※ 引述《firefoxriko (自由主義者的忠心測試)》之銘言：
: 標題硬要套漫畫的名字。
: 不知道以下要說的是不是大家都知道，也許我大op
: 我直接講結論，看過或知道的可以左轉離去了。
: 「道館變易守難攻，金幣反而更難領，玩家要領30金幣以上難如登天。」
: 我自己以前是這樣的。
: 我把第一座道館占下，
: 然後前往第二道館，並期待第一座道館沒倒。
: 於是我開始打第二道館，
: 果然，我還沒打完第二座，第一座就倒了，於是我只能領十金。
: 所以我得出結論，要是第一座塔撐久一點，我就能領二十金了。
: 得證，因為現在易攻難守，所以玩家很難領超過十金。
:
作者:
shin30 (shin)
2016-09-29 00:31:00我都打完就閃了往下一間等到有人來占滿? 你確定這是多數人會這樣玩嗎..?
可憐的英文程度 哈哈堆塔的問題 跟剩下幾層無關 而是同隊底層的怪是誰
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:33:001沒錯，我是會幫蓋的，看到3000以下我會棄守
作者:
mimchu (蒟蒻)
2016-09-29 00:33:00推認真文
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:34:00另外底層的怪是誰也是會影響，這也沒錯底層是卡比我就放棄幫蓋了
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:37:00我覺得我很像補師，準備了很多怪，但你底層不要放卡比好嗎
作者:
chey (Waitingfor)
2016-09-29 00:38:00曾經住你附近，推一個XD
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:38:00高cp鯉魚王我最歡迎，再來是火系，cp多少我都有對應的
閱讀有問題 幫你要攻打的道館=幫道館訓練，不是幫你
其實常常做防守工作比進攻更容易 6000打到8000 不難
你的不難是你的主觀感覺 客觀數據上 需要聲望數就是
8000打到10000也是輕而易舉 先從蓋塔起手不要放怪
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:40:00我說一下補師的心聲，當補師就不要讓我還要一直閃大招
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:41:00可以無腦小招打贏最好，而且是愈快愈好
樓上我遇到妳說的那個按升級被吃星辰的問題後來解決了?
書生之見到底是誰呢? 你有試過蓋塔嗎 一場600+
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:42:00我星塵不夠無法再試XD，今天沒出門休兵
作者:
yugowolf (沉淪的潛在人格)
2016-09-29 00:42:00蓋塔就看該塔最低是誰 用比它低一點的剋屬打掉一隻有501
作者:
yugowolf (沉淪的潛在人格)
2016-09-29 00:43:00太花時間或底層是不好對付的就可以別浪費時間直接跳過了
第一層cp很低打掉出來很快 但是重點是隨著道館等級
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:44:00@adam 你的星塵是用乾型還是剩很幾十萬那種型的？
增加就是需要打的次數指數增長 不然空位不會多出...
用乾型可是pokemon還能再升 還沒滿 他卻不升只扣我星辰
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:46:00這版機巴人太多，我本來想發文提醒的。可是我可以預見那些機巴人看都不會看會先懷疑你是不是強化不同隻
你第一次說的時候很多人不信我有看到但我已經有發生一次
今天在發生第二次我就更確定應該會吃星辰但應該有bug
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:47:00而吃星塵這bug我相信是修強化bug之後產生的
你整篇文章的Model都是建立在蓋塔效益低的前提去寫
它產生了另一個bug應該是條件再寫的時候沒考慮到我也在想那些條件成立會這樣我兩隻都接近圓快滿 差一兩次 在這條件下會出現吃星辰
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:49:00我先跟你講解法，就是湊滿該升的立刻升，不要存若是你想升的要4500，湊滿4500立刻強化，這樣不會吃掉
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:50:00要是存的話會被吃，目前測起來是這樣對
謝謝 這個我下次滿了用 但遊戲這個問題要修怎麼升很多次會出現這種bug
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:51:00我推文時有另一位好心版友去測，但是他沒有被吃我猜是強化時會超過另一隻寵的時候會有這個bug你應該也是這樣？
目前看起來是當圓快滿升最後一次的時候會出現這個bug可是我再升的過程有超過不少隻直到最後一次升就出現了
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:52:00因為之前是強化後超過另一隻寵，會出現另一隻寵這就不清楚了，反正足夠強化就升應該是最保險的至少損失最多就是這次
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:54:00我是蠻希望有幾十萬塵的人可以實測一下，不然真的很傷我們塵已經用乾了，還被吃真的是超傷
他升一隻把它升到滿就知道了 在最後一次看會不會出問題
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:56:00可能用到乾的玩家不多吧。我是即時行樂型，爽升就升
你知道放一隻怪上去會有2000嗎 你到底在寫甚麼啊
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:58:00原po應該不知道這點吧囧
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 00:59:00我在20等之前強化了兩隻大甲…至少多花了三四萬囧想說不知會玩多久，爽最好。但是現在後悔了…
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 01:01:00打道館好用啊，想說讓他們強一點。那時蠻爽的一直用到乾真的很不爽，想強化的愈來愈多。好在現在卡等
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:04:00...你的結論明顯是錯的 經驗/聲望更動絕對會影響攻守方
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:05:00優劣勢 而且影響很大
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2016-09-29 01:05:00所以SF的訴求是?增加攻方打塔時間? 我憂的就是不要增加時間
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:06:00簡單舉例 你今天把守方訓練一場聲望x3我保證大家都狂守
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 01:06:00我九蛋教啊，只是為了10km蛋會故意卡等
作者:
shin30 (shin)
2016-09-29 01:06:00沒遇過這個bug 主要升到頂只有練5隻而已
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2016-09-29 01:09:00防守如果強化的太超過造成大家都想蓋塔反而是惡性的
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 01:09:00原po你知道放一隻會加2000嗎？
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:10:00你在蓋塔的時候 難道別人傻了不會拆?
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 01:10:00所以我說要蓋高塔，第一層要犧牲
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:11:00防守方變強只是延長拆塔的時間罷了 你去打別人塔也會難這樣還聽不董
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:11:00遊戲機制沒有永遠偏攻方 是經驗/聲望造成攻方優勢你倒果為因了我舉的例子就是你結論的反例
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:13:00通常你疊塔的速度會比推塔慢 尤其常常第一層就是卡比快龍自己人要疊也很麻煩（時間上不划算）不如等塔被打掉再趁機佔領或是反打回去
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:14:00只要隨便調整數值 其他不變優劣勢就會互換另外當守方優勢大到一定程度 大家就會開始顧塔了然後你就會更難領多金幣
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2016-09-29 01:16:00然後塔只有10個位置 要弄位置出來還要找人幫你打掉一層
哪麼請問 調數值如何讓攻守方的屬性相剋占優方 互換?
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:18:00不用 你只要訓練一場的聲望x5 一人就能擋3人
你的假設還有個問題 如果塔超過五層 要打下來的時間
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:20:00這問題你有搞懂因果關係 守方弱勢不不是屬性造成的，如果攻方打贏聲望只扣500 守方（自己人）疊塔一次聲望加2000就會完全反轉了
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:20:00光是簡單調整聲望數值 就能讓守方占優了
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:21:00想領多金幣的等著吃鱉
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:22:00我確定一下喔 你的優劣勢應該是指"蓋塔/拆塔難易度吧"
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:22:00你堆高就不用時間?
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:23:00你堆高所花的時間難道也不用變長?y
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:23:00攻方愛贏就給你贏 你贏10場我已經蓋3層不是更好笑?
作者:
keith291 (keith)
2016-09-29 01:24:00我完全不用調整其他東西 只要調聲望數值就能換優劣勢了
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:24:00你的情況只能建立在 附近沒人 你可以慢慢蓋問題是現實中就是一堆人打你才是完全沒有考慮現實狀況吧這種理論 最多就是半夜蓋塔才有機會 白天根本無法
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:27:00道館剛易主 打你的人不多 這也是你的推論罷了 並非實際
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:28:00我黃隊 不好意思 附近的人可能全部紅藍沒隊友看過了阿 完全不符合實際狀況的理論你不知道其他兩隊可以同時打你嗎?
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:29:00道館剛異主 所以打的人不多 xdddddd 那門子的賽局理論啊
"可能" 可能全紅藍 也可能一堆紅隊/黃隊在幫你打
作者:
molukino (å¶ä¸æ˜¯å¸¥å“¥QQ)
2016-09-29 01:29:00先去搞懂道館實際狀況吧 別笑死人
作者:
joyi (喬依)
2016-09-29 01:31:00所以你去別人文章狂噓就是好風氣
1 1 1 你說一半是同隊 數學?你真的知道自己在寫甚麼東西嗎?
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:32:00你知道以台北市來說 白天時候 道館不可能撐超過10分鐘的嗎，就算剛打下來 馬上佔領 才不到幾秒鐘道館就開始冒煙了最好打的人不多 先去實際打過道館我們再來討論
我在告訴你的是 你剛佔道館 打你的人不會比較少看完好嗎
作者:
yugowolf (沉淪的潛在人格)
2016-09-29 01:33:00剛佔領才2~3層還來不及蓋高就會先被圍毆了
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:35:00我看到自己家被打一定放給他推 變色再打回來 誰跟你人會少
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2016-09-29 01:36:00看狀況吧，我會幫忙補看到自己家被打我一定會想辦法幫補的
作者:
velkoz (威寇茲)
2016-09-29 01:37:00為什麼原po每天都在跟人吵架
作者:
Mory36 (Mory)
2016-09-29 01:38:00為什麼一半會是同隊阿 光是三隊人數比例就差很多
作者:
whatai (多多)
2016-09-29 01:38:00而且今天也才打6場 我吃個飯打旁邊的道館可以打十來次也要說出來嗎
圖 隨便找都有 可是你說你打完 同隊有一半或者更多 你住哪個縣市 這麼爽吞甚麼
元PO每天打嗎?我兩個禮拜沒打battle girl目前747
20人推塔 別搞笑了 這麼OP你是官方團隊喔你到底為什麼可以假設被拆掉人不在啊還有LEVEL 4 很少人要玩 這假設也是大有問題啊底層放個CP 不到一千的非OP PM 還是很多人願意打
作者:
chrixis (つぶやき)
2016-09-29 01:49:00紅隊剛被拆塔基本上人數沒那麼快回來xddd
然後呢 你除了會進攻 甚麼都沒證明 不是嗎要快快領錢的人 底層很好訓練 也是可以玩啊
要快領錢 你前方就只看到同隊道館 不訓練?漏洞百出的前提 到底在寫甚麼
奇怪了 你藍黃 打掉紅 原本的紅不在 不會有新的紅路過喔??
我哪一句話寫過進攻拆人塔比較快休閒玩家佔多數也不是我寫的你有發現你的盲點嗎 被你打的那個顏色好像沒隊友
你到底憑甚麼假設能打你的人數會比較少充滿各種自己毫無根據的假設你有看過多少看過多少道館是在建築物上 附近有住家有多少是101那種還是你要假設所有道館都跟象山6巨石一樣玩家不會躲在裡面消費
我正文講的復興園道就是旁邊都社區大樓哦所以裡面一堆玩家可以收到道館訊號
有社區大樓 那住戶在裡面 你管他甚麼時候想打道館有沒有發現你的盲點
你頂多假設大家出門上班上學的時候比較少人打你道館憑甚麼去假設你打完的時候 能打你的人比較少
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:02:00訓練才是領金幣的真理好嗎....
上面還有其他人說看到快倒不想守 等你打完變白再來佔領的 你偏要假設能打你道館的比較少
作者: silverstris (矛盾的兩邊) 2016-09-29 02:04:00
雙黑文S戰神這篇分析文怎麼沒出戰宿敵 都嘍嘍在噓
作者:
ljf0030 (小小工程師)
2016-09-29 02:05:00原post , 要不要實際打個十次道館。看有幾次能同時領 20金，會比較符合現實的情況。
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2016-09-29 02:07:00雙黑文S戰神是誰阿？
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:08:00另外你也沒考慮放怪會+2000。 這樣4-7只要訓練500*4
作者: ppjet 2016-09-29 02:09:00
道館送你個error就gg了 哪還管得了這麼多 = =
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:09:008-10級要10000分，扣掉放怪2000，只要農8000，一場650的話只要12-13場就夠了哪裡指數成長了，準備同一隻CP較低的，專打道館第一隻難度哪裡有差....
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:14:001-3級：0次；4-7級：3-4次；8-10級：12-14次
作者: ppjet 2016-09-29 02:15:00
晴天+訊號滿格+四下無人 2000蓋到12000後 莫名error 冏
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:15:00看你的結論就感覺你根本沒訓練過幾次吧...
作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:23:00作者:
gswnec (gswnec)
2016-09-29 02:29:00你的遊戲一級塔就可以訓練啦?而且你不考慮放怪加的2000分，純訓練的個性真是十分特別呢
作者:
suckkorea (What the fuck )
2016-09-29 05:11:00了解
作者: gishine 2016-09-29 06:22:00
呵呵
作者:
keypad (A CUP OF TEA)
2016-09-29 06:52:00你忽略了守方有無敵戰將"error"隨機鎮守
作者: IceLemontea (cmwang) 2016-09-29 08:40:00
認真討論是很好啦，但劈頭就嗆別人書生之見……
別人用攻守邏輯來討論金幣拿取機率，被說成書生之見...
作者:
sunlman (小人)
2016-09-29 09:56:00end+1 所以現在可以開始噓了嗎
這篇才是真的上篇真的在kidding 推還那麼多 想嚇死誰
作者:
sunlman (小人)
2016-09-29 11:24:00真的很愛嘴很好釣XDD 乖喔
作者: maktuub (西瑪啦喔喔) 2016-09-29 12:08:00
很久沒噓了
來別人文章耍屁然後說釣到人?根本低能 啊 我可沒說誰^^
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2016-09-29 12:51:00你根本看不懂原po在講什麼，講了一堆都跟他講的沒關係還好意思說人家書生之見...
作者:
trapart (誰能陪我下棋呀？)
2016-09-29 13:05:00寶可夢大師 久仰了
看一下標題 再看一下結論 然後發現結論根本沒有回答標題 原po結論是「好防守好拿幣是錯的」 你卻是去論述「無論怎麼修改都攻優勢大於防守」 暫且不討論內容正確性，這篇到底回覆了什麼？操作性不合現實那是因為題目本來就是個假設性命題
作者:
chrixis (つぶやき)
2016-09-29 13:52:00ㄈㄓ之見 啊 我可沒說誰喔^^
作者:
wubai32 (小黑)
2016-09-29 15:38:00文不對題
作者:
musimed (謬及魅德)
2016-09-29 19:40:00會嗆別人想嘘就噓，自己不在意的人，其實都超在意的不在意被噓的人根本連這句廢話都不會多說