Re: [PMGO] 出國到日本玩被ban ?

作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2016-08-15 17:17:34
如果爭議點在於「侵入」伺服器這上面...
我現在提出一個疑問,就是我現在手機連電腦擷取遊戲資料封包看數據,
跟pokeiv做的事情87成像,就是讀取UI介面沒有顯示,但其實我有收到的資訊。
這樣算不算非法?
另外,如果先不討論玩家之間的道德感
其實我覺得從遊戲設計的角度而言,公開各類玩家所需公式資訊為透明,其實比較好..
任何商業行為的基礎都應該從使用者出發,反人性化的設定令人費解。
如果今天逼悠遊卡不顯示餘額而且也查不到,玩家只能自己推算儲了多少錢,
或是用額外的非官方機器去讀取理面的數值...
這與直接進去竄改餘額是完全不同的非法程度吧,怎可一概而論。
像IV、等級這種如此基礎的遊戲公式,就像是象棋圍棋的規則那種大設定,
是玩家應該要得知並理解的內容之一,
完全不是什麼出怪的時間地點這種影響公平性的資訊。
當然,為了全球的多數輕度玩家設定一個不用看這麼多數據,
只要看單一數字就能理解到底"好"還是"不好"的初估評價值CP這種東西,是可以理解的,
但是卻回過頭去隱藏起應該要知道的資訊....這種做法很弔詭
個人覺得是這個遊戲未完成的不良設計之一。
※ 引述《ja42022 (最先生)》之銘言:
: 推 Satoman: 呵呵,不允許。隱藏數值不給人看還想ban人,好棒棒欸www 08/15 16:27
: → Satoman: 看到一堆一日大濕和唯恐天下不亂的在帶風向就煩w 08/15 16:28
: 看到這回應笑死
: 遊戲廠商一定要把全部的數值公開才是對的?
: 看看艦娘跟掌機版的神奇寶貝努力值就有公開嗎?
: 更何況,都有熱心玩家整理出公式
: 還有更熱心的玩家提供量角器讓大家方便計算
: 然後現在還一堆人覺得侵入遊戲伺服器
: 只是查個IV沒關係這樣是對的?
: 拜託 你今天侵入伺服器查IV就是錯的
: 飛人外掛節省很多時間練等抓怪
: 你也是節省很多時間在篩選要練哪隻神奇寶貝上阿
: 憑甚麼要為了自己的懶惰 要讓官方為了你們開後門?
: 憑甚麼你們就可以省下大把大把的時間來篩選你們抓到的神奇寶貝?
: 可以有人告訴我這樣做還自覺沒錯的邏輯在哪裡嗎?
作者: sakurax5 (saku)   2016-08-15 17:19:00
從遊戲面這個角度,有時候知道太多反而不好玩。
作者: coldlian (荀文若)   2016-08-15 17:19:00
你這樣解析封包數據 跟pokeiv做的事情差多了XDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-08-15 17:20:00
隱藏資訊很正常好嗎? 不然連出怪公式也要全公布?
作者: coldlian (荀文若)   2016-08-15 17:20:00
Pokeiv直接算偽裝client去登入 而你至少是官方client
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-08-15 17:20:00
我也希望抽蛋遊戲公佈機率QQ
作者: SDNS (ここには神さまの殿堂)   2016-08-15 17:21:00
非法了啦 官方快Ban他
作者: yidi515   2016-08-15 17:21:00
抽蛋有些會公布 但那機率 你會相信嗎XD
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:22:00
都給你看cp值了 你還想怎樣
作者: vanjoey (氵早月 吉頁)   2016-08-15 17:22:00
我也覺得直接給就好了
作者: TllDA (踢打)   2016-08-15 17:23:00
人性化? 你有查過你的智商嗎? 你媽會因為你智商0%把你移除?
作者: sakurax5 (saku)   2016-08-15 17:23:00
以前餅乾送的集字抽獎 我也想要他公布 常常少一個字....
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:23:00
又不是每個人都要玩到頂尖 才在那邊看IV
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-08-15 17:24:00
可樂公司的員工進公司 跟 偽裝成可樂公司的員工進公司回錯篇
作者: sakurax5 (saku)   2016-08-15 17:25:00
推BenShiuan的比喻。
作者: Yshuan (倚絃)   2016-08-15 17:26:00
這個遊戲的市場標的是要給全世界的輕度休閒玩家
作者: coldlian (荀文若)   2016-08-15 17:26:00
樓上你雖然回錯篇 但是也完全切合這篇文章的內容耶
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2016-08-15 17:26:00
所以多數同意問題在於委託第三方,自己擷取就沒問題?
作者: jatj   2016-08-15 17:26:00
你覺得87成像?你知道pokeiv 怎麼運作嗎 87成像證據何來
作者: class21535 (滷蛋王)   2016-08-15 17:26:00
官方跟玩家想的不一樣阿 他就是想隱藏起來
作者: jatj   2016-08-15 17:27:00
你確定他要的封包跟你要的一樣?
作者: coldlian (荀文若)   2016-08-15 17:27:00
笑了 不只我覺得BenShiuan比喻的很好 結果他說回錯篇
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-08-15 17:27:00
IV 隱藏是本傳的傳統,不公開抱怨人家還是不公開,
作者: Yshuan (倚絃)   2016-08-15 17:28:00
設計師只打算顯示一個叫做CP的東西 一日玩家要比較很方便
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-08-15 17:28:00
反而限定部份地區單項 IV 增強可能是更有趣的設定。
作者: coldlian (荀文若)   2016-08-15 17:28:00
原po你這樣自己分析資料 官方又完全不會曉得…
作者: gp500adsl (KKMAN)   2016-08-15 17:29:00
但是這麼做一定有目的,你有看過一堆人偽裝進可樂公司?
作者: wemee (方天畫)   2016-08-15 17:29:00
秘密警察制度 看到朋友家人偷偷拿紙筆算IV 就舉報鎖帳號
作者: jatj   2016-08-15 17:30:00
管你什麼目的 公司我開的你用規定外手段進來你會對嗎
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2016-08-15 17:31:00
以前玩石器 沒顯示成長給你看也沒人在靠北官方阿....
作者: aimgel (aim.gel)   2016-08-15 17:31:00
ban你還要證據 爽ban就ban 不是用官方軟體進行就ban 囉唆不爽別玩 不爽就吉遊戲公司 看你要不要 wwwwwwwwwwww
作者: TllDA (踢打)   2016-08-15 17:31:00
石器時代沒有Satoman阿 此一時彼一時
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:34:00
這隱藏要素就是會影響遊戲平衡、玩家最好是能知道不知道平平是快龍、0%的就是比100%的弱
作者: gbcowandy (爪爪哥)   2016-08-15 17:35:00
悠遊卡是我的錢當然能看
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2016-08-15 17:36:00
平平是人龍 差的也比強的弱阿 SO??不會自己去試嗎?
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:37:00
那遊戲公司是把星砂灌在0%快龍身上的都當智障嗎www
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:38:00
事實上IV根本沒差多少 當你在找IV100的快龍時
作者: scatology (scatology)   2016-08-15 17:38:00
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:38:00
按照Sat大濕說法 官方沒公開倒數時間 會影響公平
作者: SDNS (ここには神さまの殿堂)   2016-08-15 17:39:00
奇怪 石器沒有黨次計算機之類的東西嗎 不過我記得石器外掛從來沒少過阿
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:39:00
所以我可以用作弊程式查看 這樣? 邏輯老師在哭了
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:39:00
沒差多少就是有差、傻傻的被人賣還幫他說話
作者: wommow (夜長夢多)   2016-08-15 17:40:00
水雷256+++++++++慢飛 (錯棚
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:40:00
世上本來就是不公平 難道你要跟連豬比家世?
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2016-08-15 17:40:00
你是說把時間花在練人龍挑素質的人是智障囉???
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:40:00
斯德哥爾摩症候群的人有夠多ww
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2016-08-15 17:41:00
你需要的是去玩26手遊 抽出來的強卡素質都一樣喔!!!
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:41:00
把遊戲扯到現實來了喔www
作者: luna2000sea (30滷味天)   2016-08-15 17:41:00
wwwwwwwwww 是啊 所以要用外掛才不是笨蛋
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:42:00
你高興查IV就去查阿 但是沒必要把不管IV的玩家當笨蛋
作者: clst (卡列斯特)   2016-08-15 17:42:00
官方客戶端查不到的數值你用其他方法挖出來看這就作弊啊
作者: lmeet5566 (lmeet)   2016-08-15 17:42:00
IV100的WW快龍WW跟70的WW快龍WW打道WW館根WW本沒WW差
作者: luna2000sea (30滷味天)   2016-08-15 17:42:00
走路的都是智障 這樣大家了解大師的教誨了嗎wwww
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:43:00
遊戲裡保障玩家的起跑點相同本來就是該做的、扯到現實笑死人www
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:43:00
樓上真壞 wwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: clst (卡列斯特)   2016-08-15 17:43:00
例如比俄羅斯方塊說好比盲打結果你開圖出來這樣當然不公平
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:43:00
顆顆 台灣人的心態就是非要贏在起跑點 然後在終點輸慘
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2016-08-15 17:44:00
我ww還以為ww起跑點ww是ww每個人ww能ww自由的ww抓寵耶ww
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:44:00
對啊、連26糞game都知道同種卡片不能加上個體差易
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2016-08-15 17:45:00
所以ww每隻ww寵都同ww素質ww你ww就會爽ww了嗎ww
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:46:00
顆顆 大陸手遊抽卡率超謎的 強卡課金沒幾千你絕對抽不到
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:46:00
偏偏只有這家公司倒行逆施、這才好笑www
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:46:00
為什麼同一種卡片不能有個體差異?你規定的?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-08-15 17:46:00
等每個卡都同素質, 就再來罵每個點的出怪率不同不公平
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:47:00
這你的說法pkemon go應該開放扭蛋 機率超謎的扭蛋
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-08-15 17:48:00
乾脆一開帳號就送你滿IV滿等全種族各一隻, 這樣才公平
作者: dead11 (Bamo)   2016-08-15 17:48:00
你可以不要玩 去玩跟你想法一樣的糞game
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:48:00
聽說本傳每隻個體都不一樣 wwwwwwwwwwwww
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:48:00
那你要不要想想看為什麼沒其他手遊敢在卡片上加上個體差異?
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:49:00
然後快龍沒野生的 也無法進化 只能抽扭蛋 超公平der
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:49:00
不要拿26糞game來比好嘛wwwwwwwwwwwwwww
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-08-15 17:49:00
呵呵,那你還玩寶可夢,本傳遊戲連信長都有個體差異。
作者: s90366770607 (路人)   2016-08-15 17:49:00
要不要說為什麼拉達跟快龍不一樣強ZZZ不是要公平嗎
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:50:00
糞game炒短線用的 設計這麼複雜幹嘛wwwwwwwwwww
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:50:00
1是啊、本傳每隻都不一樣、但是他可以S/L查到精準數值
作者: dead11 (Bamo)   2016-08-15 17:50:00
說人家糞game又想要寶可夢走跟糞game一樣
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:50:00
反正對你來說抽卡手遊最公平啦 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:51:00
那你pmgo可以S/L嗎?呵呵
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:51:00
你就儲值抽卡慢慢玩你認為公平的遊戲吧
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:52:00
我沒說他要和糞game一樣、但是不可逆的遊戲環境搞隱藏數值本來就不對
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:53:00
現在又要扯精準數值了啊 一般玩家根本沒在算啊
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:53:00
如果官方還禁止玩家下去挖、那更是可笑
作者: sos911go (k)   2016-08-15 17:54:00
87成 870%
作者: dead11 (Bamo)   2016-08-15 17:54:00
好大的官威啊 隱藏要素就是不可逆 你說的算?
作者: s90366770607 (路人)   2016-08-15 17:54:00
人家隱藏的東西你還用非法的方式去挖 更是可笑
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:55:00
沒在算的一般玩家會玩這遊戲玩的久?www
作者: dead11 (Bamo)   2016-08-15 17:55:00
現實就是休閒的玩家比精算師還多 還不可逆自以為多數耶
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:55:00
官方沒有禁止啊 你手算 他不會ban啊
作者: s90366770607 (路人)   2016-08-15 17:55:00
原來你的遊戲世界規則=全世界的遊戲規則XDD
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:56:00
你自己要用網站查 被ban還要怪官方wwwwwwwwww
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:56:00
所以休閒玩家等於一日寶粉? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:56:00
你強化星砂花下去做精準計算、那星砂就是永遠拿不回來
作者: whatai (多多)   2016-08-15 17:57:00
根據我的觀察 自認為重度玩家的才是玩幾個禮拜就閃人的
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:57:00
這不叫不可逆要不然叫什麼?
作者: dead11 (Bamo)   2016-08-15 17:57:00
不管啦 要給我考試題目 歷屆題庫又不精準 這樣我寫錯怎麼辦
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:57:00
星塵是無限的耶wwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:58:00
不好意思、我活的好好的、完全沒被ban
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 17:58:00
那不回來 再賺就有了啊 這樣也可以玩更久那你就繼續查啊 只是不要合理化自己違規行為
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 17:59:00
星砂是無限的、可是你花去測iv的星砂拿的回來?
作者: playerd (發糕)   2016-08-15 17:59:00
原來時間沒有價值?
作者: dead11 (Bamo)   2016-08-15 18:00:00
沒時間玩就不要玩遊戲 沒時間還想玩遊戲是什麼概念 遊戲是休閒又不是打職業
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 18:00:00
好大的官威、我都沒被ban你說我違規www我玩遊戲可以花時間啊、可是我不想花時間還沒回報
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-15 18:02:00
沒被ban就是沒違規 那一堆飛人都解套了
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 18:06:00
可是飛人需要證據、我第三方登入訊息可沒隱藏不給他們ban
作者: andy30212 (花田呆呆)   2016-08-15 18:07:00
出現了 不打職業就不准認真玩遊戲
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-15 18:09:00
我從第一天第一隻在家裡抓到獨角蟲就在用了、這樣還不ban會不會讓我過太爽www
作者: kshssoar (KS-Soar)   2016-08-15 18:29:00
對拉 飛人也是美國一開放就在用 也沒看到有人被ban看來大家可以繼續飛囉
作者: dailylily (Easy)   2016-08-15 18:30:00
IV該不該知道是見仁見智啦 但現在官方沒公布 被違規的
作者: kshssoar (KS-Soar)   2016-08-15 18:30:00
你遊戲公司各地不同步上市不公平 還怪我用fake gps
作者: keypad (A CUP OF TEA)   2016-08-15 18:34:00
大甲部隊萬歲!!!只要看CP和技能
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-08-15 18:39:00
樓上大甲甲王!
作者: wholewing (\⊙▽⊙/)   2016-08-15 18:56:00
上面一堆飛人興災樂禍XDDDDDD
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-08-15 19:06:00
看不到數據真的莫名奇妙
作者: wak (默艾)   2016-08-15 19:16:00
這篇是在鼓勵反組譯嗎...違法的問題還是小心一點好
作者: FayeOwO (不是飛,是廢)   2016-08-15 19:27:00
拿別的遊戲機制來說"你就應該這麼做!不該那麼做!"笑慘XD
作者: GoDEason (周渝民)   2016-08-15 20:01:00
數值給不給你看原來是你說了算,把你自己想得太高了吧WWWWWWWWWW冒昧請問一下,你哪位?
作者: andrew5106 (撿到一百塊雷~)   2016-08-15 20:28:00
我還以為你會被噓勒 ㄏㄡˊ解析遊戲數據 開外掛!!!ㄏㄏ
作者: CorDura (摳肚)   2016-08-16 00:19:00
對啦你最大啦 玩家最大啦遊戲開發者還不跪舔

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