老實說，劍盾這次是用DLC擴充，跟以往單純出加強版不同，但某種意義上也算有出加強
版刺激銷量。所以劍盾用2000萬銷量跟其他（單純雙版本）系列比，根本一點也不公平
。
所以如果用日月＋究極日月，有加上出第三版以上銷量來看的話，其實進步也還好。
寶可夢 (雙版本+第三版以上總銷量):
紅藍綠 (31.38M)
不加皮卡丘版，因為皮卡丘版算出兩次加強版
金銀+水晶
23.10M+6.39M(29.49M)
藍紅寶石+綠寶石
16.22M+7.06M(23.28M)
鑽石珍珠+白金
17.67M+7.6M(25.27M)
黑白+黑2白2
15.64+8.52M(24.16M)
XY （16.49M）
日月+究極日月
16.14+8.28M(24.42M)
劍盾+擴充票合輯 （20.35M）
我知道不能完全這樣看，但劍、盾確實還是有再出一版，擴充票合裝版，所以本來就是
有出雙版本之外的第三版，有第三版以上的寶可夢系列作，它真的不算賣很驚豔啊?
PS.當然GTA5、大亂鬥都是持續靠DLC延續買氣得，也可以討論出DLC，是不是應該要賣得比單純出第三版（加強版）好？

第三版老問題就是 一模一樣的事再跑一遍我覺得出成dlc不錯阿

我知道，我只是說劍盾賣2000萬，沒有很驚豔啊，因為他算有出加強版

當然劍盾問題是劇情演出有點慘 第三版能補回來也不錯

難道就是因為劍盾銷量不如日月這次才搞這套?拆開賣騙2次錢

這樣有把dlc單獨當作一片嗎？有買劍盾+dlc應該要等於兩片

單純是還是想一年一款吧

劍盾前的作品很多是加點料後當一片全新的來賣擴充票大概只好在價錢稍便宜點 不過非實體擴充票版就是只買到使用權 無法轉手

之前就想過DLC比較便宜大概GF之後就會想辦法拉高 結果.真有你的啊 搞出這鬼東西

顛峰！

哇靠 要黑劍盾也不是拿這種招出來吧==

但是你要想劍盾只花不到三個月就賣到1600萬 半年後就有dlc 這跟過去都無法類比

無法類比是事實 但看著吧 等一下就會有人說你在亂黑劍盾

你這樣算才不公平 買原版又重買加強版的人是不是要扣掉？

同事買原版又買加強版的，應該才是真愛吧，為什麼要扣掉（？）表示遊戲值得啊

畢竟他這樣算沒有加進直接買DLC的玩家

有個計算的問題，你劍盾擴充票的部分是怎麼算的？這個兩千萬是劍盾總銷量吧，擴充票照你來說算買第三版，那不就都沒算到了嗎？ 噓明顯

保守估計買dlc的400萬人 就打平了

不驚豔又怎樣 隨便亂算就想黑劍盾 他雖然真的沒很好 但沒賣特別差好嗎

劇情最好的黑白賣最少 劇情最渣的劍盾沒最差 GF似乎懂了

我沒有要黑劍盾，我只是覺得要提醒大家劍盾是有出加強版的，跟前面幾作比較基準點真的不一樣。我只用”不算很驚豔”這詞，沒有說賣很差。

老實講1到4也沒什麼劇情吧

嚴格來說是一代沒劇情 二代開始有點劇情三代加強傳說部分 到四代就不能說沒劇情了

你至少要拿到買DLC的總人數或比例再來算吧

黑白劇情最好，但光是沒有中文就勸退一堆輕玩家

如果你要用這種算法，應該要把有買DLC的額外加上去，或是要把有買原版又買加強版的人扣掉，不然兩邊算法不一樣根本是亂算湊出個數字

黑白銷量下滑是因為點陣圖嗎?

黑白光是沒有中文就勸退輕玩家? 6世代也沒中文啊 那個年代還沒有輕玩家這個詞 而且現在黑白可能再累積銷量*而且現在黑白怎麼可能再累積銷量

DP劇情 創世 心靈 反轉世界說真的豪洨度 比肩日月的UB

？？？？兩千萬就是本體啊假如老任公布DLC銷量100萬總銷量=兩千一百萬你再來這樣比吧= =

劍盾主機NS爆紅，加上全新3D及中文化購買基數當然大這優勢比先前掌機型的3DS/NDS都還強 好奇DLC最終銷量然後不要忘了黑白2都還是可以用模擬器玩，一堆免費仔

NDS1.5億 3DS、NS都8千萬左右吧

黑白是因為同主機第二代，NS再出九世代估計也沒劍盾高了

要算模擬器紅藍綠初版數字要翻倍吧XD

中文化沒帶來什麼銷售效應 日月賣輸XY 加強版賣輸BW2

老實說DLC賣一套，總銷量加一套這說法也不對，不要忘了，DLC是一定要搭配本體的才能玩得（不可能有人只買DLC，不買本體），如果那個人買一套DLC、一套本體，這樣叫買兩套有點奇怪？DLC本來就應該是能刺激遊戲本體銷售量的啊？===看GTA5本體就知道，GTA本體就一億五千萬套了，難到加DLC，變賣兩億套嗎？…（當然GTA5也沒公佈他DLC賣多少套，但我們知道他賣了七年多本體還在繼續賣）

所以有關加強版的榜單只能到第七代，你這列到第八代就是錯的啊，老任根本沒給啊，懂得這邏輯？

只算本體就本體互比阿說因為有dlc所以要算加強版 又不管dlc銷量根本莫名其妙

當然我文章有說”我知道不能完全這樣看”，我這樣講也確實有瑕疵，我只是要說劍盾有DLC加強的，所以也不好說他排名第幾（我標題有打問號喔）

你想說劍盾2千萬勝之不武就直說= =我幫你找好了三月底1737萬，不要列無意義榜單害大家糾正你...多輸珍鑽，但只有賣半年，你覺得老任驚不驚艷？？

我從頭到尾都沒打勝之不武喔我只是說劍盾有第三版，但又有DLC，是很特殊的排名

你要拉dlc近來就要有dlc數據阿

你還是老樣子的愛自行定義 被戳就各種沒完沒了的想盡說辭圓在Switch板也差不多這樣的調調 看都看累了 你都不會累呀...

設一個題目其中一個變數完全不知道 是要怎麼討論

20.35M包含DLC下載嗎?

現在我已經開始期待黑白重製版會丟出什麼鬼東西了

引述*如果那個人買一套DLC、一套本體樣叫買兩套有點奇怪*可你榜單黑白+黑白2算兩套啊？誰奇怪？不要又說dlc跟加強版不同，你文內全部歸納成第三版了

照現在這個狀況看，劍盾可能要再撐一年吧...如果重製是地區內限定 傳說是單人動作RPG不含連線跟對戰

應該吧 跟之前LGPE出了後的USUM一樣

那都不能稱作劍盾後的同規模新作

劍盾對戰還不錯不過要再撐一年還是把圖鑑補完吧

其實賽季規則改一改，對戰玩家就很多事情做了G7跟G8都有特別規則的賽季，環境不會一成不變就好劍盾再出DLC或補齊圖鑑，機會感覺不是很大

GF人力不夠再做DLC吧？老實講我之前就提過了，刺客教條一個工作室約1700人，做出來東西還是會有Bug，但模組很漂亮。GF做寶可夢這麼大一個IP，只有幾百人，也不知道為甚麼不增加人？如果GF員工補到1000人，不就多出很多人做完整圖鑑了？

GF問題比較多的還是在那些沒有危機意識的上層

圖鑑如果只是講模組還有文字的話都不是問題因為這些東西找舊資料就有..問他們也是 號稱耗時做極巨化模組跟遊戲平衡無法擴編可能公司有管理上的問題吧

公司擴編人員管理是個問題，但我覺得GF應該要想辦法克服。GF的人數，是比Monolith Soft還少的，寶可夢正傳是個很大的IP，我是覺得從人數就能知道GF的誠意啦…

GF目前還沒痛過是不會改的，對那些混吃等退休的上層來說隨便做都能大賣何必認真，明知能力不足還不去精進或找有利的單位支援，找外包也不謹慎，結局就是現在劍盾和珍鑽這個慘況

是啊，100多人就可以大賣了，何必像薩爾達小組為了做開放世界，還拼命招人，還跟Monolith Soft合作，搞得自己這麼辛苦。但反正100人跟1000人做遊戲品質一定有差啦，阿爾宙斯開放世界品質大概就是那樣…

劍盾不慘吧 反而笑到死耶 現在又刷起風向GF就龜掌機太久過太爽 連老任在wiiu時代進HD都吃鱉過 趕快找萬代,KT,白金出來幫忙護駕

樓上有說到重點，GF在Switch才踏入HD遊戲開發，所以為甚麼劍盾內容比日月縮水，又砍全國圖鑑…等，很明顯就是進HD有遇到困難，這都可以理解。但問題是GF遇到困難不積極招人，又不找任天堂或其它公司合作，GF之後HD遊戲品質真的很擔心。（會不會是劍盾這種品質，又混了20年…）

https://www.creativevillage.ne.jp/80213那你就寫信去叫GF停止持續招人吧 反正沒近千人規模就是垃圾

我是寫”積極”招人喔GF一直都有登招人廣告，但幾年下來，就還是幾百人（我不知道GF是太操了，人進去了，沒多久就離職還是怎樣。或是招人廣告只是登好看的。）

所以要多少人才叫積極? 別忘了寶可夢們的建模主要是C社維護而且也不會放手 不然任天堂當初扶植C社分1/3股權是什麼用意

寶可夢是三本柱之一，要求跟曠野之息一樣人數可以吧

所以你不知道? 用不知道在評論!? 在說笑話嗎?你該不會 連GF和C社主要是用什麼3D建模軟體 都不知道吧?

我不談別的，人數是基本的。你1百多人，怎麼可能做出跟曠野之息一樣品質的遊戲

你是當任天堂自家這麼多年以來 招人是用瞬間人數暴漲的嗎!?

你護航方式跟別人一模一樣，又在講員工人數不可能順間暴漲 XD

買的M社花了幾年才漸漸融入?

所以今年是寶可夢幾週年你知道嗎？

財大氣粗Google最近開除Stadia第一方工作室 你當遊戲開發啥

說得好像今年才寶可夢 2、3週年

你明知就是3D化得遲 任天堂自家就狠狠痛過持續經營才有今天你到底要多快過任天堂的成長經歷你才憑不知道的感覺看的爽?

所以b大就說的沒錯啊，GF就龜掌機太久過太爽。你不要忘了，GF是可以在PlayStation、Xbox、WiiU上發售遊戲的

那些 哪個規模和技術有高過主系列 都多是實驗性小品不是嗎?眼裡只有人數 你知不知道 近代遊戲開發 主流是多工作室合作你該嫌的反而是只有C社做寶可夢建模不夠多 要更多的合作然而劍盾拆包就時就發現音效子系統是Wwise以前2D的MIDI時代並不需要 XY/SM只是播放器我明明就有看見GF想做環境/動作音響不自己蠻幹換好貨的企圖

他自己龜掌機那麼久，還幫他護航技術…我跟你講，你不要談甚麼技術，你今天有R星的技術，但只有100多人，也是做不出俠盜獵獵車手6。他不自己請人，好歹像薩爾達小組跟Monolith Soft（或其他工作室）合作增加人數。人數是基本的，其它就不用多談了

我是在講龜掌機時的技術嗎?我對龜掌機時的技術 是好評在哪了?

好，你沒有講技術那麻煩你也希望GF多請人或多跟其他工作室合作

不請人是依據哪的數據!?又是憑你連GF用什麼軟體都不知的感覺嗎?我已經說了 我就是發現音效子系統終於懂去找業界專家合作了還沒急著絕望 樂見會更多 不然你去查查多少大作也是用Wwise這部分 要是GF自己蠻幹 我才真的會絕望 這是重新發明輪胎呀

老實說，工作室主要是看誠意，曠野之息表現的誠意，大家都能感受的到。你硬要訂個人數標準的話，定個低標，超過Monolith Soft員工人數好不好。希望GF員工人數超過超過Monolith Soft，不過份吧？

好啊 那你說說除了人數你樂不樂見同不同意 我對懂得用Wwise的觀點?

老實說啦，要做年貨的話人數和多團隊本來就是必須的，看看ubisoft，gf就是在人力不足技術不夠的情況下還想要搞年貨，導致遊戲素質下降的

我從頭只講GF人力我講過，你有R星技術，只有100多人，也是做不出俠盜獵車手6的，基本人力先上來再說吧。你講其它的，我都沒意見。

是呀 而且就應該能買好輪胎 就別自己蠻幹要重新發明

另外這次鑽珍也終於暴露出GF連外包都不會找＋監督的問題

就等著看還有半年吧這種並非不能運行致命Bug 都拉不會正軌就算了

只剩半年，其實開法已經進入中後期階段了，別太樂觀比較好

對了 GF的143名是2019年12月 目前是不明此外 BotW的峰值參與 有5百人 但平常是多少 留給你自己去查日廠就算是大廠 是沒玩到歐美像R星那種巨規模的 任天堂也沒

所以我訂Monolith Soft目標，不過份吧？

所以你說不招人 根據是什麼?

老實講寶可夢又差不多是年貨又賣比薩爾達好，人數本來就該比薩爾達小組多的。但一堆人都幫GF護航，降低GF標準

一堆人是誰? 不是稻草人也不是我 對吧? 好了 不招人的依據?

我跟你講GF在XY就在招人了，那時是要進3D模組，那時就一百多人，到現在還是一百多人。我不知道是不是GF太操，所以進得很多人都離職了？？

所以"現在" GF是多少人?

還是一百多人啊不然我們訂個時間，我就看第九世代，GF有沒有薩爾達的500多人

離職嗎? 是啦 像是景山將太現在是以非GF員工的自由之身 參與主系列製作至今

寶可夢正傳是很大的IP，不要降低他標準。就以薩爾達500人為目標，看第九世代離目標差多少

眼裡只有"人數"卻不知GF不用維護寶可夢建模 不用引擎全自研只會要求要BoTW峰值的5百人 還要近年就暴漲達成 來滿足你呦

你看又在降低標準了

你就老樣子的 不自充實遊戲開發知識 繼續只憑感覺 用想像吧話不投機 真的半句都嫌多...你乾脆說 大家沒要求任天堂等日廠要R星規模 是降低標準算了

我是不想跟你們這種護航人扯太遠，人數本來就是基本的，100人不要說俠盜獵車手，連曠野之息也做不出來。基本都沒有，還談甚麼其它細節

還是說 真的是當C社也有約百人 都是死人沒參與主系列製作了

GF裡面都是菁英都能24小時工作全年無休才能不用多找人吧

都是你們錯 好棒棒 卻答不出先在GF有多少人在說不招人 可笑我沒你那種Gen 9就要膨脹到5百人的胡思亂想我只有看到用Wwise 終於有點現代化的行動 等看能做到哪而已

那目標訂Monolith Soft 200多人，不過份吧，看第九世代能不能到200多人，GF比Monolith Soft人多，不過份吧。(又降低標準了，感覺寶可夢是個很小的IP…）

任天堂苦過撐過的路 就是GF的在走路 等看是死 還是有點成績始終糾結人數就只有你 以日廠來說 近2百多其實是很常見規模

OK啊，寶可夢是個很常規模的IP。寶可夢其實跟異域神劍差不多價值，那就希望至少有200人

要R星那種規模才及格的話 連任天堂和卡普空都不太夠資格...

不用那麼高，寶可夢是個很普通的IP，有200多人就很高興了。

你的盲點就是拿銷量 要求團隊規模卻完全不知日本遊戲開發生態 只顧著拿歐美頂標來套指出就一直跳腳 指責別人降低標準

薩爾達小組跟Monolith Soft是歐美公司嗎？我從頭到尾只提這兩個標準欸

你連在Switch板都三不五時被噓 真的沒半點自覺嗎?

呃~ 護航不過，開始人身攻擊

所以你知不知BoTW常態是約3百人 Monolith也差不多是這範圍?

我一直都照你說的標準講那就目標300人，OkK啊

你以為我為何要你自己去查BoTW常態是多少人?結果你只顧著拿峰值500人來跳腳 你去查了沒?我明明就是在引導你 自己去了解日廠的規模...卻在指責我護航!?

我有查啊，任天堂企劃製作本部大約是900多人，但還有分不同組。500人是輪調，不是那固定500人，是輪調巔峰500人。所以要比500人多才可能輪調

是呀 C社還有約百人 GF若能招到近3百人才 真的帳面很糟嗎!?而且我還點出了GF有C社維護寶可夢建模 C社也不可能放棄肥肉GF的自有引擎 也終於不像以前全自行硬搞 音效 直接找專家了所以我是在降低標準嗎? 還是知道日廠常態規模也明知有分工?

薩爾達因為還有請Monolith幫忙和輪調之類，所以我覺得也不用扯那麼複雜。就單看GF員工人數和Monolith員工人數就好，第九世代GF有比 Monolith員工多，我覺得就很有誠意了。不用扯甚麼其它小組幫忙，就看公司主力（主要）員工。

隨便 反正日廠二線規模看來看去就是這範圍硬要輸贏是你的事

這不是輸贏的問題，寶可夢 第九世代如果宣佈更多人參與製作，大家反應一定是很高興的啊。如果GF員工真的比Monolith員工多，我不是輸，我是很高興好嗎？

好啊 我哪反對或不支持了呢? 指出日廠常見規模 是有問題嗎?最好C社和GF都擴充到2百人以上 雖然他們其實都在加強招人了C社的偵探皮卡丘續作 招人很久了 也沒消息很久了...或說難聽點...C社很久沒比較有規模的新作了 麻煩振作點好嗎

看了這篇數據，原來劍盾沒有比歷代賣得好啊...但以發售前的批評聲浪，和發售後的銷量，其實劍盾算賣得不錯了吧？