作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-28 13:48:32總結:
1. 實體版要上,就會需要全球各地代理商,台灣的代理應該會一起談好吧
不然遊戲科學發數位版全球只有台灣需要談代理,他們太忙沒空處理
2. 我覺得遊戲軟體分級辦法有點落後,現在制度是要求遊戲發行商、代理商
台灣的指定網站登記,不然就違法,所以 Steam 上面一堆沒有標示台灣分級的
現行管理辦法中政府其實可以直接 Ban 掉 Steam
3. 我大索尼遵守當地規範,努力認真用心負責
4. 承2,中資就不給分級網站登錄權限,要求找當地代理商,我覺得這行政命令很有創意
正文:
板上爆文 #1cp2vzCg 討論應該很多人有看到被點名的代理商
有回覆說其實他們也還不是代理:
https://i.imgur.com/wRyKFhl.jpeg
今天有記者寫到這段:
====摘錄===
駁擋黑悟空 數產署:有登錄沒送件
代理商稱洽談中 尚未簽約
https://www.chinatimes.com/newspapers/20240828000517-260118
據悉,目前「泰坦育樂」僅至數位娛樂軟體分級查詢網登記,是為了後續
若取得代理可加快速度,而非已正式代理,這次是被數產署
提前透露,恐提高談約難度。不過「泰坦育樂」正
積極與「遊戲科學」溝通,若順利取得代理權,就會在最快時間送件。
=摘錄結束=
嘛,遊戲科學大概還沒空理台灣代理權的問題
泰坦也還不是正式代理,所以也不用問他們了
這次就是好笑在 Steam 沒甩台灣要求所有販售的遊戲都必須有分級的規定
所以變成《黑神話:悟空》有上架的數位商店,只有 PS Store 沒得上,
然後演變成全台灣茶餘飯後的議題 XD
(Xbox Marketplace 的規定我就不知道了,不熟)
好事是遊戲科學看來有發實體版的打算,那就會需要跟世界各國的代理商談
那台灣應該也會在這一波順便談好,就會上了。
後面跟大家科普一下遊戲分級跟全球發行的一點點事情
==遊戲分級科普==
很多國家都有自己的分級法規、分級委員會,有些甚至要求送審
像是美國 ESRB、日本 CERO、歐洲 PEGI、韓國 GARC
大家常常會在國外的預告片片頭中看到或聽到
有些是政府主導,要求上市前一定要分級
有些是民間主導,開發商跟販售商聯合起來,沒過審合的就不賣
(這種就會在遇到數位版遊戲當道的時候有很大的執行難度,等等提)
台灣是政府主導
要求發行(代理)商在產品上市前去遊戲分級登錄網站申請帳號然後自主登錄
乍看之下是比較鬆,沒被檢舉上市的時候沒有標示分級、自主分級亂分就沒事
但執行困難的地方在於跨境販售的數位版也納入管理
等於是無論開發商有沒有在台灣有公司、會不會講中文英文,在網路上有販售
給台灣人,就會納入管理。
各大遊戲發行商其實都有所謂「發行管理」部門在處理各地實體、數位版上架事宜
畢竟各國的規定(盒裝標示、分級)不進相同,要合規出口去各地賣其實是很大
的功夫,遊戲科學第一次自己發行的話,短時間內處理不了太多也是合理
(台灣這甚至是要找當地代理商,超出一般的發行管理了)
到了數位版本時代,大概是覺得數位版販售數量比較少或是數位版很多都是跨境販售
,橫豎很難管到...所以監管力道其實不大(結果現在實體版都要滅了)
像是美國 ESRB 原本送審都要錢,但對於數位版跟手機版遊戲,只要填遊戲內容問卷
系統就會自動發分級給你,不用收費。
板上之前的爆文下面有人推文提到,索尼對 PS Store 數位版遊戲的
年齡分級要求不嚴格,
大多只要有標示國際年齡分級聯盟(International Age Rating Coalition)
的分級就好,IARC 跟各國的分級制度對照表可以參考維基百科:
https://bit.ly/3XhMZpn
這跟台灣分級制度類似,是屬於開發商自主分級。
我猜這應該算是索尼對自己的要求,至少要標示一個國際聯盟的分級給大家參考
PS Store 本身很多時候伺服器、收款單位也不在販賣對象國家境內
大部分的情況下對於販售國幾乎是無法可管
原本實體版要送審的日本跟韓國,在 PS Store 賣數位版似乎是標 IARC 就好。
當然跟台灣一樣,還是有國家數位版也要送,像是沙烏地阿拉伯...
美國要走自己的 ESRB,但就前面說的,數位版不用花錢送
中資送審部分
台灣是 2022 年開始,要求中資遊戲必須要有台灣當地代理商跟資安審核
其實不難,資安審核只是看遊戲會不會有連向中國的連線,沒有就沒問題
找當地代理比較麻煩,畢竟以 PS Store 支援的地區來說,應該只有台灣有這要求
今天要是歐美遊戲有這限制,很可能就也不想理台灣市場了
(但台灣手遊市場也不小啦,說得出來的中資手遊都有合規進來XD)
剛好這次是中資出 3A 遊戲,然後發行單位又沒提早好好處理台灣市場,就鬧出這波
(當然也可以解釋成沒空,第一次全球發行遊戲,從一開始只發數位版就可以知
道很急,畢竟上面也有提到,數位版分級比較鬆,很多國家發實體版就得
照當地法規送審。)
==那Steam、Epic Game Store為什麼可以賣?==
就純粹他們不甩台灣規範……
台灣分級辦法的源頭是兒少法第 44 條要求出版物分級,辦法由主管機關訂定
目前主管機關是數發部數位產業署(原本是經濟部工業局),訂定了
「遊戲軟體分級管理辦法」,裡面要求分級義務人(發行或代理商)要分級並登錄
所以其實蝦皮上那些賣 Steam 版、PS 之後傳說要出的實體版,都屬於違規行為
分級管理辦法裡面其實有一個很猛的大絕招:
使用者得透過網際網路連結或下載非在中華民國境內發行之遊戲軟體,該遊戲軟體
未能依本辦法規定分級及完成資料庫登錄資訊者,中央目的事業主管機關
、地方主管機關或目的事業主管機關得採取下列措施:
一、通知網際網路平台提供者,為限制接取、瀏覽之措施,或先行移除。
二、通知在中華民國境內提供其營運服務之人,終止提供相關服務。
也就是說,這辦法還真能勒令電信商限制接取 Steam 那些不甩規定的販售平台?!
目前應該是沒動用過這條啦,就跟一般跨境電商一樣,要管理跨境事務就得費很大工夫
弄不好就是人家也不想來你這邊賣,然後國內消費者輿論肯定也不支持 XD
(我是很開心財政部有成功開始對跨境電商要求開立發票繳交營業稅,維護基本公平性)
題外話,想知道所有遊戲背後是誰在登錄分級,這都是公開資料:
https://www.gamerating.org.tw/
(會發現《黑神話:悟空》根本查不到代理資訊,算是數產署爆料給記者)
嘛,說政府要求審查導致買不到也好,說遊戲科學沒空管也好,
目前不修法的情況下全看遊戲科學的態度,希望遊科在意台灣玩家,早日讓PSN台帳能買
到
我猜應該不會太久
因為看來實體版要上了,那本來就會有地區代理事宜要處理,台灣數位版代理問題應該會
一起處理掉
(我又想多說一下這個問題,貿易本來就是互相的,
有一個觀點是大家進去中國賣遊戲、上電影都要被審查,那你來我這邊賣遊戲要審
也是剛好而已,只是台灣市場小太多QQ,硬不起來,又會被消費者討厭 XDD
類似的問題像是駕照互相承認、優待
我們被奧地利取消了,那奧地利人在台灣也不能直接拿他們駕照開車)
作者:
kuku321 (halipapon)
2024-08-28 14:00:00泰坦算偷跑佔位 想增加談判籌碼 結果被政府爆出來 各家想賺這筆的代理看的肯定很愉悅 這下代理約談判可以很花式
作者:
fannting (Jessica)
2024-08-28 14:02:00這是要討論幾遍,前面有篇悟空的就有講到了,推文也有人寄信給泰坦及回信內容。
我就知道被搞了我認為台灣不需要搞中國電影限額都什麼年代了!
作者:
fannting (Jessica)
2024-08-28 14:04:00遊戲需要分級審查,日本美國都有審查。ps5版優化不好一定要用ps5玩嗎?用steam不是比較好?
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2024-08-28 14:08:00這種東西就是停留在人治的法規 平常隨便你違規但是上面不
作者: Marcuslin (Marcus) 2024-08-28 14:08:00
我就是電腦不好 PS5也玩不到 就以後再玩了
作者:
rahim03 (隨風而去)
2024-08-28 14:08:00前面有爆說店家預售實體版的不用代理商嗎? 是說這邊要求的本地代理商看起來也不用一定是台灣公司 米哈遊的都是香港公司台灣分公司代理 這樣也行
作者:
rahim03 (隨風而去)
2024-08-28 14:09:00沒有哦 這篇講很清楚 2022後強制要本地代理商 看中國一堆手遊都能台灣上架就知道 米哈遊找的本地代理商 其實也不是台灣公司
作者: nra1118 (nra1118) 2024-08-28 14:15:00
很多人就是不需要用到高端電腦,手上只有PS5。我不懂為什麼這麼多人會問幹嘛不用steam。
作者:
chysh (chysh)
2024-08-28 14:22:00數發部:還缺施耐庵授權書(誤)
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-08-28 14:22:00
說真的台灣政府也不敢封鎖steam或任天堂香港商店
作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-28 14:27:00啊不就是要送審說有找本地代理商
作者:
feartis (狂簡)
2024-08-28 14:28:00越南好像就因為類似問題封了steam
作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-28 14:35:00政府要求當地代理商送件,這流程不稱為送審?
作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-28 14:37:00是不用這樣說,有代理商的話基本上都會過啦不像電影還要抽籤XDD
作者:
QuakerH (蔣二毛)
2024-08-28 14:42:00不知道會不會有PS4版本
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2024-08-28 14:51:00要代理和送審,不就抄中國的制度嗎wwwww只是審查的方向不一樣而已,就是要審查
作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-28 14:55:00所以有點互相的感覺,只是市場大小差異懸殊XD
你說的送審是指遊戲軟體分級管理辦法嗎?你可以給連結嗎?我去看了一下,條文裡面沒有說中資之類的
作者: lrer (rerl) 2024-08-28 15:07:00
嘛三小朋友啦 條列結論寫出來
作者: lrer (rerl) 2024-08-28 15:12:00
推回來 有補充
不過這跟分級制度無關,因為中資遊戲要有本地代理商就算廢掉遊戲軟體分級管理辦法,還是要有本地代理商重點是還沒確定代理商,所以玩不到其它中國遊戲沒問題,就你黑悟空比較大牌
這邊算是電動玩具綜合閒聊版 君不見之前一堆人在說30塊楊桃莎好大杯 現在改說steam好棒棒
主要還是卡在中資必須要有本地代理商就額外產生的阻力 別人工作室很忙看到你Steam也能買 大概也不會第一時間處理了
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2024-08-28 16:26:00台灣的玩法其實一直很自相矛盾。XD
政府可以封鎖steam呀 不過這樣子搞只為封鎖特定遊戲又跟對岸有何差別
中國想侵略全世界的話,全世界都會跟中國對立好嗎不要講的台灣好像是是加害者
作者:
spi0303 (這樣不好)
2024-08-28 17:21:00鐵賺錢東西 ,誰在搞,不明顯嗎
作者:
huikmn (不在)
2024-08-28 17:24:00推整理
鎖Steam肯定不會做 官員的小孩肯定有人在玩XD
最後還是跨境日本香港去買 玩家跟生命一樣會找到出路的(?而且 既然steam沒在鳥規定 政府也沒有要處理的意思 不就表示這條法可有可無
目前沒啥民怨 所以變成依法執行啊wwww有民怨或搞到全部人都不能用 馬上政策就轉向了但悟空就一款遊戲而已
作者: ursaminor07 (丁丁。) 2024-08-28 17:53:00
等到2025
別簽比較好,我們黨的器量比他們屁眼還小,先賣弄台灣價值『人民自發抗議』,再天天查稅到你破產。
你偷改文章,原本有跟十四萬萬人對立從你偷改文章,就知道你是來帶風向的
作者:
bobbytung (Ebookismyfate)
2024-08-28 18:35:00我們就是大國心態,國際上有一套,自己也要有一套,偏偏沒有直接相容的matching機制,搞到最後法規窒礙難行,真的執行就民怨四起了。
政府要求審查導致買不到這個就是故意帶風向的發言,政府依法辦理而已,原神崩鐵都依法審查上架,這款就不用審?你可以去怪索尼為什麼要在台灣開商店導致要依法審查,或者去怪立法委員為什麼修這種法,喔對了立法委員和政府都是你們選的
你不是在說遊戲軟體分級管理辦法怎樣怎樣?不然你的分級制度是什麼東西?我覺得遊戲軟體分級辦法有點落後,這不是你說的嗎?
作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-28 18:59:00寫文也是喚醒大家重視啊,有何不可?謝謝指教窮追不捨欸XD
你還回我"通篇沒提不滿中資要審",可見你很在意我是說對遊戲軟體分級管理辦法不滿可以修法我有說你有提"不滿中資要審"嗎XD
作者:
cevs (cevs)
2024-08-28 19:29:00弄個精裝特別版啥的 絕對賣炸
作者: mountainPT (丘山) 2024-08-28 20:26:00
分級規則擺在那 一堆大作都能玩得到不照法規走不上架就不玩 要玩得的再找其他管道沒什麼問題啊
不遵守規定怪政府喔 PSN都那麼久了哪個大作沒準時
作者: mountainPT (丘山) 2024-08-28 20:47:00
更多的蹭著黑神話的議題打擊異己而已 他們的有人在意?
作者: pyps 2024-08-28 22:05:00
要紮稻草人就省省吧 現在滿街中國手遊廣告看板 請問哪一家公司代理商被出征到倒閉的?
作者:
godhead (第六天魔王)
2024-08-29 09:36:00講這堆屁話幹嘛 黨就是不會給你上啦 講白一點今天黑悟空如果是日本做的遊戲 有人敢擋嗎
作者:
binshin (高級工讀生)
2024-08-29 09:43:00推
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-08-29 09:46:00
原神 崩鐵中國做的 還不是爽爽在PSN上架 所以誰的問題?更別說台灣一堆中國手遊遊戲了 就單純遊科第一次不熟台灣規定而已
作者: fucchonpeng (Mr. 浮腫) 2024-08-29 10:03:00
這個議題到現在根本沒什麼好說了,反正抱著政府陰謀論的人是怎麼講都不接受的。先篤定故意擋,如果證明沒有,就說規定有問題。如果規定早就如此,過去很多中國遊戲都這樣上,就說這種規定沒必要,該廢除。反正就是對中國方的同情心,超級強大。看到有些人的說詞,我都驚訝台灣人的溫柔、包容程度,果然台灣最美的風景就是人。哈哈哈哈哈
作者:
poi96300 (天阿poi)
2024-08-29 10:44:00願意買PS5版的 也是真愛了 打到第三章 想轉去steam了畫質慘先不說 戰鬥中還會不定期掉幀…上禮拜問買哪個好 一堆人都說PS5版就對了 結果是這結果
作者:
yanzi5210 (Jimmy_Lee)
2024-08-29 11:42:00台灣人槍口不要只會對內說不定人家就政治問題不想賣台灣不要只會怪政府或代理商如果好談,代理商早就談下來了就不會連送審都還沒勿忘遊戲裡的中國人太常被全世界嗆Taiwan No.1
作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-29 18:34:00哪有啥卡位問題,政府暴雷人家嘗試申請
作者:
etonline (傳說中的ET)
2024-08-29 21:21:00......PS沒做過實體版裡面是下載序號抓主程式這種事吧,別把PC陋習帶來
作者:
fireda (火達)
2024-08-30 06:47:00需要找郭董出來談
作者:
xbox1 (插爸萬)
2024-08-30 10:45:00樓上說施耐庵的是………
作者: sniperex168 2024-08-30 13:14:00
地平線西域禁地實體收藏版跟雷加拉版就是付遊戲序號沒光碟阿,不過我覺得重點在產品有沒有標示清楚啦