Re: [情報] 任天堂 蘋果的新肥料?

作者: hasebe (煮熟的番茄)   2011-08-05 00:07:26
※ [本文轉錄自 NDS 看板 #1EEN58KD ]
作者: hasebe (煮熟的番茄) 看板: NDS
標題: Re: [情報] 任天堂 蘋果的新肥料?
時間: Thu Aug 4 00:03:16 2011
偶然逛到三篇文章,文章裡有一些2010年統計數據還滿有趣的
放上來給各位看看(當然這是日本狀況)
http://www.mcf.to/press/images/mobilecontent_market_scale2010.pdf
這篇統計針對手機市場做分析,拉其中手機遊戲出來看
(這應該是流動金額而不是獲利)
1.相較於手機市場全體成長(1兆5,206億円=>1兆6,550億円)
其實手機遊戲的成長已經趨緩了,近4年市場金額合計:
848=>869=>884=>822(億)
手機市場的成長在於多領域的應用,像今年是社群網路道具販賣金額暴增
事實上會讓岩田說出"不能說對業務完全沒影響"的
是整個社群網路本身,而不是專指手機
http://www.famitsu.com/news/201104/25042914.html
調查日韓普羅大眾,對遊戲的參與度
2.DS和Wii市場其實並沒有衰退太多,依然排第一
佔有率:DS/DS Lite=49.5%、Wii=36.7%
開機率也是前兩名(意外的Wii還比DS高XD)
這也間接透露老任放空收益減少很多
3.放棄電玩的三大理由:有其他關心事物、沒時間、對遊戲已沒興趣
三個比例差不多,因此"有其他關心事物"就算完全是指手機遊戲
其實也頂多占流失市場的43%
另外,日本家長對小孩玩遊戲,大多都沒有限制
4.日本臉書並沒有很紅
前3名社群網路是mixi、GREE、モバゲータウン
5.盜版約佔了遊戲市場的17%、10%
http://game.biglobe.ne.jp/colweb/gamersta/2011/20110725.html
某前電玩節目製作人嘴砲
6.2010年軟硬體總和市場下降兩成(17974億円)
但軟體收益其實成長3%(3442億円)
前面提到手機遊戲流動金額是822(億円),其實對電玩影響有限
要比整個社群網路的話,這裡沒有2010明確數據
不過作者靠前幾年資料,高估收益是500億円,因此還是不太能比較
7.近10年軟體總收益最低的是03年的3090億円
那時智慧手機並未流行,所以應該是硬體市場效應影響比較大
換句話說,綜合上一點看來
影響遊樂器市場是主機週期,自己對自己影響比較大
http://game.biglobe.ne.jp/colweb/gamersta/2011/20110712.html
某前電玩節目製作人嘴砲2
8.這篇不算純數據,但我覺得很有趣
該作者粗略計算,每台手機會花錢下載的費用
約1500円(含普通app下載),連一片遊戲的錢都不到
某些板友把手機遊戲市場,比喻為當時的DS
但其實差很多,一來手機遊戲下載總收益其實遠低於傳統市場
再者,DS遊戲不管有多輕,都是一般遊戲的價位
該作者把手機遊戲比喻為牛丼,算是滿有趣的
(比較小島WiiDS家庭餐廳 VS PS3牛排說,其實遊戲單體花的價格差不多XD)
他有猜測如果社群網路侵占傳統市場的後果,有興趣的可以自己看一下
結論來說,社群網路還算是小市場,特別是手機遊戲
(主因應該是單價太低了,免費軟體多,種類又多又雜)
當然嘴泡過後,都要很不免俗的說:
"社群網路以驚人速度成長中,我們要持續觀察其對電玩產業的影響"
以表示中肯:p
另外,數據也許還有漏掉的地方,有發現會持續修改吧
全球數據我懶得翻英文,有興趣的請自己找XD
作者: teves (teves)   2011-08-04 01:18:00
我不太懂為啥會說iphone幹掉掌機就算是智慧手機幹掉掌機好了iphone市佔率也才佔手機市場9%智慧型手機市場也輸給Android啊?然後買iphone的人也不是為了玩遊戲吧,頂多是有聽說好玩的遊
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 01:21:00
mixi、GREE、モバゲータウン 這幾個地方很多人都用手機在上
作者: teves (teves)   2011-08-04 01:21:00
戲就下載來玩一下不是嗎 大概也不會買多少遊戲
作者: higher1234 (あ~ちゃん:台灣超讚~)   2011-08-04 01:33:00
回一樓 就有些人會未來腦補理論 以為掌機都沒有未來
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 02:27:00
掌機不是沒有未來 而是吃不到爆炸成長的手機遊戲市場
作者: billy0107 (Elmo)   2011-08-04 02:44:00
推樓上中肯 可以放版標
作者: notmuchmoney (真的不錯....)   2011-08-04 03:06:00
認為手機沒威脅到掌機遊戲市場 肯定是自欺欺人的2010 iOS/Android設備在日本也還沒爆炸性成長和普及拿過去的數據很難支持未來的趨勢就是如此...
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2011-08-04 07:17:00
不過還是不曉得為何手機會威脅到掌機遊戲市場?除非說過去掌機有能力吸引輕玩家購買遊戲和主機...認為手機能威脅到掌機遊戲市場 感覺上有些太瞧得起掌機了...因為就算不談附加價值,掌機也不便宜啊...
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2011-08-04 08:44:00
一個人的時間是有限的,多玩一款手機遊戲會減少購買掌機遊戲而且手機遊戲得價錢同時也影響玩家的預期心理.手機遊戲可以簡單輕鬆,靠廣告也能獲得效益.忘了單機遊戲怎麼被現在的線上遊戲搶走市場的嗎?類似的歷史可能又會重演
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2011-08-04 08:55:00
數據會說話,請看第一點XD還有第6和第7,這些都是今年的調查數據至少就手機遊戲這塊,其實沒有成長,10年甚至還衰退在數據面前沒地方可以腦補的,講不過又扯線上遊戲?雖然沒特意去找數據,但是6、7點證明電玩業純看硬體週期軟體雖然沒爆炸成長,但最低點不是現在,09~10甚至還上楊老話一句,請持續觀察,持續嘴砲是沒意義的日本電玩業界來看,真正危機是國外黑船急上升以前看過圖表,根本無視啥手機、線上遊戲,像高山一樣XD
作者: hu6111 (HU0402)   2011-08-04 09:39:00
蘋果教徒很愛拿台灣看全世界,不意外
作者: altcd (這是個盲從的年代~)   2011-08-04 09:52:00
就是有人給你看數據了還能辯XD 給原po推一個
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 09:55:00
日本手機遊戲市場別其他地區早熟 提早飽和也很正常啊其他地區的手機遊戲市場則是近兩三年隨著iOS和Android大爆發事實就是 這個新的大餅 N和S兩家的掌機連渣都很難吃到
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2011-08-04 10:05:00
數據怎麼解讀本來就很重要.譬如第七點的論點就讓人費解
作者: near0430 (Near)   2011-08-04 10:24:00
推原po,要跟不玩遊戲的人辯論是很辛苦的
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2011-08-04 10:26:00
如果要看一個平台的趨勢,遊戲開發廠商的動向會更有說服力.
作者: Vayu (宅--Ver3.2)   2011-08-04 10:51:00
期待樓上看得到DQ11出手機版的那一天...
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2011-08-04 10:52:00
問題是照你講法 好像是你的認為比較有說服力死纏爛打就是要辯
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 10:58:00
DQ系列出手機版其實不難想像啊 FFT都要上iOS了
作者: Vayu (宅--Ver3.2)   2011-08-04 11:00:00
SE對手機的重視,目前還是只有重製、復刻.....有新作嗎?(話說SE光靠老本就撈了好多啊...跨平台掃錢
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:02:00
系列本傳直接出手機版 短期內還很難 畢竟純觸控偏離傳統太大手機遊戲的大宗本來就不是我們熟悉的傳統作品 提FFT只是回應DQ
作者: lips14081979 (square13)   2011-08-04 11:16:00
手機沒有實體按鍵,玩遊戲是一件痛苦的事
作者: hu6111 (HU0402)   2011-08-04 11:24:00
DQ系列的新作不可能出手機啦,拜託別幻想了
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 11:26:00
數據擺在眼前,就算手機遊戲的銷售"量"比較高,獲利"額"也不會比較高,這就是為什麼美日大廠好像都有跳進去但是不見高成本作品的主因。畫面漂亮的作品,Staff攤開來看只是個也沒幾個人的小組,對想獲利的公司而言,不可能把主力放在那上面。iOS玩家喜歡的"遊戲售價"對廠商而言反而只是毒藥,沒有吸引力是事實。拿線上遊戲來扯跟這個主題是無關的,因為線上遊戲的崛起只和社群網路的密切性有關,與"帶在手上出門使用"的市場無關連。SE為什麼會在iOS上面推出一堆FF等重製,只是用不到10人甚至不到5人的小組去移植作品,iOS玩家就會很高興買單,當然就作了,不是什麼意外的動作,如果要推出全新作,成本大約也是很低廉,有興趣跑新作的可以試試看CAPCOM的えとたん,算是簡化版的逆轉裁判,玩起來雖然不錯但是卻有一堆跳出BUG放著沒修
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:34:00
手機遊戲和傳統掌機遊戲的商業模型差別很大 手機遊戲營收主力是micro transaction和廣告 加上平台的性質(手機要接打電話)
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 11:35:00
正...我本來想要購買正式版,不過連試玩版都頻頻跳出,就消
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:35:00
遊戲不會是動用百人開發的大作 但這不表示這樣的商業模式不賺
作者: teves (teves)   2011-08-04 11:51:00
憤怒鳥?賺很多的遊戲一定有 但是佔所有遊戲比例有賺的不多
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 11:53:00
單一軟體商透過單一遊戲得到大量獲利 這是傳統遊戲市場思維手機遊戲市場是個截然不同且成長快速的圈子 短期內主力不會是大製作的傳統遊戲 所以不至於影響掌機的基本盤我從來不認為手機遊戲"侵蝕"了傳統掌機的市場 我覺得比較合理的解釋為 NDS開發出的輕度掌機玩家市場有往手機遊戲轉移的趨勢但這也只是回歸基本盤面而已
作者: notmuchmoney (真的不錯....)   2011-08-04 12:02:00
單看這一兩年蘋果的成長也沒多高?? 以蘋果的規模來說這樣的成長幅度已經是匪夷所思了 還沒多高...
作者: cpt (Obstacle 1)   2011-08-04 12:03:00
蘋果持有現金已經超過美國國庫 你說哩 XD對了 我不是蘋果教徒喔 XD 只是覺得這題材很有趣想討論討論我對果迷形象很感冒 所以蘋果產品能不碰就不碰 XD
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 12:55:00
"以蘋果的規模來說" 好微妙XD 記得以前有板友提出數據過我記得憤怒鳥並沒有賺很多錢,最近周邊出來才開始繼續賺吧因為手機在外面玩的曝光度很高,所以才被拿來討論,要說周邊效應,傳統遊戲市場也不是沒有(像L+或是Hgame一類的)我也沒不承認掌機市場受影響,任天堂主要是這次3DS不良因素加起來也太多太雜,應該是總體來說變數太大影響到,不是只有單純和"手機遊戲"扯上關係,至少不是Apple XD
作者: notmuchmoney (真的不錯....)   2011-08-04 13:24:00
提蘋果營收的也是你 提生氣鳥的也是你 好好看看數據吧 加油~
作者: itsadream   2011-08-04 13:34:00
angry birds有80億美元,se有iOS專屬RPG大作賣$16.99
作者: higher1234 (あ~ちゃん:台灣超讚~)   2011-08-04 13:46:00
樓上說的是reFF3嗎? 我很好奇iOS上這款的銷售量
作者: Arnhem   2011-08-04 13:49:00
剛才去果版看了一下 FFT的移植被罵得半死wwi版友還是趕快回去護航吧 免得SE以後不出遊戲在iOS上
作者: Runna (團子翔翔)   2011-08-04 13:52:00
reFF3用中文RPG大作還差不多 不過也是資源回收
作者: higher1234 (あ~ちゃん:台灣超讚~)   2011-08-04 13:54:00
專屬也只有中文還有畫面精細度這點吧 不懂有啥好說專屬我不知道是不是我身邊的特例 但好多人都說16.99好貴相比之下 一個遊戲非常好玩 賣49我也會買
作者: itsadream   2011-08-04 14:30:00
專屬新作,都用專屬了,怎麼會是fft,choas rings我為什麼要護航,我實話實說而已XD
作者: Runna (團子翔翔)   2011-08-04 14:34:00
這你不能怪我們啊 是你要在DS板講iOS的東西 我們不懂是很正常低:p
作者: yamatobar (747-8I)   2011-08-04 14:39:00
日美歐乃至韓台中的第一線遊戲廠不會發最新作在手機上
作者: EzioAuditore (templarsucks)   2011-08-04 15:17:00
Infinite Blade/RealRacing/Chaos Rings and more...made by EPIC/Firemint/SquareEnix...
作者: NTUST (國立臺灣科技大學)   2011-08-04 15:18:00
還有時間~這世界變化很快的.....
作者: Runna (團子翔翔)   2011-08-04 15:28:00
是啊 所以不急啊等到那些廠商把一些本命新作搬上去才是我的最佳購入時機
作者: mikejan (blythe)   2011-08-04 18:44:00
很多買智慧型手機的 本來也是不買掌機的不如說 智慧型手機 把掌上遊戲市場做大
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 19:20:00
蘋果營收和生氣鳥的獲利等等是以前板友提過的,只是沒有明講來源的數據也不知道可信度如何,angry birds的獲利不知道有沒有讓該製作小組創作其他有趣的遊戲(目前我是沒聽過)我對這些數據不懂很正常啊,為什麼沒人發一篇有憑有據的文章來提出手機遊戲成長的依據? 這也蠻微妙的
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2011-08-04 19:25:00
等蘋果不夯他們就也要被人挑釁啦XD
作者: Runna (團子翔翔)   2011-08-04 19:26:00
本來就是做大啊 但有些人不知道在急什麼似的 有想買的要素就會去買了急到要來DS板講一堆iOS的東西 真是搞不懂在想什麼(攤)如果有什麼真知灼見可以邀請板有到該專板看不就好了w板友
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 19:29:00
Infinite Blade我有在ipod/iphone板發過心得RealRacing/Chaos Rings 這兩款我個人是都沒興趣orz 玩過Infinity Blade以後就對iOS高畫質遊戲興趣缺缺了 (一瞬間就玩膩..|||)iPhone / iPod這兩板對於遊戲討論根本就幾乎是零啊 XD
作者: Runna (團子翔翔)   2011-08-04 19:32:00
風氣是要靠人形成的 那裡沒那風氣我也沒辦法啊XDDD
作者: takam (我不是ㄉㄉ)   2011-08-04 19:33:00
成長越迅速的東西也沉淪的越快 看向Wii (咦)
作者: zaxwu (阿薩)   2011-08-04 20:42:00
infinite blade是我玩過最無聊的現代遊戲之一.....
作者: hitsukix (胖胖)   2011-08-05 00:06:00
好綠XDDDDDDDDDDDD
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2011-08-05 00:06:00
救世主尼歐現身?!
作者: gbasp (事過境遷雲淡風輕)   2011-08-05 00:08:00
我還以為我跑錯版wwww
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2011-08-05 00:24:00
其實真正歸屬在這阿XD
作者: rei196 (棉花糖)   2011-08-05 00:32:00
可以戰了可以戰了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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