的時間都被這些奇怪的
小遊戲騙走，會越玩越煩的理由就在這裡。
要無視他們也很簡單啊，但看到有裝備武器可以拿，會想要這是人之常情，退一百步來說
我接受你有很多小遊戲，再退一百步，你要塞限定的獎品也好，但是做這麼難的理由到底
在哪裡? 主線BOSS一場不用10分種，小遊戲一卡就是30分鐘起跳，實在是很無奈。
我真的好奇在小遊戲拿到高分練出好身手對戰鬥技巧有什麼幫助嗎? 我是來玩RPG的不是
來玩世界遊戲大全51的好嗎?! 到頭來...我越是喜歡這遊戲，就越被這些無聊的小遊戲給
束縛住。
白金獎盃我沒有一定要拿，但在我能力範圍內且能享受遊戲的情況下，我一定是盡力去取
得，上面貼的那些，裡面有幾款我也打了最高難度的2周目、隱藏BOSS、DLC，全部都玩得
不亦樂乎，但這次RB我是真的舉雙手投降了，我千算萬算也沒料到居然可以變成比人中之
龍還惡劣的小遊戲大集合，真的是服了。
同樣身為重製作品的P3R就讓人感到很有誠意，什麼叫做「讓玩家玩得很舒服」，就是刪
掉了以前所有會感到壓力的要素，並加上了許多便民的設計，戰鬥難到出名Atlus，可以
讓你死掉無償接關，甚至直接降難度，在也不怕主角意外被即死技賽到全部重玩。
反觀FF7RB，各種無意義的仿現實拖台錢要素就是死不改，那要不要乾脆再加一管精力條?
跑累了就在原地喘，不懂這樣凹玩家時間到底哪邊有意思了，已經2024了一堆奇怪的堅
持真的沒有必要。
最後，美好的回憶讓他就停在4年前吧，第3部曲也不知道生不生的出來，或許我還是會玩
，但絕對不會再衝首發了。
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3/15更新
不用吵架啦，這麼想看我的獎盃，就貼給你們看，多得是那種10%不到的會免遊戲
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不能認同你更多了XD，你那些遊戲裡頭有幾款我當初也是拼到白金了，歧路旅人2的隱王還自己去挑戰幾回殺、無傷、限定技能道具跟職業組合等打法，但就像遊戲裡常出現的理念碰撞場面，這在討論板當然也會出現

你連XB3都能玩這麼久了很難想像這點小遊戲就讓你挫折至少XB3我破完一輪就不想再去玩所謂的過關後要素了

不如去玩ys10,整款順順的玩

我要推伊蘇X讚哈哈哈跟P3R都不錯

看你玩的遊戲就知道你只想玩玩法單純的啊，小遊戲太多又沒逼你玩，武器也沒逼你拿啊XB3那鳥遊戲可以玩這麽久，真的佩服

所以樓上不覺得是因為比XB3還鳥嗎XD

過猶不及都不好，只能說玩遊戲不要這麼大壓力，小遊戲不玩，主線還是能走的，又沒卡關

不會 XB3那演出跟招式華麗度根本不會想多看幾次

人中之龍:

XB3的連攜攻擊打牌真的是超垃圾又破壞戰鬥節奏的設計XD

其實你就是白金強迫症發作啦 然後這代小遊戲多又難你就直接阿雜了 看開一點 把白金蓋住不要看獎盃就自然拿 治百病

這篇都說不是白金問題了還在白金

樓上+1，真的看太多想拿白金但因為小遊戲卡關在抱怨的

小遊戲真的太多了，有一些還卡到支線評價。

XB3的連攜攻擊我還蠻喜歡的，那個連攜攻擊最大問題是音樂直接蓋台XD

這篇講得很好 我也不追求白金 但不玩小遊戲我能看到13裝成人類參加大賽的劇情嗎? 我能拿到需要學技能的武器嗎 小遊戲不是只有白金問題

人家都講這麼白了，白金獎盃沒有一定要拿，這樣還要扣帽子我也是服了XD

有些人就很急著套上樓主是為了白金，看他的一些遊戲能破且遊玩時數這麼長，就知道耐受度是足夠的，都不去想一下為什麼會有這麼多人反感小遊戲…

還有純論地圖的話，XB3海放7RB。XB3可沒有空氣牆擋你跳崖抄捷徑啊

以後發文大概開頭要寫三次：我沒有要拿白金，順便發毒誓之類

標準被遊戲玩的例子，我遇到玩不順手的過完中級就先跳過了，是我在玩又不是我被玩哈哈

認同 讓玩家感動的不是小遊戲 而是劇情

小遊戲我是玩的滿開心的，但綁裝備魔晶石真的沒必要

到目前12章地圖幾乎全開一堆支線和升級版小遊戲我也不會強迫自己去玩，照我自己步調覺得很享受

唉啊，第五章不玩小遊戲還真的看得到赤紅13裝成士兵耶XD你棄權會跳到頒獎階段，赤紅13就會出來了

看了看 所以要救感覺也不難 只要更新把小遊戲門檻降低就好了（？

看人吧，我除了鬥士陸行鳥堡壘，沒印象有要打到五場的，

就是小遊戲多到無法無視，全部無視我幹嘛買

但我也在抱怨這些東西。

地圖就別講了SE根本不會做開放地圖

改成像原神一樣一次沒拿滿獎勵都有點難的難度就好了 頂多拿完再多開個挑戰難度

zo大，我還想過一個，就是查德利，克勞德桑，你玩小遊戲碰到瓶頸了是吧，我發明了OOO來幫助你了！瞬間對查德利的好感度加好加滿

其實做好玩一點就好了，女王之血加一加應該有五十場吧，

我想跟那個說單純的說：伊蘇跟P3哪裡很單純XDD

rb用小遊戲擋白金 對我而言和舊時代人龍一樣間接造成問題

但對這反感的應該相對少。

就是我原本會想打hard 但一般遊戲hard離白金不遠 幾乎可以

女王之血是真的有趣

說打hard的回饋就是白金 但rb和舊人龍的hard沒了實質回饋

地圖黃點全部解完之後,常常會搞不清楚為何我要追塞菲羅斯

從FF7-1,FF16,FF7-2 甚至FF15 不難看出其實SE 也了解

手遊不能比吧，手遊送你石頭要你去吃屎你都願意了==

因為你追求白金吧 何況你也知道可以無視小遊戲 至於裝備飾品這理由更個人了 不拿還真的不會怎樣 也不至於過不了關 甚至想直衝主線 開簡單就可以了 為什麼開簡單就不算玩遊戲？所以說到底 那是你自己的心魔

只是他們理解的新RPG的模式 跟現在玩家想玩的模式不一樣

現在是主打只要嫌FF7RB小遊戲的一律都是速食玩家嗎XD

武器沒逼你拿這種話都說得出口？這遊戲叫做FF7不叫小遊戲40in1耶！

"不拿無所謂""可以開簡單"這些說穿了就是對玩家玩法做限制

我覺得只有合不合口味的遊戲就是了，玩家速食不速食完全是看有沒有對到胃口

反正看討論 目前最簡單的解決辦法就是更新降低獎勵門檻就好

發現絕地戰兵也套用 你可以玩難度2或難度3呀？ 沒逼你

蛤 我玩幾場沒最高分我就不想理他了 我怎麼沒那麼多抱怨

召喚獸明明可以自己選難度挑戰 而且是跟遊戲正相關(戰鬥

拿人龍來護航小遊戲的人要不要自己想一下，為什麼人龍不會被這樣批評？差別在哪？

小遊戲如果改成這樣應該就能減少許多抱怨了吧

人龍就...就不玩那些小遊戲啊 有遇到打個初級就好甚麼幫小孩夾娃娃的任務 夾一次沒起來就算了

人龍的小遊戲有時候規模大到算支線了...XD

玩木村龍2的社團小遊戲就覺得好玩 難度也剛好

至於咚咚島 是比較無聊啦 不想拿大絕的話可以主線部分

人龍的小遊戲沒有綁裝備道具，沒強迫症的可以跳過

人龍小遊戲會特地去玩 甚至有做劇情 SEGA老遊戲就隨便玩

有啊 七星武器的製作材料. 當然來源不只小遊戲

小遊戲本意就遊戲錦上添花，FF7RB是不是硬湊的玩家都懂

咚咚島雖然有綁大決，但耗的時間門檻太高會直接跳過

七星武器材料魚翅 現在用釣魚的拿 差不多4-50次或以上

小遊戲沒好點的獎勵誰要玩

小遊戲綁武器我想到的是那個FF10

再者人龍是屬於一輪遊的遊戲，會刻意挑戰白金的玩家不多

不過那已經算隱藏武器了

RB一部份問題是許多小遊戲沒啥新意 許多都很常玩過的像糖豆人（？

人龍7和8 綁大絕的小遊戲不考技術 堆時間保證能過 再來

人龍比較少人抱怨是因為他每一代都是這種調性吧，不喜歡的早不玩人龍系列了

FF10的七曜是有點過頭，不過水鬥球設計很有意思

不然像木村龍2 社團小遊戲不過還不行過劇情 但他那些小遊戲我比較少玩過就玩的挺開心

推sniper版有 我覺得也是這樣

而且人龍7大絕很重要有被唸 人龍8就變成連實用性也還好

其實FF7的超究武神貴夫人菜刀斬嚴格來說也是小遊戲換的

審判2校園強迫性略高 但難度不高 而且那劇情堪比主線

還好劇情滿有趣的 且可招募員工很鏘 不然就想跳過

人龍小遊戲有一個環節是無釐頭的趣味吧，真島建設有設歌跟員工一臉正經排排站著唱、crazy送有飛越夏威夷、風化島有悅子、咚咚島有DIY出各式大建築物等等

FF以往不少好東西其實都融在小遊戲才能拿到啦..XD

還有就是比例問題啊 出了朱諾 幾乎都在玩小遊戲..

別忘記，是這些小遊戲佔據了製作組的時間，讓你在第二片到不了大空洞XD

但重點得要小遊戲有足夠的回饋，FF9的養鳥就超好用因為確定拆三部之後要多很多內容來灌吧..

RB也是有啦 找隊員時的某個俱樂部(雖然不是小遊戲

0的地產大亨也是比較無聊 還好有勒索哥可以賺錢我倒覺得這次ff7rb弄這麼多有點想要亂槍打鳥

查了下武器巴雷特有一個支線 蒂法紅13尤非有一個小遊戲

簡單講小遊戲獎品 不要放跟角色、戰鬥培養有關就解決了

把市面上熱門的遊戲簡化放進去看大家會不會喜歡這樣

不過小遊戲不放角色道具要放甚麼 放回復藥嗎?

說有放很多嗎 倒也還好吧 至少我都拿完了也沒花多少時間

小遊戲最高獎勵給個收集展示品就好了，結果給武器

你忘了莫古利是不玩的話商店等級上不去的門檻制…

小遊戲非積分制適合放 造型 卡牌 能力值提升 練好的魔石

積分制是個好方法

借問一 下NS的遊戲遊玩資料要去哪裡看呀？

積分制不就金碟遊樂園嗎

如果採集有做一點難度和稀有分佈 也可以放 可惜沒這個特點

不，應該不是小遊戲獎勵放什麼的問題，是小遊戲本身好不好玩的問題，就好比女王之血跟莫古利相比，我覺得前者好的太多，所以獎勵放女王之血絕對沒問題

版有是說全部小遊戲都採用積分制累積積分兌換獎品這樣

放跟小遊戲有關的獎勵吧 譬如說卡牌遊戲就放卡片 你農到了還可以降低小遊戲難度

比如說人龍8 打棒球靠北難 但我初級做個20-30次差不多也夠積分換個甚麼道具..當然這個過程也很煩

初級玩20.30次不如根據分數比例給多少--

佔比太多了 主線的體驗被割裂跟中斷 遊戲變虛胖 另個更嚴重的問題是還要等三年 長達十年才能結束一個遊戲

劇情故弄玄虛不知道在幹嘛，其他弄再好也沒用

人龍8那個還真的是根據分數比例給啊 XD

原本想拿滿小遊戲裡的等級提升道具 去拿獎盃的.但算算

根據比例還要2.30次的話不如不要調難高級幾次過吧==

我是覺得都有存檔了，可以繼承嗎…..啊不然明明我remake的裝一堆洞，到RB剩兩個洞……

多出幾片多賺幾次就算了，連練度都重來，PUA大廠

積分的好處是說像我這種手殘的也能凹時間去換到. 但也要看遊戲設計的兌換比例.有些獎品需要的分數太多 看了就懶

人龍棒球不能說是理想設計 但救贖是只要看攻略一定能高分

那沒有積分的通常你高級過一次就可以拿獎勵.但積分可能

衝完主線發現不知所云可能會更火

也要過個好幾次或10幾次才能換.所以最理想就是初級重複

就不能繼承，SE想要大家都平等，第一部Hard破關全部練到最高級的人跟簡單模式破關一樣，反正厲害的在RB一樣可以把魔晶石都練到最高，Hard再破關

重來的概念跟戰神差不多吧.都是同一人但每一代都重來

應該要獎勵有通關前作的吧

我花在裝魔晶石的時間比玩小遊戲多耶，我覺得FF7的精髓是在練魔晶石

送一隻利維坦

我是覺得等級裝備重來不是問題啦，大部分續作遊戲都這樣吧

戰神至少不同代吧XD

我也覺得重練沒什麼問題 而且這代石頭升級速度很OK

紅髮色魔表示 神裝老被浪衝走

哈哈哈

戰神2代 出場被人砍一刀神力盡失 宙斯:兒阿 乖乖重練喔可想像克勞德第三部處於低能兒狀態所以要重練

XDDDDD好吧我突然想到…..他拿著石頭跑那段笑的很癡漢XD(還是追石頭？

精力條喔..最近有印象的就黑白莫比烏斯

桐生堂島之龍，還不是有人戲稱笑他每一代重練，但大家都知道是遊戲性問題，輕鬆看待。但同樣事情改放到FF7RB好像就不是這麼回事了

有時候真的不知道為什麼小遊戲要設計的那麼麻煩，不是娛樂效果嗎...

克勞德追拿石頭的艾莉絲那段嗎？

小遊戲不是問題，問題是多又雜很多像硬湊的，又有幾個特別吸仇恨。女王之血大部分人就覺得很不錯，我個人是覺得玩到中後段牌組多了起來，反而希望可以多玩點女王之血。不如把女王之血特化，就算綁強度或裝備也不會像亂槍打鳥的小遊戲這麼吸仇恨

那段我一直腦中響起 聽話 讓我看看 跟 雲哥不要

XDDD

小遊戲又多又難，沒問題..問題是不好玩

我是覺得乾脆鎖等級上限然後等級繼承算了，類似第一部等級上限30，第二部等級上限60，第三部等級上限100。然後沒繼承的話第二部可能初期等級25這樣

不拿無所謂的是FF7可以打金手指的年代吧.....

樓樓上飄出軌跡味

遊戲剛開始 玩家等級從25~60浮動 我就問戰鬥平衡怎設計不如數值影響通通拔掉 我們來當惡魔獵人玩好了

照我上面寫的，遊戲剛開始的等級不是25～30嗎

繼承 除非一次出完 不然新玩家會更懷疑自己要不要入坑 XD

話說這次有動態難度呢，怪隨主角等級成長

好像也對XD

即使是25~30 怪隨主角等級成長 打起來實質體驗9成像

等級也不是重點啊，那個只是個標準線而已

起始101等結果參數最低還不是一樣

現在是不是跟去年FF16一樣，只要逆風說不喜歡的地方就會被炮XD又是「你不會玩」那一套的講法XD

現在誰是逆風很難說耶

把裝備塞小遊戲就是垃圾設計

綁字訣用得太濫也是個問題，好感綁支線、支線綁製作、製

16那時是幾個根本沒玩的，或是分身反串吧，你有正經分析缺點根本沒人嘴

作綁探索；古代物質那麼長的任務線其最終獎勵甚至綁玩家

去打第二輪。

幾乎是9成玩家不滿意，只有1成玩家拼命護主急跳腳

要塞小遊戲跟隔壁人龍學一下

記得16當時還有一大串分身事件，根本只是想滋事而已XD

FF7rb的卡片蠻好玩的啊

女王之血的爭議本來就相對少超多，而且還討論的頗熱烈XD

女王只是1/40

陸行鳥跑圈圈超級白癡的，還要100%才能拿滿獎勵

明明FF16當初缺點也是被一堆人講好嗎 哪有啥逆風被砲你講的有理根本沒啥好砲 為黑而黑在那邊雲被砲剛好

女王之血好玩，但其他硬塞的小遊戲沒他那麼好玩啊XD如果全部都跟女王之血同等級的小遊戲我還不跪拜SE是小遊戲之神

我不太懂 人中之龍我玩了那麼多代 將棋 麻將 賭場 機台我每次都跳過 裡面有什麼獎勵都當沒有 因為我就不想玩 FF7不也可以都不玩嗎？主線強制你玩的通關標準也都很低啊

因為這是FF不是人龍

人龍我也跳過因為我知道這些就是要花時間，但是這次RE的是不能跳過和可以的都掺一起，每個都要你花若干時間不等，到金碟那邊一口氣爆發，總之阿雜感暴發的我先去玩聖獸之王了～

ff那款有這麼多小遊戲不能跳過的？

金碟遊樂場不放小遊戲不然要放什麼…XD

聖獸之王真的讚

不用壓力給那麼大，當作FF7懷舊外傳有聲書畫面加強版就好了

那金蝶外放小遊戲是幹嘛？

人龍小遊戲是不想玩可能在哪玩都不知道 我常常要開地圖找

舊版主線會遇到的小遊戲有幾個？光第二部就40個，那第三部乾脆給個100個好不好？

金碟的小遊戲老實說，都算好玩（我個人來說

小遊戲又沒強迫你一定要玩或過高級，要講幾次啊

可惜沒籃球，以前連進40球300GP讓我Disc2拿很多東西

請問內文統計NS遊玩時間的APP是什麼呀?

卡特西的那個..算籃球嗎

一直扯人龍怎樣的知不知道這樣只會招黑 腦粉大概都不懂

回樓上一堆說我不看文章的

這就白金獎盃強迫症，適合玩尼爾自動人形那種可以輕鬆拿

喝酒醉的人 七個有八個說自己沒醉啦那我以後喝醉在文章裡打說我沒有喝醉 你就要相信???

全部成就的，其實遊戲公司可以出付費解鎖成就來賺這些玩

說到小遊戲不花開發資源似的，資源錯配本來就是很大問題

我遇過真的不拿要求白金的人 玩了幾百款只有一兩款白金樓主文章主訴感覺就是沒拿白金產生的阿雜感R~

原作小遊戲明明就沒那麼多，金蝶也是

行為表現就是這樣 你嘴巴再怎麼說沒有都是說說吧還文章開頭寫三遍勒 我寫我郭台銘你信嗎 笑死

其實看原po秀的我不覺得是想要輕鬆拿的那類人，當然腦粉喜歡扎稻草人也不是新聞了

我覺得DQ11讓我非常有挫折 尤其是NS出的時候 PS4的我想死

放心，不要說郭台銘，哪怕是郭台銘的司機我都不會相信是你的XD

RM的小遊戲量就讓我受不了啦 真有你的 拍拍

你如果說你是郭台銘需要捐款我就信，然後順便去報案

對了，這邊沒有限制你不能講你是誰喔，所以坐而言不如起而行，你現在就可以講你是郭台銘，準備好要講了沒？你快點講，我保證不噓你

順便跟我說一下匯款帳戶，我不介意花點錢讓你跑警局

你舉例的遊戲除了XB3我都很喜歡 XB3玩到睡著我很抱歉

有人惱羞了 ~~~ 邏輯錯誤道歉就好了嘛 說那麼多

jayemshow，請你在笑死前記得公開說自己是郭台銘，不要錯過一輩子一次的機會

還郭台銘要捐款勒 他那麼有錢需要來 PTT 募資嗎

我等你帳戶啊，如果惡意害他人帳戶被鎖應該也是有刑事罪責的，到時可以順便問問警察

Xray2002 邏輯講不過別人 開始亂扯囉~~~兩個講邏輯講不過別人的開始扯東扯西囉

講自己是郭台銘是你自己提的，又不是我講的，怪我囉？

一個扣人帽子說我要公布帳戶叫人捐款的

你不是要自稱你是郭台銘？要不要幫你截圖存檔轉他的辦公室？

你要自稱你是誰是你的自由，但相關的法律責任時請自負

你傳呀 麻煩快一點 這篇文章不刪 所有對話都在這 ^^

為什麼我說不信，你就不能講？

好啦快點傳啦

所以你的意思是我相信的，你才會講囉？

我相信你從現在開始不會在這篇文章底下推文

下次文章看清楚再來嘴別人 沒看清楚還先嘴人看不清楚勒

遊戲本來就一定會有人不喜歡，像我就不喜歡GTA這種大賣程度吊打ff的，這部的話從銷量來看明顯不喜歡的人很多，很多人覺得雲劇情就夠了根本沒想要買來玩，只是腦粉的邏輯永遠是你不適合這遊戲而不是這遊戲不適合你，遊戲永遠沒問題，有問題的永遠是人

我相信你真的會在PS板發一篇我是郭台銘

你那句是假設句啊，但你可以再說一次不是假設句看看

樓上又扯去哪了 承認自己邏輯錯誤很難?

照你的邏輯請你講我是郭台銘也叫邏輯誤區呢

我看不懂有什麼邏輯誤區，你的推論一定是對的嗎，是不是真的沒想要白金原po說了算啊，你推論再強能證明什麼？

好了，別模稜兩可了，你到底是不是鴻海前老闆郭董？是就是不是就不是

糾正別人錯誤（X，我才是真理（O

那你一開始不以為自己是真理?還糾正叫人看清楚勒到底是誰沒看清楚阿

作者那句話，每個人的解讀不同，我認為他這樣寫的表達足夠了，怎麼了嗎？

現在反過頭來說別人 糾正錯誤(X 我才是真理(O笑死

有人覺得不夠，那只能在開頭再三強調啊，不然你告訴我還能怎樣寫才能讓你滿意？XDD

那我舉例喝醉的人 跟郭台銘的例子 反問你阿你也照實說 就算我說是郭台銘司機你也不相信麻所以此篇作者寫 你就一口咬定 都不看他描述的行為證據?

我15：14的推文，你要不要看一下我寫什麼請jayeshow告訴我，我那段推文寫什麼

其實如果要證明，j唯一能做的就是像心理醫生那樣說服原po讓他承認他想要的就白金只是他自己不知道而已，不過看j的表達方式我看很難

你說不要說郭台銘 就算我說郭台銘司機你也不會相信阿

然後jayeshow叫我照實說就算他自己說是郭台銘司機，我也不相信你要不要看看自己現在在問什麼？天啊

其實我也不是想說服他啦 有時候白金遮掉不看 壓力比較真的比較小 我只是給他一個可以這樣做的建議而已

只要原po一天不願意承認都會有人信有人不信，你基本上無法證明你不信才是對的

然後這個人信誓旦旦說自己在糾正別人邏輯誤區XD

Xray2002 扯東扯西 我已經懶得回了 zzzzzzz

這太經典了，我一定要保存一下

我相信你沒想說服他，很明顯看得出來，但你的建議是建立在他真的想要白金的情況下啊XF

這種很難證明 就像我一開始舉例的喝醉一樣 沒人成功讓喝醉的人承認自己喝醉

一開始就講即使你這麼講，我也不會信了，現在還再問我？您的國文老師時常請假嗎？

喝醉旁人看得出來啊，酒測也測得出來，拿白金是要怎麼看得出來？舉例失敗

對 但我的判斷是從他主訴的行為與貼圖作為判斷依據也並非無中生有

連這麼基本的語意都看不懂的人在糾正別人邏輯？

你最後也不是想要跟原po證明而是向其他人證明說你看看原po其實是喝醉了XD

對 如果這篇原文只單純寫不拿白金 沒有附上描述與貼圖這種狀況下我會選擇相信文章作者的說法

問題是這種東西不像喝醉，永遠都自由心證，無法證明，所以邏輯在這部分是無法派用上場的

他又沒自稱所有遊戲除了ff7re外都拿白金，要證明你推理前請先證明他拿到白金的比例有多高

法院很多事情都是這樣 最後都一樣有判決所以文章內文的敘述與貼圖 就會是判決的依據

你要主張別人又不附舉證責任，這不叫合理懷疑範疇

不是文章有打自己沒有 就會是沒有

法院判決書都有兩造言詞辯論筆錄的，只看幾張圖就可以當作判決依據你是看了什麼判決書如果他白金比例不滿10%你要則證明他是因為拿不到白金在抱怨？多的人是遊戲收集狂民事的舉證責任在於提出主張的一方，所以你的舉證責任勒？

法院的系統只是沒有更好的方案妥協出來的，不然也不需要什麼三審了，又一個比喻失敗，這裡有非得要證明原po情況的必要性嗎？而且退一萬步講你也沒有法官的權威性

別人不照他的標準做，就開始糾正人家邏輯錯誤，然後自己連人家講話都不好好看清楚，就在那邊裝死

所以他們一開始說作者打 沒有就一定是沒有我只問 nomore5566 同不同意這看法然後都不看內文的行為描述跟貼文

沒有任何證明的情況下採信原po說法怎麼了嗎？你都扯法院了無罪推定知道吧？還是你覺得你的推論就是證明？

有一個人相信有 = 所有人相信有？ 人家要相信有，是有強迫你跟著相信？

基本上三審可以當不存在，三審只是法律書面審，決定要不要發回更審，三審有問題就是更一審更二審

沒有任何證明? 他都描述他的行為狀況跟幾座白金獎盃

你的推論某程度上是在指責原po撒謊，了解？

所以這篇為什麼可以吵到歪這麼大

去問那位說要自稱郭台銘的仁兄啊

這樣要說沒任何證據採信原PO說法?

你只看到片面的片的說明就下定論，有再次求證了嗎？沒求證還能說的那麼篤定，沒看到那些名嘴為何會被告，人家也是主觀合理懷疑啊

請證明白金多就每個遊戲都想要白金的心理，我是不相信原po就只買這些遊戲，買遊戲前還要先看容易不容易拿白金

你要主張是要由你舉證，怎變成是人家要無限的滿足你的懷疑去舉證？他又不是更有種認為有必要回應人民的監督

除非有新的證據 才會有新的推論或答案阿~

這串到底講到哪去了= =

因為你真的沒看清楚啊，要不要再問你一次？我那句推文跟你後來問的問題？

別拿名嘴那套來論壇好嗎

看來你不是無罪推定派呢XD 香港的說法是疑點利益歸於被告，這樣懂了吧？他白金比例多少沒人知道，是疑點，疑點利益歸於予原po

還真的沒有看清楚勒 要不要看自己東扯西扯的推文

連人家前後文都不看清楚的人，好意思說自己在糾正人家邏輯誤區

問題你所謂的證據其實不是證據，就算是證據你自己也承認還有疑點（白金比例），都說那麼白了再不懂我真的沒辦法了

那段推文就在你自己推文下方沒隔幾樓，請問你自己沒看到，怪我？

就名嘴嘴節目看多了才會覺得覺得，懷疑不用求證不用舉證就可以無視無罪推定原則自行定案不，會有妨害名譽問題

我知道你說很白了 但就沒新證據 我依照帳面推論 合理吧而且也有某些網友跟我有相同的認為 所以可以撇除我主觀意識去誤會帳面上證據的因素

新證據是你要負責生出來支持你的主張的，你生不出來還在堅持你的說法這不算扣帽子？

然後你jayemshow在推文底下說原po要怎樣做你才信，那為什麼你連最基本的看清楚人家講什麼都做不到呢？

呃 "也有某些網友跟我有相同的認為 所以可以撇除我主觀…"

罵人家沒看文章的 叫人家生證據XDDDD 是我去招惹你嗎?

那會變成現在也明顯有人與你想法相悖 要怎麼處理？

如要尋求真實解答 就是請原作者給新證據囉但依照帳面證據 就叫人把文章看清楚 是不是誤會什麼?

其實就算原po拿出白金比例也無法當直接證據，就跟我愛不愛你一樣，j覺得A買了很多貴重禮物給B就是A愛B，就算A證明他除了買給B也買給非常多人，也無法證明A愛或不愛B

你有時間扯這些之前要不要去看看那些名嘴為何會被告到賠錢，未盡求證義務，當你的說法有爭議時，請問你做了什麼求證行為？

就是因為有看清楚 發現這些證據 才對原作者講法產生疑問

原po又不是公眾人物為何要為你的論點提出證據？

你到底哪部分覺得合理？首先你說是證據我就覺得不合理了XD 原po放圖的動機也沒人能說得明白吧

你連我那種基本的話都看不清除楚了，為什麼人家要相信你有看清楚文章？即使....這種語句確實是國小程度吧，應該是我問你為什麼看不懂吧？

你覺得他放圖是證明他是白金控，我覺得他放圖只是為了表示他是有耐心玩完遊戲的人，立足點都不一樣了還什麼證據？

他動機是什麼 跟他發的貼圖是否能成為參考依據沒有關係吧Line 對話都能變成判斷事件的一依據了 貼圖當然也可以

而且重點在郭台銘司機只有我提，而你又重複一遍，我是不是可以認為你是有看到的？

所以這邊不就又扯回來 要有新證據才能有新推論嗎?

放出來可以有多種解讀的東西完全無法當作判定的證據啊

有關係吧 別人也可以說以你的推文為依據 認定你是來亂板的

如果你有看到，結果連這種語意都看不懂，現在在大剌剌跟人家談邏輯誤區是哪招

你現在可以選擇說你不是但別人不信 或你說是然後…？

這種證據就算法官來判大概也無法服眾吧XD

XB2一款小遊戲就被罵爆了

法官判不能服眾的事多得很吧 但有推論依據就得參考現在一堆誤幫詐騙當人頭的 他們給的依據都是 line 對話證明自己真的不知情 至於相不相信就看檢察官檢視對話囉所以我就是根據文章有的描述去推論 這樣被說沒看文章?

不要講邏輯了，來講講社會案件，當初coco講人家滾床單事件講得多篤定，結果沒求證還被證人打臉，有人說不需要新證據也不需要跟當事人求證，還要當事人自證無罪有沒既視感？

法官不能服眾的很多是量刑，不是有無罪，而且你沒get到我的意思，我的意思是連法官這種有權威的人都無法拿這種所謂證據來判了，你何德何能呢？

法官不能服眾跟你的論點是否為真有何關係？邏輯？？？

誹謗, 涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。

再說一次無罪推定疑點利益歸於被告

CoCo 那種亂說話被打臉剛好呀他量刑判斷肯定會參考證據啦 哪可能不會

這件事符合公共利益？所以你跟當事人求證過了？

清大王水案不就是參考他是高學歷這個證據來量刑的

然後誹謗是刑事 妨害名譽才是民事

怎麼這串下面都在吵架

xbear，nomo，我只講兩個字：柵欄

就有人硬要主張原po拿不到白金在不爽又拿不出證據，然後又開始扯邏輯

量刑跟定罪你先搞清楚再來說，還是覺得原po已經過了定罪階段了XD

證據就跟你說原作者主訴內容就有了還在那扯沒證據 XD帶風向也不是這樣帶吧

原來是有一種證據是我說了是證據

那我也會說有人不管3721先說人沒看文章好棒棒Line 對話都能是證據了...為什麼原作者自訴不能當證據?

從因果先後關係來看是你先證據了原po別人才來證據你，不覺得報應不爽嗎XD

因果是有人把原作者說自己不追求白金這句是 100% 證據

所以你求證沒？只擷取部份的圖無視原po 論點就能當證據？實務上在那邊是這樣幹的？

line對話是兩個人以上喔，而且司法上從來就沒有單就憑被告自首直白沒其他客觀證據就能當證據判的好嗎，不要說法官，連檢察官那關都過不了

所以只能採信你的說法不能採信當事人說法？

我只是拿帳面上的證據回他說他自訴和貼圖看起來不像阿

沒有100%"反證"就尊重原文是常態 不然我上面不就說了推文的各位包括我都留下了惡意亂板的證據 是或不是？

檢察官是公刑事才有那個就先不提了

所以我說詐騙集團那個對話是檢察官要去檢視呀我有說檢察官一定會採納嗎那個嫌疑人一開始也一定會說他不是車手阿那不就跟這篇很像了 有人不檢視內容就採納說法阿

有人死了然後我說了殺了那個人，你覺得檢察官會不去求證那人是他殺自殺還是自然死亡就對我提告嗎？

Line對話證據不就是要檢視他跟詐團對話看是不是真的

無罪推定，真的需要我講那麼多次嗎XD

對麻 所以原作者說他不是因為白金 這樣就要相信?????

然後來說別人沒看內文 明明內文那麼多證據遮住不看XD

為什麼不信？無罪推定下憑什麼判他說謊呢？還是你覺得說謊不是罪？憑你那充滿疑點的所謂證據？

你的邏輯有問題，要不要白金跟原po抱怨的問題到底是不是獨立的？難道原po其他遊戲白金了就不能抱怨哪些遊戲的問題嗎？你把白金跟原po的抱怨”動機”不當連結，然後滑坡到沒有白金才想抱怨，那中間的證明勒？

啊，抱歉我忽略了n說不是證據就不是證據

你先有罪推定「證據」原po要他自證無罪，原po別人證據你就氣噗噗，對不是我笑了XDD

我有請原作者自證嗎XDDDDD 原作者有參與我們的討論?沒有餐與我們的討論 哪裡產生我要他自證了????又我一開始回你都說了 我是建議他不要把白金看那麼重還是我當時是回覆你說我要叫原PO自證??????

再一次無罪推定疑點利益歸於被告，結果不到十張的白金圖，連比例都沒有就能定罪了，我看兩人一起吃飯十次就能判定通姦了

好啦好啦 準備收書包下課 感謝大家幫我度過下午時光~~~

15：58你自己打的，要有新證據才有新推論，意思就是原po不回應你就可以繼續堅持你的主帳嗎？主張

自己說要新證據來才能脫罪啊，這不是要原po自證是什麼？還是你要幫原po提新證據XD

不就沒有get這遊戲的點，所以玩不太下去...很正常吧

特地來電綜板表演邏輯失敗，真的辛苦了，慢走不送

難道現在這個年頭要白金才能說這遊戲很難玩...

期待您下次實際分享跟遊戲有關的內容或心得喔

你建議不要他把白金看得那麼重不就認定他不是白金控是在說謊其實是想要白金嗎？

jayemshow，國文課記得要用心學習喔即使...這種照樣造句先練習一百遍就好

這年頭連拿白金出來都會被當成說謊證據了

從某個地方來的，我不意外，就不是來討論的嘛

沒在拿白金：只喜歡素食遊戲沒耐心 有在拿白金：因為拿不到白銀才上來罵，已經拿到白金的又要扣什麼帽子？

最近看下來，劇情 戰鬥 小遊戲都有人嫌..

人家coco，r大，k板主等人都有提遊戲的優點在哪裡，並且大方分享自己的經驗與打法，至於那位邏輯誤區大師？XD

遊戲有人喜歡有人不喜歡都是正常討論，但直接跳到人家拿不到白金在抱怨就很莫名其妙了16：42那個發言可以當作蓄意鬧板找樂子的意思嗎？

他連自己講過的話都不敢面對了，一路在裝死，何必呢？

XB3很好玩吧XD

推文都能吵這麼多喔，是有多想扣原PO只想白金的帽子

邏輯誤區大師3/10在電綜板推文說自己沒買Rb，我不確定他現在買了沒跟玩了沒如果現在依然沒買也沒玩，卻跑來對人家的遊戲心得指手畫腳，我也只能說一粒米養百種人囉

小遊戲花的時間感覺比戰鬥還多 …

我RE白金，原本我也是覺得抱怨的人都是自己爛直到我玩到陸行鳥跳圈，真是他媽的難到沒必要而且我放棄RB白金了，本來是很喜歡這款戰鬥的現在只想趕快主線打一打玩聖獸

開頭說的都是相反的定理，我先說我中立，我先說我Xxx，但我先說我感覺跟你一樣，就是白金問題讓我很啊雜

那個跳圈如果可以把前跟後更改，我就順了（我以前飛機遊戲玩太多，拉高我會想後拉我最後只有最後一關沒玩到最高分XD

跳圈又難又不順又緩慢又不清不楚還又刁難…畢其功於一役？

抱怨小遊戲的主要是會影響白金難度，大家都喜歡這款遊戲想拿白金以資證明我愛過我喜歡，現在這樣一搞，才會有這樣的言論出來

沒有喔 我因為小遊戲 一開始就設定放棄白金了XD 我對光暗變化這個還有主線套小遊戲跟莫古力商店很有意見而已XD 主線套小遊戲其實也不是說差 但是第四章遊行 跟八章尾那個坐車射擊 感受真的差異很大QQ至於陸行鳥跳圈 除了第一場還能拿個武器 後兩場我直接廢到拿保底有過支線就好 哈哈 那個手感有夠差的

我覺得像人龍那樣玩家作的每件事都有強化到角色的設計會舒服很多

https://i.imgur.com/epM1MHg.jpg白金綁了一堆小遊戲，難怪會被罵XD上圖列的要全部達標才能白金

綁不綁白金跟小遊戲好不好玩兩回事，今天要是不幫白金就一定有人會說：又沒綁白金不好玩就別玩，但小遊戲多數無聊這根本問題會改變？小遊戲有綁白金 小遊戲的難度 小遊戲的有趣度這三個可以拆開看，今天最大的問題應該是第三個吧？

護航小遊戲的都是一直跳針前面兩個就是了

就是偷換概念

只有我覺得跳圈很簡單嗎 雖然最後一關最高分有點反直覺

應該很多人跟我一樣是那個後拉的問題（飛機開太多

大概對我來說 要往上就是扳上吧 不過同意應該要能改設定

我現在玩遊戲可以選難度一律選簡單 小遊戲唯一對我有影響就是支線而已 然後不想解的支線我就跳過 武器我克勞德還在拿那把流水劍還什麼的？因為攻最高 其他人也都換成攻最高的 除了艾莉絲 一樣順順玩到12章了 支線能解我就全解地圖有點就去清 所以不懂你糾結的點？不就是小遊戲你過不了拿不到高分？小遊戲有一些我也覺得無聊 例如陸行鳥吃分數那個 故意卡你視角強迫你背圖 我就不解了 反正是支線 其他小遊戲我不喜歡的也很多 金碟我也全部打完個一次就不打 所以像小遊戲之龍我就不愛 裡面Sega遊樂場的遊戲包含夾娃娃我都不玩一樣可以破主線

做模擬飛行的把蘑菇頭下推弄成俯衝真的很反設定...感覺日廠好像很愛弄成這樣，上一個玩到預設是這樣的是寶可夢朱紫，但不一樣的是朱紫比較貼心能改設定

伊蘇10pc爆死中...

這篇文章值得推薦，歪超大 真的長見識了

其實對某部分有收集癖的人可能會很痛苦，像我最喜歡原版的點是隱藏要素很多，當時沒有獎杯設計，但我也完成全元素收集了，重製如果小遊戲難玩又不好玩的話我可以理解很痛苦ff重製確實很多問題，如果要比較的話像relink我自己看無論哪個版批評的聲音沒那麼多

老實說 我覺得他小遊戲都不難 比起什麼跳繩躲雷跑鳥剛剛才白金 卡最久的絕對是在戰鬥模擬器幾關我感覺是當年玩FF7的大家都老了 操作跟反應變慢出社會生活又忙碌 黑魂卡戰鬥還好 卡小遊戲就賭覽

重點不是難度 是不好玩

不好玩就跳過不就好了 沒卡住就算不好玩也沒多久有啥好不爽 難道跳繩比這款最無聊的小遊戲還好玩?

遊戲不好玩 跟 碰到不好玩的遊戲選擇跳過 是兩件不同的事情，為什麼會混在一起啊？XD

每個小遊戲玩個三把就好也要不少時間吧。

這樣講也沒錯啦 不過一來沒卡太久再無聊我都能接受二來其實也沒幾個我覺得無聊的 我容忍度比較高吧XD最無聊就飛鳥跟跳青蛙吧 跟跳繩躲雷有得拚 其他還行

FF7當年的遊戲哪來這麼複雜就有人喜歡喜歡偷換觀念，官方是有像漫威蜘蛛人一樣讓你選擇可以跳過嗎？當年的深蹲跟甩槍也是重來了幾輪才過，但重製後小遊戲的數量增長了幾倍？

深蹲跟甩槍我超會按XDD

主線有哪個不是一次過或者可以跳過 我沒啥印象總不能玩個一次就說他該死吧 反正不好玩你也繼續了沒玩怎麼知道要跳過 我除了拚獎勵 沒印象玩第二次過

我還在玩仁王2

人龍8咚咚雷射其實超強，但第二輪之後才會非常重要

你只是喜歡練功而已，不是喜歡JRPG

不少人討厭劇情強迫玩小遊戲 如果改成玩過一次失敗可以跳過不用挑戰怎樣？

海灘那個動物足球真的搞的我很想棄遊戲

那個我覺得好玩哈哈哈很像打撞球仙人掌跟機兵是我討厭的

仙人掌我也討厭 不過抓到訣竅其實沒想像中難

我昨晚和艾莉絲約會撞出兩分三秒 結果只有中級能過 約會完才跳出上級還得再重撞一次 （淚

機兵我抄了一次攻略後的組成後後面沒改過條件打完任務模式也覺得好像沒那麼機車了== 目前還有些不想面對就是小遊戲真的不建議在剛遇到的時候死命拼高分 理由就(RY

機兵我還沒體會到，昨晚才體會到抓公雞和拔蘑菇能體會機車的原因，蘑菇說明有夠不清楚，抓公雞是還好可以立刻重丟盒子不然也很幹

好了啦沒看就沒看不用在那邊拗啦，難看死了

樓上沒看文章吧https://i.imgur.com/RQRFMJ7.jpg他還沒玩的時候就是先入為主(可能因為remake經驗)來認為這款應該也是可以盡量拿的類型, 但玩了發現並不是他這樣認為(可能是因為小遊戲太多太難), 只看第一句「我並非一定要白金」? 是誰沒看文章阿

推

樓主真的佛心，把邏輯誤區大師的推文修掉了XDD老闆：這個案子你做不做的到？員工：我不敢說我一定做的到，但能力範圍內，我一定盡力而為老闆：我不管，你這樣說就代表你在講自己一定做的到不愧是邏輯誤區大師，還好這種人沒去當老闆XD

好了啦國文老師, 說的好像自己是老闆一樣, 阿如果你真的是也只能說員工真可憐自己舉這奇妙的例有一讓人打臉依照你的邏輯, 只看第一句「我不敢說我做得到」所以你相信他做不到XD不看人家後面說的「盡力做看看」原作者把你之前的推文修掉真的太可惜了QQ依照我的邏輯, 他第一句「不敢說自己做得到」我會再根據他下句「但我盡力試試看」去推測他是否會不會去嘗試而不是一口咬定他做不到懂了嗎國文老師

我的舉例就已經把你說的 後面那句盡力做看看 放進去了，如果你還是看不懂，我也沒辦法，真的

國文小老師看此篇文章只看第一句「白金獎盃我沒有一定要拿」不看後面原作者寫的其他自訴結果自己舉例子的時候變成會看後面的「能力範圍內, 我一定盡力而為」XD被糾正邏輯有問題還不承認好啦 不管怎樣你邏輯都沒錯 你對這樣可以了吧XD另外我不是針對你阿~我原推文是給原作者建議你先挑起紛爭被糾正就別怪人打你臉囉

請問樓上CLOT5566的原推文在哪裡？既然你特地跳出來說要打臉我，又強調你原推文是給作者建議，那請問CLOT5566的推文在哪裡？

剛剛在外面用手機回手機預設登另一組帳號沒注意

推了這麼多文，連用哪個帳號都不知道？好歹你發出去之後，再看一次也會看到吧？如果我沒問，你會出來承認嗎？誰會知道你們是同一個人啊

這筆算我自己的問題, 我先道歉, 下次會注意.

請問如果我沒有問，你剛剛用CLOT5566在本篇文章底下的發言，是否有誤導大家的嫌疑？請你回答我這個道歉，我接受

我承認會有誤導行為, 在此向 X 板友針對我勿登帳號回文有誤導之行為道歉. 不好意思.

你趕快去買FF7 Rb來玩比較實際，別放在心上了

OKOK, 剛玩完死亡擱淺接著先把 remake 破關再來玩 rb XD週末愉快啦

人家都貼出獎盃數量了，還有人在跳針文字？