作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 03:34:59我就不信N社的測試工程師沒有2個以上的帳號..
不過可能沒有測試工程師..那N社軟體工程師....
聽說也沒有軟體工程師..那PM好了..總會有人有兩個以上帳號吧..
不懂這到底是禁什麼意思的...我想是因為未來會有交易系統吧..
但無論如何我都不覺得這有什麼好禁的...
至於什麼影響別人領皮幣...我覺得這實在說不過去
先不論練小號公不公平, 不公平的事太多了,
重點在於練小號真的就是作弊嗎(我知道N社把它列在作弊項目裡), 或是說有道德瑕疵?
我覺得這根本就不能跟飛人的作弊性質相提並論
雖然我本身沒有練小號, 因為我本身就是打好玩的, 老婆的手機才是比較認真玩的
我同時拿我跟老婆手機, 一手一機打道館, 打完一起站上去, 礙到誰了??
這種事也要禁止討論...有沒有這麼嚴格?
本版的道德觀跟中華職棒一樣高嗎?
作者:
Nern (嫩翻天)
2017-02-13 03:43:007文留名
現在禁小號的幾個人就是覺得小號跟飛人很像,會危害別人權益所以需要禁止,不論危害的權益大小。可是像雷達和請別人點怪這種明顯是掛機和異地代登有87%像的就視若無睹。明明就是自己管得跟海一樣寬,結果遇到不一樣的問題就轉彎,完全無視就是有人會想玩別顏色陣營或是陪朋友重玩之類有小號需求的,搬出n社的條文來壓人,還不準別人說他們糾察隊,說一大堆小號有多危害別人的權益的說法,最後補一句不想討論就離開拜託,那些有正義感的人,如果你們只會在那唉叫說誰誰誰權益受損,我希望你們從一而終該叫的就出來叫一下,好好當個稱職的糾察隊,別雙重標準。練小號跟是不是飛狗無關,也不是每個人都很閒可以一直在這用打字跟你們爭論,你們現在立場站很穩是因為條文就擺在那挺你們,可是不代表練小號的人就是要佔別人便宜
公平?人家10km都卡乘怎麼我都大甲依布?怎麼公平?小號也是自己花時間心力下去玩的,實在是管太寬了一樣125各糖人家進化就息爪怎麼我就是鋼死?
作者:
gidin (雞丁)
2017-02-13 04:49:00糾察隊哪管你進化成啥 他們只管官方條約
官方的policy連各中文都沒還要大家一字一句遵守?誰玩這個遊戲前把policy全部看完過啊?很少吧
Ptt就是個論壇,又不是討論外掛是要禁東禁西幹嘛?討論小號在那扯水準,本板已死,裝得自己很高尚別人都沒水準一樣,還有人說我小時候應該沒當過糾察隊所以現在在悲憤,啊不就很有水準?
作者:
gidin (雞丁)
2017-02-13 05:01:00這個版的立場就是不管官方的規定 大家討論開心就好我個人是覺得要開放討論作弊就全開放 不要自己搞一個四不像的規則 要不就遵循官方條約 雷達小號這破壞遊戲體驗的都禁
作者:
gidin (雞丁)
2017-02-13 05:10:00都不合官方條約啊 兩個都是不遵循官方制定的玩法
我還真無聊看了一下官方的咚咚沒找到說禁小號啊只有說不能多人玩一個帳號(多個裝置重複登入)
作者:
gidin (雞丁)
2017-02-13 05:12:00再不作弊的糾察隊眼裡 作弊就是作弊 沒有分程度的
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 05:12:00作者: berserk 2017-02-13 05:14:00
N社測試工程師我相信還會飛免鎖哩 GM別跟一般玩家比不過這標題真的頗爛 版上多帳都辛苦腳動 怎可跟飛飛併論
外面太冷剛打完道館回來睡不著回一下,既然條文搬出來了也該閃人了,繼續睡覺
作者:
flare5566 (flare5566)
2017-02-13 07:07:00現在要拉內部的工程師下水了嗎 為了占便宜什麼話都說得出口了嗎
所以扯到N社內部工程師是有什麼意義?亂類比 有夠嘴
坦白來說啦,說實在也不用什麼特別禁小號討論,只要PO文的時候說是爸爸媽媽哥哥姐姐弟弟妹妹的帳號就好了,看有幾個親戚就來個Cn取一,反正帳號不是我的是我爸爸媽媽哥哥姐姐弟弟妹妹的,雖然用起來跟小號有87%像。但本質定義就是不一樣,有時候PO文說是幫旁邊坐輪椅的北北幫忙玩一下還會被推說有愛心。或是幫旁邊手抖球丟不准的婆婆丟一下球抓怪也都是account sharing,但也沒人跳出來說違規,雙重標準就大家各退一步就皆大歡喜啦。
撿到錢私自收下叫侵佔,事實上是你撿到一塊錢去報警連警察都嫌麻煩,然後你在那罵說撿一塊錢(小號)跟撿1萬塊(飛人)一樣不行,然後舉例一堆撿了一塊錢別人權益怎樣受損然後跟我說這叫原則問題法條有規定,我只想回你甘你屁事,還會被罵說不想認真討論就離開這討論版
作者:
gidin (雞丁)
2017-02-13 09:35:00那用雷達是撿多少錢 開外掛自動練功的呢 要不要都量化一下
作者:
LaPass (LaPass)
2017-02-13 09:56:00一般單元測試都會開bot的吧?我公司的client端也都用bot測啊,讓bot把功能都跑過一遍,有錯自動報錯之類的。然後你拿這點來講很奇怪,開發者跟玩家完完全全是兩回事。神裝、稀有的寵物、等級、高等神裝之類的,打個指令或是下個sql就出來了。看起來好像很爽? 不,那是工作,基本上當你拿到那個權限,基本上會對裝備等級之類的東西都沒感覺。我前面那邊會說,如果要獲得成就感或是快感的話,培養別的興趣會比較好,是因為我很確實的知道,那東西只是營運商隨時可以停止營運、並刪除的資料而已。如果覺得好玩,去玩玩無所謂,但如果擺太多心力下去,就太誇張了。
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 10:16:00可能我本身每天最多打兩個道館就回家, 所以對這議題也沒多大感覺, 只是覺得這也要被禁有點不合理..舉這個例子是有點胡鬧..但仔細想想..本版要禁什麼?就如同前面推文說的, 只要把小號說成是某個親戚的就不用被禁了?
作者:
sunny15 (ちちんぷいぷい)
2017-02-13 10:33:00扯到工程師了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
wubai32 (小黑)
2017-02-13 10:41:00我沒有養小號 也常常打道館 但也覺得這還好
一個區域看板 弄到比官方還嚴苛是怎樣 官方fb都還不禁
作者:
wubai32 (小黑)
2017-02-13 10:42:00只要是腳動玩家就沒什麼好計較的
小號分身沒什麼好討論的,以前也沒討論那麼熱絡過,討論串也沒幾篇,畢竟大家自己心裡有數官方條文禁止,單純覺得不需要管那麽寬,拿2隻手機抓抓怪還要被罵
作者:
wassig (漾)
2017-02-13 11:23:00建議原波去看看開司的文吧...是不是破壞遊戲平衡的算好了.把違規事項合理化說服自己誰管得著?拿來討論就太扯了敢犯規就要有被酸的心理準備吧,難道對飛人就雙重標準?
............一直講人反智現在連垃圾都說出口了?
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 12:16:00不是誰對號入座的問題,用到垃圾這字眼就已經過分了吧?
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 12:17:00走火入魔的無法常理議論對話啦
作者: Dorizy 2017-02-13 12:18:00
他們的是非 是建立在他們標準 由他們定義的~~
沒講誰是垃圾的意思就是我不是指你是垃圾 我是指...
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 12:29:00在座的各位都是....
作者:
wubai32 (小黑)
2017-02-13 12:32:00說人垃圾已經涉及人身攻擊了吧?板規2-4-2請注意一下
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 13:17:00沒練空手道der
作者:
qwe20 (晴晴我愛你)
2017-02-13 13:19:00連垃圾都出來了
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 13:21:00有人願做好公民,回收我嗎?我是資源,不是垃圾而且我小時候有練過空手道,略懂略懂
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 13:31:00雖然這篇很廢 但用人身攻擊真的不好
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 13:46:00回首第一篇的推文,SF大真的跟斷水流大師兄有87分像..看來也是星爺的粉絲~
作者:
keith291 (keith)
2017-02-13 14:22:00說真的 像這篇大方承認自己共用帳號受益所以挺多帳還滿合情理 不要一邊無視用多帳就是占單帳玩家便宜這件事在那邊跳針就好 都已經詳列給你看了還能說沒影響根本在自欺欺人 大方承認擁護自身利益OK的
重點就是沒人說完全沒影響,是認為沒影響很大覺得無所謂,事實上也不會有什麼討論串來教你怎麼玩分身。既然沒影響很大,就不要限制東限制西,搞得大家討論練不同陣營還是陪人玩開個分身還要被嗆當然啦,如果贊同禁止討論分身的人還是覺得飛人和開分身是同樣嚴重的就當我沒說,那是你的價值觀我只能尊重,就交給投票決定,別再瞎扯水準或是人身攻擊就好
作者:
keith291 (keith)
2017-02-13 15:28:00jasonpig: 而且實際上也沒有影響阿 ,道館是不能打了嗎wfelix: 開小號可以有利 但不會影響單人玩家權利多少sal文章節錄 : 所以小號對別人的影響真的很大嗎?你這樣還確定他們都知道小號是如何經由多帳影響單帳?不知道影響在哪=/=認為影響沒很大我敢說投反對票的有1/4以上說不出多帳對單帳詳細影響投票結果是一回事 以為大家基於"同一信念"是過度解讀至於你說沒有討論串教人玩分身整單帳玩家?
#1O1jGdtg需要我舉更多例子嗎? 請自己爬一下文
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 15:54:00說到整,不知道會去整人的玩家佔有小號的人的比例有多少呢這種人如果不開小號就不會"整人"嗎?我覺得N社設定這條規定,應該不是因為道館吧,如果是因為道館,那請N社應該多設一個規則,禁止打道館error...因為我覺得這比較整人...
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 15:57:00是打道館沒錯 不然遊戲中還有其他互動成份?N社本身的問題又是另一層面
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 16:00:00也許是因為交易系統?不知道.但一天最多20的我實在是無感
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 16:06:00交易可能要我們的孫子幫忙驗證XDD
作者:
LaPass (LaPass)
2017-02-13 16:08:00妳確定這遊戲能活到交易系統出來的時候嗎? =w=
作者:
flare5566 (flare5566)
2017-02-13 16:14:00就是死不承認會佔單帳號玩家便宜就對了 跟堅持紅燈右轉沒撞到人就沒關係的87像
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 16:21:00樓上跟SilverFlare取這麼像是不是想佔人家便宜.快承認
覺得沒影響就跟影響很小無所謂都覺得沒差可以討論分身,你硬要去區分開來我覺得多此一舉。
一天最多領20的激戰區無感...塔活不到半小時上不了五層
樓上焰56要舉例闖紅燈,硬要把有可能過失傷人拿來類比我也是搞不太懂啦,用撿一塊錢和撿1000塊錢舉例我還比較能理解。說穿了不就是有人覺得一塊錢無所謂,有人把它看得比1000塊更重要,有人覺得原則問題。
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 16:40:00其實再想想,黑屏孵蛋(先說我有使用)是否更像作弊?他靠此"技巧"多夫了許多蛋,多少也就多了幾隻厲害的怪,多少也就會影響別人道館獲得的皮幣..但大家也討論得很高興..整天在想這類議題..都怪遊戲內容本身太無聊了...今天上班都沒認真..
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 16:44:00那plus不就是官方帶頭作弊(我也有買) 別鬧了啦XD
Plus的確會造成不公平,但我還是認為沒有影響很大,而且官方認同的
作者:
wfelix (清雲)
2017-02-13 17:33:00若真要以馬路違規來說的話,飛人似乎對一般大眾更好喔不然稀有寵在某地出現時的交通擠爆現象對一般人的實際可能傷害比外掛還大吧在那種場合一定看到一堆平常會被怒罵是馬路三寶的作為了
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 17:44:00我自己是沒多帳多機都沒啦,只是認為反對多帳多機什麼的話,除了觀感問題看不順眼,和「官方說」之外,應該要界定一下是針對怎樣的條件狀況反、是否粗糙的界定說法其實連代抓、幫丟球什麼的各種條件狀況全都在反對範圍內,然後反得很大聲,界定起來卻模糊,立論也都不出「看不順眼、官方說」的話,太不嚴謹且主觀了講難聽點,假設幾帳幾機什麼的都能被封死,但飛人沒被封死,我不覺得這樣對我這種單帳單機的玩家有什麼幫助= =當然,這裡是非官方討論版,跟實際管制無關,純粹討論方
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 17:50:00其實官方兩者都沒在抓啊 你沒發現嗎?
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 17:50:00面的規範…啊那只搬「官方說」在戰的話就更沒意義啦我最後幾句就是在講這方面,非官方討論區、玩家的立場
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 17:52:00最後我看不太懂 封多帳 飛人沒被封死這部份
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 17:52:00順便表示一下,幾帳幾機不管在技術規範或實際感受上,對我這個人而言都不太嚴重,沒有到反對派那麼看不順眼喔那只是個假設用的比喻,主要是強調我感受到的嚴重性
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 17:54:00每個人的主觀認知不同 這倒是沒啥好討論的
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 17:55:00所以才說只用「看不順眼觀感差、官方說」作為反對立論,很薄弱
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 17:55:00因為如果你是說 ptt封死多帳討論 但其實飛人也不能討論
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 17:56:00談,幾乎都是在為「看不順眼、官方說」找各種說法和發洩說了只是個假設用的比喻呀...實際上官方無作為大家都嘛知,那又一直提「官方說」的話我覺得是有點矛盾的
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 17:58:00ok pass 但其實多機多帳跟一機多帳差異我看不出來啊?
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 17:58:00飛人不是早就不能鼓吹、承認、宣揚了嗎?
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 17:58:00應該說有影響他人行為的,只佔有小號的人裡的少數,再加上
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 17:59:00這就看反對的什麼時候有人要認真去思考周全界定了
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 17:59:00訂出遊戲規則的遵守與否 跟 對遊戲規則的執行力 應該是兩回事
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 17:59:00會被影響的單帳號玩家應該也是因為想要一天領多皮幣,這應
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:00:00該也不事多數的單帳號玩家的玩法,所以在乎的人比較不多,
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:00:00有個法源依據;而法源依據則是來自各種排除、包含狀況的
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:01:00其實在乎的人不多,應該純粹是互動性低落跟人氣低XDDD
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:02:00我單帳單機玩家想衝每日至少20皮,但我經驗上認為飛人影
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:02:00我又開始看不懂了 法源依據?
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:04:00我們應該是在討論ptt的板規 應該不是現實認定違規吧
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:04:00抱歉我增加閱讀推文的困難性了XD (這樣爭論找不到共識的)
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:04:00堆可能錯殺、不符比例、容易被舉實例打臉,要周全s大你前面都說了主觀認定不用討論的呀,我也同意呀
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:05:00id都一樣長很難閱讀 話說西濕你每篇都推太多文 發篇文吧
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:06:00而兩天下來反對的說法,我看不太到有顧到這些啊推文會長是因為有時被疑問哪裡看不懂,我重覆解釋而已話說現在是積極反對的比較需要發文才對,沒特別反對的,
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:07:00你po篇文吧 推文太難閱讀了
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:07:00實在是不需要特地發文,為了什麼?無法因為你這個理由而發文歹勢
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:08:00闡述自己的看法? 我發那篇本來就不是在拉票
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:08:00大家都不談、版主不主動處理的話,就是等反對的講話而已不用啊,現在是反對的才需要推自己的看法,我幹麼啊我XD
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:10:00okder 我只是想表明大家常常看不懂你的推文而已不是你做為支持的立場需要po文
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:10:00你就你,你是否真的看不懂還是怎樣都無法確知了,不用扯「大家都」我都不敢說「大家都不反對」了你在大家都什麼
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:11:00我看不懂我承認XD 我也問過幾個朋友他們也看不懂啊
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:12:00看不懂或看懂但迴避當作看不懂,都不關我的事呀,就有人看得懂,你的朋友歸你的朋友,同想法的同感受,很常見講到這些就又讓推文更難閱讀了,這樣懂我前面為何說「我
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:13:00你好像覺得我來找碴 但我是真的覺得你的推文很難閱讀
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:13:00版規如何也無法導正真實世界開小號損人的事實,既然大家
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:13:00只是因為有人有疑問樣才重覆解釋」了吧
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:14:00「你推文很難閱讀、你要不要po文、大家都同感、你覺得我找碴」啊啊都「你你你」你都這麼確知了,嘖嘖自己反對就講出東西吧~缺什麼,我都說明了,認同就加減參考,不認同或覺得無關也無妨,扯一堆不重要的就沒意義
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:16:00大致上同意開小號的確有損部分積極打道館玩家的權益,但又
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:16:00那我是不是要講「你和你朋友思考和觀念跟不上」不要嘛~
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:17:00何必講這些單方面卻又對就事論事無意義的東西浪費版面
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:17:00有人推廣開小號大家不論正反方,都跳出來噓報他,這種人多
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:18:00我真的沒有在針對你啊 我想看懂你所謂的法源依據之類的
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:18:00的話,再請板主增加版規制裁..不然明明在這裡倡導開小號的人很少,大家卻為此爭得不可開交...到底是為了什麼
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:20:00比喻,就醬,再不懂,我無法,我也不想跟你一樣只指別人因為反對方的說法都流於主觀情緒、官方說,就醬(戰)
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:20:00其實當初是猖導的人出現一次就被檢舉一次 但板主覺得無傷
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:21:00已建議反對方應把情緒放一邊,多著重什麼了,沒我的事惹
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:21:00大雅 結果最近板主直接丟給民意 就不斟酌字句變成這樣
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:23:00我覺得簡單的方法就是倡導的人桶一下就好也不用禁止討論
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:24:00所以西濕大有看過keith那篇嗎 那篇可沒有主觀跟官方說喔
作者:
AAaaron (....)
2017-02-13 18:24:00這種個人觀感的事,真的不用爭這麼清楚啦,不像飛人那樣有共識..
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:25:00其實當初桶一桶就沒事 我也不知道joy板主丟出來要幹嘛?真的有那麼不愛水桶嗎(豆頁痛
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:30:00可憐,版主自己沒等被罵不處理,主動丟出來大家表決附帶留一行意見的空間,這也要被戰,「當初桶一桶就沒事」難怪反對方幾乎都基於「觀感問題、官方說」為依據要桶人
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:32:00板主真的可憐 他今天這樣做就是吃力不討好
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:32:00連個「法源依據、思考界定周全」都要求再解釋清楚不然寫
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:33:00你別再用比喻了== 沒人看得懂
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:33:00「你你你」除了這個還有嗎?別人寫的你講得像自己寫的在要求人一樣~ 對呀,面對某些東西,嘴一句「看不懂啦、太長了end啦講重點啦」就好了我前面都很客氣委婉了,要這麼「看不懂」我是真的沒辦法
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-02-13 18:35:00你寫長文我一樣會看完啊 只是用看不懂的比喻?你可以明講
作者:
westwet (西溼)
2017-02-13 18:36:00反對方一直忽略我建議的東西的話,就無疾而終而已,沒啥那是你的問題,我又不是積極反對方,我沒差,加油