[閒聊] 道館為什麼要設計成攻、守完全失衡?

作者: Erwin (Erwin)   2016-09-28 11:47:29
Pokemon Go除了抓寶搜集圖鑑外
另外就是道館挑戰
可是目前的道館戰攻、守兩端完全失衡
以100%來說....攻方少說也佔了95%的優勢吧....
真要打的話防守方根本不可能守住
這樣感覺還是少了樣樂趣!
目前的制度是
挑戰方一律是帶6隻挑戰道館
道館大多也只是2~4層而已
所以挑戰方在數量上就佔很大的優勢了
我是覺得可以改成
道館有幾層就帶幾隻
挑戰方不需要有數量上的優勢
挑戰方能換屬性上有利的去挑戰就已經先贏一半了.....
原作裡也是這樣演
可用的隻數一樣只有挑戰方能更換
還有另一個我更不懂的設定
挑戰方可以多隻圍毆一隻.......
原作裡正式的對戰從來都是1 vs 1....
多隻圍毆一隻
防守的隨便也被秒殺....
為什麼道館要設計成這樣完全失衡阿?
作者: december1952 (快一點)   2016-09-28 11:48:00
我比較想問為什麼設計成容易error容易當掉
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 11:49:00
這遊戲從開放至今有顧及平衡的東西少之又少
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-09-28 11:50:00
光是低上限的怪不給點好技能就說不過去
作者: DXG (一定是我太嫩了)   2016-09-28 11:50:00
要讓飛人守不住,不然金幣都給飛人賺就好啦
作者: b40716 (老鼠)   2016-09-28 11:50:00
我比較想問為什麼打完道館不能直接進去 變可以偷道館
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2016-09-28 11:51:00
所以官方出個error幫守方平衡
作者: katanakiller (管他去死)   2016-09-28 11:51:00
守方太強休閒玩家就不用玩了
作者: spurs104 (ptt)   2016-09-28 11:51:00
目前這樣還ok 不然連10元都別想賺了 哪打得贏在床上玩的人
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 11:51:00
光是進化技能完全隨機抽獎這點我就想罵髒話了
作者: ppumpkin (ppumpkin)   2016-09-28 11:52:00
打完道館不能直接佔領更無言
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 11:52:00
非人問題應該是ban帳解決 不是用道館機制防堵飛人
作者: akita690 (akita690)   2016-09-28 11:52:00
這游戲的守方不是丟隻怪就放著不管了,而是一直訓練維持聲望,跟攻方一樣跟塔對戰,我不覺得有很失衡,只是守方要有默契較難,攻方不成團無所謂。影響最大還是error,error問題比飛人更讓人討厭
作者: flare5566 (flare5566)   2016-09-28 11:53:00
圍毆飛人蠻爽的
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 11:54:00
問題是守方的推聲望速度遠遠比不過被同數量攻方圍毆
作者: kenydar (....)   2016-09-28 11:54:00
當一個館如果你用一星期時間都打不下來會不會想砍遊戲
作者: luke2 (路克2)   2016-09-28 11:54:00
我覺得niantic的工程師們已經盡力了耶XDDDD
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 11:55:00
下降的聲望數吧 我也覺得圍毆人數該有個上限...要考慮到剛佔到一個道館時同隊援軍不會隨傳隨到但是附近一定馬上就有兩隊敵對玩家想要拆你塔啊
作者: UOUO12 (叛逃)   2016-09-28 11:58:00
限制ㄧ隻精靈一天只能打一次,不論是攻擊還是佔塔
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 11:59:00
守方立場敵隊是兩隊,友軍只有一隊,所以推聲望像目前這樣少到靠北我覺得是完全破壞平衡,才會導致輪替太快就更別提預設來說守方推聲望的訓練是比進攻拆塔難因為你只能用一隻去打訓練戰...守方訓練聲望該buff還有道館在剛佔下來的一段時間裡應該是要禁止圍毆的才剛新起爐灶別隊就帶一整團人來拆 那還守個屁
作者: shortimex (白毛葡萄)   2016-09-28 12:06:00
打完直接佔領? 有想過其他同時在打的玩家嗎???
作者: akita690 (akita690)   2016-09-28 12:07:00
一群朋友拆塔常見,一群人一起守塔就少多了因為有人偷佔了就跑
作者: chalaqqq (豬王)   2016-09-28 12:08:00
因為這遊戲公司根本沒料 跟風道神奇寶貝才紅的
作者: sunlman (小人)   2016-09-28 12:08:00
同akita690 error問題較大
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:09:00
同時在打的玩家? 同隊的還是有缺額啊 當第二層不會喔
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-28 12:09:00
其實這設計不錯啊 人人有功練
作者: BlueBird5566 (生日56)   2016-09-28 12:10:00
大多也是2~4層? 不會練到10層怪我囉?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:10:00
拆完應該要給個像30秒給主拆MVP那隊佔倒是真的
作者: rogergon ( Aquila)   2016-09-28 12:10:00
沒什麼不好,人人有功練,人人有錢賺。
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:11:00
誰在拆塔裡面貢獻最大 新塔就誰的 很公平 偷塔太機車
作者: klyjames (逸星)   2016-09-28 12:12:00
我覺得守塔才超優勢,error最久遇過持續40分鐘的
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:12:00
不覺得 人人有功練有錢賺 但是那些耗費比較多心血練強寵放上去佔的玩家 被拆時間卻跟肥料塔差不到多少
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)   2016-09-28 12:13:00
天天在error才是真的失衡
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:13:00
這樣跟強制齊頭式平等有什麼兩樣 苦心練的都白癡喔反正人人有錢賺就好 那大家都放cp10鯉魚王輪流被打或
作者: adort (dodo)   2016-09-28 12:16:00
現在就是一直在換陣營等撿10塊 沒什麼佔領領土的感覺
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:16:00
輪流打人 輪流領錢這樣最和諧 問題是這樣遊戲還好玩?照這樣下去以後打道館就更加毫無挑戰性可言了
作者: adort (dodo)   2016-09-28 12:18:00
佔完道館馬上又換人佔 隔天再來撿10塊
作者: sunlman (小人)   2016-09-28 12:25:00
想想防守的經驗值應該增加 攻擊方有領錢/賺經驗值的誘因防守方誘因的確太少了
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:26:00
而且防守方訓練戰 無論聲望還是經驗都少到靠北
作者: MapleWang (爬文之道已不復存?)   2016-09-28 12:27:00
不然都給20%的狂熱玩家或是開外掛的玩就好了80%休閒玩家都去吃屎,這樣有比較好嗎?
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2016-09-28 12:28:00
這本來就不是占領土的遊戲我覺得現在這樣還不錯,至少還可以打打道館,不然休閒玩家沒道館打,只能一直抓怪,沒多久就不想玩了
作者: asked (艾斯可一滴)   2016-09-28 12:31:00
因為重點是之後的對戰系統 道館只是打好玩的
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2016-09-28 12:32:00
同意樓上,如果之後不再推新功能,應該人數還是會變少吧只多新怪可抓,沒啥誘因。
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2016-09-28 12:36:00
拆塔貢獻大塔歸他的才鳥,今天我進塔,發現別人打到
作者: ying02 (ying)   2016-09-28 12:36:00
還好吧 不然都差不多的人在佔道館
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:37:00
什麼道理?? 又不是說重度玩家都佔塔 休閒玩家就不能就不能打道館戰了! 只是你比較難打下來 但是你攻方本
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2016-09-28 12:38:00
攻方防方榮耀值不都500up嗎,你拿低cp去戰的話。
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:38:00
來就有屬性互剋優勢跟圍毆 現在明明就攻方占盡優勢哩人家的寵比較強 打下來難度就隨著提高 有那裡不對嗎?難道現在這樣不論放再強的都會被瞬間圍毆打下來就對?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-28 12:41:00
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2016-09-28 12:41:00
現在不也是寵比較強,就難打下來,只是被圍歐差異你看不出來
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2016-09-28 12:41:00
是你心中的不平衡
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-28 12:44:00
現在道館就是賺經驗+每天固定10元 設計不錯啊
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:45:00
不錯的話就不會有原po發這篇了還對哩 cp無論多高都是三分鐘內下來 練高等都白癡喔
作者: sunlman (小人)   2016-09-28 12:52:00
對喔
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2016-09-28 12:53:00
道館如果不好打那碰到掛到將近滿等的佔領你要怎麼推?那就不是只有佔領10間而已,你臺灣頭到臺灣尾都同個人
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 12:54:00
就故意設計成大家都有機會打下啊,不然都高等的在玩
作者: vitLink64 (無)   2016-09-28 12:55:00
練到這麼高等 可以1隻就把3層打下來哪裡會白癡?
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2016-09-28 12:55:00
現在看到偏僻地區有35+佔領道館就很火大了
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 12:56:00
道館原本可能只是設計成讓玩家有個對戰的地方
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2016-09-28 12:56:00
要推都要花一堆時間,改成易守難攻你要怎麼打?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:57:00
稍微buff守方也依然是大家都打得下好嘛現在攻方優勢多到靠北 問題已經變成太難守
作者: SlamKai (Calm Violence)   2016-09-28 12:58:00
為了10元皮幣的消遣 爭得面紅耳赤 (′‧ω‧‵)
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:58:00
卻有人還在擔心萬一變易守難攻怎麼辦?哪門子杞人憂天
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2016-09-28 12:58:00
我覺得現在這樣很不錯了
作者: world18000 (world18000)   2016-09-28 12:58:00
先把error修好我還覺得比較重要...
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 12:59:00
外掛飛人問題請用ban帳ban手機sim卡解決
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2016-09-28 12:59:00
我不想看到每個道館都是掛機佔領打不下來
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 12:59:00
把飛人清一清比較重要..設計好守還不都飛人在佔
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:00:00
不要在那邊討論道館機制本身 一直扯萬一外掛飛人啥的
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:00:00
你覺得爛,我覺得還可以,這不就結了?
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:01:00
幹嘛要設計成高等玩家有明顯優勢,等級低連賺個10皮幣都
作者: sunlman (小人)   2016-09-28 13:01:00
顆顆 某人就是什麼話題都想吵到贏為止
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:01:00
問題在於覺得好的諸位 我怎麼看都不覺得是有仔細思考
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-28 13:01:00
就休閒GAME 當然搞易攻難守
作者: akita690 (akita690)   2016-09-28 13:01:00
限制攻方人數比較平衡,在南寮追完里長順邊打塔,一看27人在打,第一次注意到左上角會顯示攻塔人數
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:02:00
和某人不同意見就不是仔細思考? 笑死
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:02:00
等級低你可以去較少人打的低層數道館慢慢推啊 = =是仔細思考的話還會有一點盲點矛盾給我戳到??你攻方有六隻還有屬性優勢 等級再低都有辦法的好嘛
作者: moonphase (′・(ェ)・`)   2016-09-28 13:04:00
我想知道說易守難攻的 有幾個守過
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:05:00
守方你完全不能實際操作戰鬥,一定只能交給遲緩兒AI
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:05:00
然後咧? 你一定要守到能一天能領100皮幣? 就不這樣設計啊
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:06:00
玩家只能在旁邊推聲望 聲望速度單次又比攻方少 好守?
作者: akita690 (akita690)   2016-09-28 13:06:00
守方訓練一樣有屬性優勢,還可以設計戰略讓自方的屬剋戰將更多,重點還是攻守玩家人數上的差異
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:08:00
一樣啊,幹嘛要攻守平衡? 為什麼要這前提? 對戰要啦
作者: toothpicklol (今晚打老虎)   2016-09-28 13:10:00
打10層塔的時候,帶6隻去打剛剛好
作者: akita690 (akita690)   2016-09-28 13:11:00
不是易守難攻,訓練玩家人數和攻方相同,守方沒有很劣勢
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:13:00
遊戲平衡不重要?? 這種外行話就別講出來給人笑了
作者: sunlman (小人)   2016-09-28 13:14:00
又偷換概念XDD
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:14:00
10層塔本身要架起來有它的難度啊...
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:15:00
人家做遊戲一定要照你的想法,這種心態才可笑這遊戲的塔是讓玩家練出寵有參與感,而不是守塔遊戲,這麼愛守玩DOTA就好啦
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:18:00
^^這全部都是你腦捕的好嗎 N社從來沒這樣表示過吧
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:18:00
那你要單人的平衡就不是你腦補?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:19:00
還參與感哩 那之後要推出玩家可以自建防守據點,邀同隊的來守 又是怎麼回事啊 那則新聞你沒看到喔呵
作者: gladopo (glad)   2016-09-28 13:20:00
人家怎麼做他的事,有他設計的理由,一個設定就有人喜歡有人不愛,一定要跟你一樣?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:20:00
遊戲攻守平衡是每款這類遊戲都會做的事好嗎 少在那嘴
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:21:00
只是在用分析論述為何需要平衡而已啊 你不爽可以別聽你要這樣覺得是你家的事啊 我只是指出這種想法的矛盾我什麼時候說過閣下不能這樣想惹 :v
作者: shin30 (shin)   2016-09-28 13:24:00
我家這邊替換率好高 好想推10層的道館玩
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2016-09-28 13:28:00
現在攻守很平衡阿,不然其他玩家玩殘廢版只能抓怪?
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-09-28 13:28:00
不設計圍毆的話新玩家沒辦法打吧XD現在到處都是2500以上的快龍卡比了,我光看就軟了XD現在我連佔領都不敢放太弱的,不然被秒殺連10塊都不能領XD
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2016-09-28 13:34:00
^^^那就是守方太弱勢才造成的 圍毆當然可以但我覺得要有人數和時間限制 塔才剛蓋不能圍毆啦
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-09-28 13:41:00
光三隻2500的快龍卡比我就不確定打的下來了,我只有一隻快龍之前我圍毆過一個三層塔,怎麼打聲望都下不來光是打完要補血復活我就來不及了還曾經被耗到時間到過orz
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2016-09-28 13:50:00
我平常都路過打個10分鐘佔塔領錢走人 根本不希望打個塔還要在那邊泡1小時
作者: daae (南極熊貓)   2016-09-28 14:10:00
我都只打路過的塔 連安全帽都不想脫
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2016-09-28 14:33:00
沒乘龍的話,帶冰系的呆河馬打快龍還不錯啊或是帶冰系的哥達鴨1500的冰系呆河馬可以輕鬆打2000的快龍,閃的好一點可打2500快龍
作者: whitelady (Ladurée)   2016-09-28 14:43:00
以現在的遊戲生態 會變成大家都不注重防守 只重視攻擊擁有防守強的技能 但攻擊弱的寶可夢很容易被賣掉 QQ
作者: ds1441 (wildfire)   2016-09-28 15:27:00
因為沒有每日登入禮,所以靠好打的道館領取獎勵
作者: koster (斯特隆)   2016-09-28 15:58:00
這遊戲設計這樣非常好 休閒玩家都能佔領 提升推廣度
作者: s9234140 (麻淑菸酒生)   2016-09-28 16:23:00
這設計很好啊 不爽的話你找人堆十層塔 就難攻了
作者: rogergon ( Aquila)   2016-09-28 17:01:00
設道館就是要你人性的練功,而非獸性的爭地盤。
作者: MoneyDay5566 (台灣基本面燙到不行!)   2016-09-28 18:33:00
守方太強的話 一般人就失去樂趣了
作者: aquacomfort (那個誰)   2016-09-28 19:16:00
好呆的文 一對一呀 我看你排隊要排多久
作者: beta1193   2016-09-28 21:56:00
其實你直接說我想爽領皮卡幣
作者: suckkorea (What the fuck )   2016-09-29 05:24:00
打來打去 比較好玩
作者: chelsea1035 (晨萱)   2016-09-29 10:00:00
守方幫忙打打加成太少,其實修正這點就會平衡很多

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