※ 引述《sytseng (遙遠的幸福)》之銘言：
: 標題: 新道館的10分鐘保護機制
: 時間: Sat Jul 8 03:04:46 2017
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: 推 december1952: 其實我覺得，n社只要多一個設定，就可以完全防範這 07/08 04:29
: → december1952: 種異色小號洗第一層的具爭議性玩法… 07/08 04:29
: → december1952: 「凡一座六層塔，一旦被攻擊，之後就不能再放同色的 07/08 04:30
: → december1952: 怪上去了」，換言之，六層塔一旦開始崩解，就必須循 07/08 04:30
: → december1952: 6>>5>>4>>3>>2>>1>>換色 07/08 04:31
: 推 december1952: 但是話又說回來，假設我是沒什麼在玩go的n社工程師 07/08 04:33
: → december1952: 我可能會想「嗯嗯讓全世界玩家在那邊勾心鬥角兵不厭 07/08 04:34
: → december1952: 詐吧，讓大家殺個亂七八糟吧～」那就是繼續維持目前 07/08 04:35
: → december1952: 這種「可以6>>5>>6>>5>>6>>5...」的模式… 07/08 04:35
: → december1952: 如果站在公平正義，防止異色小號、保障邊緣色玩家， 07/08 04:36
: → december1952: 那就設定道館只能1>>2>>3>>4>>5>>6>>5>>4>>3>>2>>1 07/08 04:36
: → december1952: 就好啦。邊緣色一旦放自己的怪也不用怕被秒殺 07/08 04:37
剛才剛好也在想這問題, 我最近住的地方一直會有同隊的洗道館, 還
遇過很囂張的大嬸大聲講說空位是她"辛苦"打下來的, 大家不要跟她
搶喔.....zzz
然後就有很白爛的現象, 紅色兩人的道館沒人要推, 藍色的道館一直
冒火然後被捕怪...全都是被自己人婊...-.-
新版道館因為守比攻好賺的設計, 多了一堆這樣的貨色, 辛苦推塔的
第一個被自己人婊掉, 偷吃步的躲在最後面...
不過以開發者的立場來說我覺得也蠻兩難的, 因為這樣的設計明顯是要
鼓勵大家幫忙守塔, 但是被有心人利用. 改成推文大大建議的方式就又
沒人要守塔了...
我自己目前的想法是, 道館有餵食莓果的紀錄, 也許可以改成道館的前
三個玩家, 越早上去的越後面被打, 後面擺上去的玩家就要依照他們在
這道館投資的莓果數來決定位置. 反正那些偷機的躲在後面幾乎都沒在
幫守塔, 讓他們擋在最前面自相殘殺也只是剛好而已...
大家也許可以集思廣益一下, 我可以寫信給N社建議看看, 反正有寫有機會...

先上後下，然後好幾天都沒回家沒錢

要湊到6隻佔滿 再被同隊小號打下 其實也賺了一些p......

打死第一隻後 要全部拆掉或30分鐘過後才可放PM 10分太短所以不要守了 大家一起賺 一起拿不到...

有什麼好難的?小號狗全殺光,關PTC,帳號綁信用卡,作弊就砍帳. 糞N非不能,是不為.

蘋果的你綁不了的

放上去馬上可以領10 之後再依時間增加就好 增加輪替的頻率守不住的就打5次 守得住的一個就可以領滿50

改成前三個上去先拿點皮幣，依序10/5/2，會比較好四到六順位的就依照目前這樣，這樣大家比較想攻塔另外道館勳章有夠沒用，勝利300場拿金牌完全沒啥好處題外話，有看過一些大嬸多手機多帳號，專等別人攻塔然後再放自己的上去...

手遊要人綁信用卡 是多不想給人玩 天才構想ㄏㄏ

明明有很強戰力，卻只想不勞而獲

一個人玩2個帳號哪裡犯法？又不是飛人或是機器人

遊戲規章就寫清楚一個人一個帳號拉還問哪裡犯法你玩一個以上的帳號就跟飛人、機器人一樣都是作弊在玩遊戲

沒犯法阿 但違規w

https://goo.gl/AVyygN 官方有說一人一帳喔

問題是某些玩家的素質不好，不是一人多帳號的問題

http://i.imgur.com/T5Q39R4.jpg 劃一下重點：no cheating

不犯法啦 犯遊戲規章wwww

一人多帳不犯法但違反遊戲規則

素質差的你再怎麼解釋不能多帳他還是掰說多手機OK

一個人玩2帳確實犯法，自行看看遊戲規章別只會在這嘴砲惱羞應該說是違反官方遊戲規則

adamas 好猛, 超兇

看吧 我還碰過那種叫你別多管閒事 這麼厲害怎不去當警察抓通緝犯的 道德觀念真不是普通的低落

之前投票反對多帳的人還被酸成糾察隊什麼的 現在贊成多帳的有發現自己被多帳影響了嗎～

乾脆叫N社改成隨機應戰好惹 多有趣XDD 這樣也不會洗道館

只要連續挑戰六隻成功有額外獎勵如何

就先進後出就好了，N社另外有設計幹勁掉落率隨時間增加接近8Hr本來就比較會死

養一個異隊的小號洗主帳的塔也還好吧，有些超過八小的還不下塔根本拖檯錢

大方承認玩多帳或共用帳號是官方認定的作弊很羞恥嗎？敢做就不要怕承認 如果真這麼有羞恥心就不會去用了

可以設計成攻下的放最後面 十分鐘後補上來的從前面排

飛來飛去再叫電腦幫你抓寶幫你練也沒什麼啊，要就守規則不然別玩很難？內賊有那個道德看時間就不會當內賊了，少拿8hr護航

花了不少時間踢館成功，若被別隊踢館整個道館換顏色也就罷了，被同隊用別隊小號踢掉，再放上他自己的真的超嘔！

好多次推塔第一個佔 後來被小號打掉乾瞪眼

改成先進後出就解決了啦！ 之後就變洗塔的互洗，狗咬狗!不用怕第一個最晚下沒得領，你不要去放陽明山不就沒事了住市區完全不用怕下不來，反而市區越來越多洗塔的...改先進後出&後進先出就對了，建議信直接寫比較快看不出來這裡一堆開小號洗同隊的嗎?多說無益,直接寄信吧

我一直被同隊的飛人洗，每一次第一位都被洗掉，有一次佔到後面的位就沒被洗了，站了一天半才回來

養異隊不會精神混亂？明明喜歡黃隊 還要養紅藍隊 幹嘛這樣？

設定成有參與推塔的依降低幹勁值排名，貢獻越高則被打時順位排越後，完全沒貢獻者則一樣先進先出這樣可能會好些

被洗個幾次之後連塔都不想打了..

話說之前不就有人在這裡公開徵他隊幫忙踢同隊了嗎 可見

我都跟我媽互相踢一個 幫媽媽上去

難怪一堆幸福蛋站高高...

就一堆懶惰鬼呀！不想花時間藥水打敵隊的，挑自己人捅刀

抽底狗不用找冠冕堂皇的藉口啦，沒本事拆塔就不要領皮，破壞他人遊戲體驗還振振有詞。

沒辦法，以前看到是同隊塔你還可以訓塔，但現在看到同隊塔已佔滿只能乾瞪眼

十樓的想法不錯，依照佔領順位給予額外獎勵，但有心人還是可以透過互洗快速取得皮幣，機制要如何調整也是道難題。

多帳還有一個問題,六飛人搞不好有1X個帳號,血可以一直補滿

自己打下的 自己是黃隊 常常沒半小時就被藍隊抄了我幫我媽踢一個紅隊 我媽幫我踢一個黃隊 我覺得還好吧= =我覺得把塔全拆掉的 累積要有累積扣愛心的獎勵每打掉1000愛心1皮幣加減補貼

打半天被你抽掉，難怪你家附近黃隊沒人要守，造成懶得出門的環境怪自己吧哭哭要獎勵前先管好自己的品行

自己全清沒多久被人反拆是一碼事，縱使遊戲規章並無規範，不代表你可以合理化抽底的行為，兩者不能混為一談

你1打6隻敵隊塔，共三輪18次，耗時間藥水後上塔站第1位20分鐘後黃隊6隻站滿，再10分鐘後被自己人幹掉領3元下塔這樣還好吧?我如果是黃隊馬上砍帳換顏色,白吃才當你隊友Sdancl89~ 一天最多領50,他們要互洗誰管他呀!狗咬狗沒差

但是不同隊的他人，幫忙拆掉一隻，這個完全沒有違反規定這個必須先弄清。官方管的是單人使用多帳號。我舉一個實例，也許會有不同的論點。

發現有道館選好成員進戰鬥時空白，為何不給打呢

地圖上可以發現，某些地區已經出現某隊極強的情勢，

肯大你誤會啦，我說的是十樓的方案：按照佔領順序可領額外獎勵的方式，有心要刷皮找個人或雙帳就能快速刷滿，如何在杜絕投機玩家和抽底玩家之間要找到平衡不容易

當有某隊特強勢，其實就造成了當地的道館流動性變差降低可能一片地帶都是同色道館，根本沒有異色可以拆，然後道館上的同色玩家，下也下不來，也沒有異色來拆塔其他玩家也上不去。N社目前沒有自行退館的機制，在這個情況下讓別人拆空位是唯一合法而且可行的方式，否則就是讓道館一直停止流動上面的人下不來 沒錢領，下面的玩家也上不去，也沒有皮幣樓主你的疑問，我在新北市市后已經觀察到很多案例新北市都開始大量出現這種塔，尤其在住家旁 CP掉也沒人拆

ShenMue大可以給個區域當例子...?

今天經過新莊的住宅區就看到這類的案例

如果寶可夢連續防守超過二十四小時的話,被打下來的時候換領超過五十元嗎?昨天考普考,發現新店高中附近的道館都被藍隊佔超久

樓主你從pkget看 有某些區塊不是三色平均的，而是某色特別多，例如連續五到十個同色塔很靠近的我前兩天的親身實例28小時@@ 我只是想表達這種情況惡化中

我覺得這種狀態跟 bot 可能有關... 很多地區觀察到類似情形 半夜塔擺著沒人守也沒人打 但是有些塔有人在顧只要動手打出缺額甚至搶塔, 馬上就會把附近的吸過來

回f大，不管佔多少塔或佔領多久，單日上限50皮。

真的想偷沒有偷不到的(半夜也沒有十分鐘沒人守? 不信)但是如果空位都是自動佔位的第一時間佔走 問題會很嚴重

我認為並不能將抽底視為道館流動性變差的解方。當某地區因一色獨大而盛行抽底風氣，弱勢陣營玩家因不易防守，轉而透過抽底提升所領皮幣數量，會使得同色玩家攻塔意願降低而加劇特定陣營獨大的狀況；優勢陣營玩家則因他色玩家不願攻塔，所領皮幣也跟著降低。不違規但不道德的實例很多，以雙人合作抽底為例，該行為不違反遊戲規章，但會演變成惡性循環，發展出不健康的道館生態。

抽底小號狗和某色獨大跟本沒有關係.不要小號狗隨變拿個神主牌帶風向就以為是問題.問題從來只有一個:小號狗自己同地區一座A塔放了十幾小時沒人打,一座B塔十幾小時小號狗能抽底抽到六隻全變新面恐,跟本只有一個問題:賤

雙管齊下不知道能否改善抽底的現象。如攻方每打下一隻給予額外獎勵一皮，累計打下六隻追加四皮作為攻塔誘因。另一方面將首位守方的擊敗次數額度從三次調整至四次，其餘不變（即便順位遞補），除了限制守方十分鐘內不可補佔外，在首位守方被打下時亦降低其餘五位的CP值，吸引他色前來攻塔，降低抽底佔高的優勢。

根本搞錯了吧，我意思是某色獨大 就像上面說的某塔十幾小時都沒人攻，那別人想佔這塔該怎麼辦？事實上就是請託別人打掉一個空位，才能讓這個塔啟動功能這是救急的方式，而且也是合法解。塔位流動性失靈的時候，玩家除非一直漫無目標等下去，否則只此一步讓道館再流動起來。不然就是N社實作踢人機制

塔位流動性失靈->因為沒人玩 沒人玩->因為程式太糞作弊狗太多 用作弊解決流動性低-> 飲鳩止渴? 安寧病房?再講一遍:用改規則對抗作弊一點屁用也沒有,是不是越改作弊

就我看地圖觀察來看，市區很少超過一天沒下塔的...至於某區單色道館獨大，其實我在市區真的沒看過...某區單色獨大而道館不流動，這情形不可能發生...因為這就代表該區其他色玩家都不用領皮幣，完全不可能的不流動反而是因為被抽底多次後，心力交瘁不想做白工了

其實很明顯除了前一兩天嘗鮮,人變更少但帳號變多.更多正經人不想玩玩不下去.而放位沒門檻讓一堆小號狗以前懶的養的廢棄小號全都重上線.不然現在gym變這樣多哪會找不到地方放找不到是因為規則一人一個坑,弊狗就是要一人佔十幾坑,再多坑也不夠放!

真的塔不夠多，是抽底者不想花時間推塔..我測試過多次了打錯! 不是塔不夠多... 明明就塔超多的你知道戰神岳飛怎麼死的? 被自己人害死的... 秦檜怎麼死的? 被口水淹死的... 你應該知道我比喻什麼吧！你想想我如果花20分鐘打下一座塔，30分鐘後被自己人抽底，難道不會想真人格鬥嗎？

其實不用超過一天，只要超過8hr 20就是失靈道館 開始浪費金幣分送。地圖上看不到佔塔時數所以感覺不出，有開遊戲經過就能看

如果是被敵隊打下，我大不了再反攻即可，但被自己人抽底我要如何反攻? 長久下來我當然不想當第1位攻塔的人，就變成沒人要打異色塔，而同色塔一直互洗抽底呀...

一色獨大有可能是玩家數分佈不均，某色玩家在當地特多其他隊玩家攻進來常被打掉，造成吃力不討好就棄守該地不是沒人打異色塔，是附近一大片沒有異色塔

你說的某區單色獨大不可能啦… 那一區? 我來觀察給你看...難道那區的其他顏色都不用領皮幣唷？ 根本不可能的事情

獨大不是說24小時都是同一色，是說比例失去平衡

似乎聽不懂我在說什麼... 你乾脆跟我說那一區沒有異色塔可打，我來舉證給你看

例如 16hr 同色，8hr才是其他兩色

你直接跟我說那一區有你說的該現象即可...

你說的是行政區嗎？沒有這麼大片啦沒有到說大安區 中正區這麼大片比方說可能就一兩公里內 五~十道館左右被同色佔滿

我用證據來解答你說的問題最快，其他就不用再雞同鴨講了

如果我的講五~十道館左右 你有看到嗎還是沒看到？

沒關係~ 你就跟我說那個地方1~2公里內沒有異色塔的就好5~10道館... 別鬧了! 你那區1~2公里內只有5~10道館?

不過我也不知道他們佔多久，只能告訴你"現在"的情況這樣你還要我講嗎？

可以針對我的問題嗎？ 給我你說的1~2公里內只有5~10座同色道館的地方...

好啊，那我講哦，不過只能告訴你現在的狀況

我舉證給你看... 其他說再多也講不清楚

我現在看地圖 台北市萬華區青年公園 附近九座全同色

你不覺得你說的完全不夠客觀嗎？我笑了... 你只有青年公園可打道館?

我講的就是一到兩公里內的五~十道館 你同意有這現象嗎你不是說沒有 不存在嗎？

1天有24小時可領皮幣，一定要在都是同色塔時出門?

我不知道他們佔塔的時間，但我有在別區看到那種十幾hr已經同色佔一片的現象，事實是存在

萬現在萬大路,西藏路,華中河濱,莒光路沒有異色塔?

每個人的生活範圍有不同，有人可以跑五km打塔 有人沒辦法

我只知道! 哦~ 原來你說的某區沒有異色塔的範圍是指青年公園...

我只能和你說是這樣不是的，那是你要我舉例的

你到底想知道什麼？如果想知道有沒有數平方公里同色答案是有道館流動性降低，這也是有，不是我一人看到

我懶得說了，留給有眼睛的客官們自己去判斷了...

你想說我可以跑好幾公里外去打塔是嗎？可以啊，沒事就可

舉個青年公園來代表你說的該區? 這叫證據... 真無言。

你要什麼證據，地圖又沒有顯示佔塔時間

我也想挑錢多事少離家近的工作呀！問題是可能嗎？

你現在就不能去萬大路,西藏路,莒光路打異色塔?

可以啊，沒事的人就可以，有事的人那有空跑幾km賺皮幣 笑

我上面說的路段現在就有藍色以外的道館，難道不能打嗎?

可以可以 有時間的人可以跑十公里，對吧？

對! 就你最沒空，我們都很閒，然後再來合理化抽底行為

所以你的建議是，旁邊有十小時的塔，不應該叫人來拆掉

講話請客觀公正，不要再講笑話了...

應去幾公里以外的異色塔去拆 是嗎？

我不想說了... Bye~請問我剛剛說的路段離青年公園幾公里遠.. 真的很愛狡辯耶!

每個人住的地段不同，如果他旁邊就是十小時塔，為何要他跑更遠的地方去拆異色塔，還不許找人來拆掉？何況這合法

算了！算了! 你就專門去。區青年公園抽藍隊的底吧！你1秒鐘幾10萬上下，不耽誤你了

如果覺得某色塔上佔太久，何不把塔上全部都打下來不是更好？我沒有其他色帳號，每次辛苦打下來的道館，小心保護等待隊友來救援，佔滿6隻離開後，沒多久卻被同色洗掉，真的超氣！有本事把全部打下來，只打我一個然後要我的隊友繼續保護他是怎樣？！真想公告這幾個帳號，每次都這樣佔別人便宜，別以為別人不知道！

老實講,牠們還不怕被公佈..觀察在搞這種的不是在網路一條龍現實躲家飛跟本找不到人,就是四輪兩輪老害川寶臉皮和馬先生同個功力不痛不癢

我每日10點上班~所以只能每天早上5點~6點起床打道館當我花20分鐘打下道館站上去後，約20分鐘就被同隊的開小號抽底，只領2皮就下塔... 真的是很無言。難道就不能讓我站2小時後再來抽我底嗎？我每天早起意義不知道在哪裡...同樣情形每日上演，皆同一人所為，似乎把我當佛心人了... 每日打道館變成每日修行了

其實沒有罰責或維護規定的力量，任何規定、法律、規章規則都是沒用的

之前板上還有人倡導互相幫忙抽底的行為 根本ㄏㄏ我的同色玩家少，如果看到附近的獨大道館在冒煙，一定趕快加入一起打。如果發現是自己同隊隊友，絕對不離不棄，務求一起成功打下之後一起佔上去（通常還會幫忙防守滿10分鐘，等到有其他同色隊友可以佔上去再走）最討厭抽人底的同色人，道館已經夠少了，還挑自己人欺負，把第一個打下道館的人當白癡

現在PMG類臉書社團還是在倡導啊ww 不可低估鬼島人的水準ww

派空軍殲滅