Re: [討論] 超夢VIP抽場次有規則可循嗎?

作者: keith291 (keith)   2018-01-25 23:34:23
本來不想浪費時間幫人複習高中數學
但是有鑒於nacle大大氣到寄站內信過來嗆聲
我還是稍微解釋一下為什麼這類關於各抽選因素對抽中超夢券的統計
如果用錯資料抽樣方式很有可能是浪費時間的了
作者: keith291 (keith)   2017-01-19 19:46:00
原來黃隊在藍隊多的地方打藍塔就可以50%機會碰到同隊呢50%大師受教了
作者: xLOVEx (NTUPHY97)   2017-01-19 19:48:00
出現搶尾刀人數分佈跟一開使去打的顏色比例是一樣的,不是50所以?
作者: nacle   2017-01-23 12:14:00
關於金牌,我抽中的都是同一道館,已金牌。該道館目前出四次,我抽中三次;其他銀牌以下的抽中率0。給你參考。獎牌應該是要看個人抽中率,然後比較金牌者跟銅牌者在該道館的抽中率有沒有差。我提供了我個人的資料,看還有沒有其他更多的人願意提供數據來比較。你單看某場超夢裡的各種獎牌人數一定是銅牌最多的,但那不能代表銅牌者抽中率高。
作者: keith291 (keith)   2017-01-23 12:28:00
你提供資料沒有用 每次抽選 跟你一起打的玩家不固定如果這週全部銅牌跟你銀牌抽 跟下一週全部銀牌跟你抽兩者外在條件已經不一樣 不統計幾乎全部的參加者無法控制變因比較獎牌差異 這要做實驗要挑偏鄉可以幾乎統計到每次打過的人才有可能成功完成比較你在這統計已經排除掉不上ptt路人了 這在市區是多數
作者: nacle   2017-01-23 12:44:00
這無所謂啊,除非你認為上不上Ptt會影響抽中率
作者: keith291 (keith)   2017-01-23 12:49:00
...你該不會以為這個版填答率100%就會有某座一半參加者問題在使用者少 奇蹟發生100%填答一樣浪費時間
作者: nacle   2017-01-23 12:50:00
沒聽過抽樣調查嗎?隨機抽樣調查 隨機抽樣調查 隨機抽樣調查 不懂可以去查書我大學聯考跟學測數學都滿分,不勞您費心對啊,我也懷疑是不是另一邊沒話講才在這邊針對我?不過K大應該不是這麼小心眼的人才對。
作者: SlamKai (Calm Violence)   2018-01-25 23:37:00
氣到寄戰內信筆戰 WOW nacle vs. keith291
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2018-01-25 23:41:00
可惡 文組悲憤推!
作者: senha (阿千)   2018-01-25 23:44:00
機率快忘光了的趕快推~
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2018-01-25 23:44:00
我這次拿到的那道館只有銀牌沒金牌
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2018-01-25 23:45:00
挑戰開司數學XDDDDD 有勇氣
作者: senha (阿千)   2018-01-25 23:47:00
數學跟邏輯學要挑戰沒底子會很慘XDDD
作者: windwang (′・ω・‵)   2018-01-25 23:47:00
我在那篇也是這樣子說的.......因為期末剛被荼毒完XD
作者: bmw3633 (好夢璃)   2018-01-25 23:49:00
呆呆獸表示:我也想問號一下抗議! 文組表示:數乙有這個抽樣方式嗎?
作者: k3952039520 (我愛tt)   2018-01-25 23:58:00
數學滿分不代表統計也滿分
作者: otis001255 (~小秉~)   2018-01-26 00:11:00
大神的文章我還不推個
作者: DiviNeapple (神蘋果)   2018-01-26 00:18:00
先推 不然以為我看不懂所以他是飛人?
作者: uhks (歪太)   2018-01-26 00:26:00
這麼晚買不到雞排珍奶啦
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 00:27:00
關於想飛不搭飛機手黏翅膀梗詳情可見CanvasChen原文推文
作者: gfgbyi   2018-01-26 00:53:00
看來nacle想用科學小故事來解釋涵蓋誤差及自我選擇偏誤
作者: Organizer (睡覺啦)   2018-01-26 00:53:00
文組也一堆需要統計的好嗎...
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-01-26 01:39:00
聯考和學測數學可以滿分喔?
作者: AndyCheng1 (Andy)   2018-01-26 04:59:00
開司,完全同意你的觀點!很多都市傳說都是幾個極小樣本的巧合,就傳開的
作者: christinelai (安)   2018-01-26 06:19:00
統計自己抽中的根本就不準阿!我如果考古題都打銅牌的自然銅牌中獎率高,很多額外因素會影響統計結果,如:玩家本身金銀銅考古道館比例、玩家打的金銀銅考古比例應該說要看牌位影響 必須從n社資料庫巨觀視角 無法由玩家個人資料回推而得 且要納入有打沒抽中的玩家統計才會準確 只看自己抽中的是要統計三小......
作者: chrit (檸檬娘)   2018-01-26 07:13:00
目前板友分課金派狂打跟休閒玩家偶爾打,稍稍統計可能有機會看出點趨勢,當然無法得知機率,但能觀察差異是很有趣
作者: ChrisArcher (Chris Archer)   2018-01-26 07:16:00
推,我這週拿到券的也是只打過兩次的銅牌道館
作者: pinz (瓶子~龍魂不滅)   2018-01-26 07:46:00
只能推你了
作者: Turnelife (葉子)   2018-01-26 08:18:00
數乙也有吧
作者: allen65535 (劇情急轉直下)   2018-01-26 08:43:00
有個疑問,為什麼這麼肯定某個人抽中的機率會受跟他一起打的玩家影響?為什麼不會是每個人的抽獎機率都是一個獨立事件?
作者: vowpool (不要丟我銅板)   2018-01-26 08:46:00
好棒喔
作者: pepsilee (Pepsi)   2018-01-26 09:35:00
為什麼我覺得這篇特別有趣、特別好笑..
作者: likolp (王‧十字)   2018-01-26 09:43:00
你真是嘴巴說不要,身體倒挺誠實的好人XDD這邊可以做描述統計啦,預測歸納什麼的資料就不夠乾淨
作者: lemontea0328 (魔幻檸檬)   2018-01-26 09:48:00
推推
作者: xLOVEx (NTUPHY97)   2018-01-26 10:30:00
我是指搶尾刀跟中途幫打的當地顏色分佈是一樣的,根本不需要納入考量,不是50又如何,當然可能有尾刀狗或許為此不打,不過尾刀狗可能比較懂我不清楚
作者: benson861119 (Benson)   2018-01-26 11:51:00
太認真了
作者: AAaaron (....)   2018-01-26 12:24:00
除非說有限制該道館收到票的總人數,不然的話,N社的公告應該不代表玩家之間會彼此競爭吧?也許只是公式裡有成就的變數?
作者: xLOVEx (NTUPHY97)   2018-01-26 12:28:00
因為不用考慮分佈所以50%有問題?意思就是幫打的人跟搶尾刀比例差不多,各區比例自己不會去推喔
作者: ihsan (夢旅人)   2018-01-26 12:35:00
推專業打臉文
作者: xLOVEx (NTUPHY97)   2018-01-26 12:36:00
不知道當然先假設50,自己打熟的區域自然知道多少推文還要以各區比例下去舉例喔,我是沒空慢慢查啦你開心就好,一句推文我可懶得寫的落落長,有低能不會以自己的區域去推我也沒辦法
作者: Swoosh (Swoosh)   2018-01-26 12:44:00
Keith陣營 對陣 soj likolp xLOVEx nacle陣營 你仇家真多
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:01:00
不就只是一堆說錯也死不承認的集合嗎
作者: xLOVEx (NTUPHY97)   2018-01-26 13:09:00
現制和原原po的新制都有分佈不均被霸凌的問題,所以我覺得不需考慮,既然你覺得需要,那就這樣吧反正你也覺得你說的都是對的其他人都是錯的囉
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:14:00
不用我覺得 你有辦法挑出錯誤就講, 別憋著
作者: nacle   2018-01-26 13:14:00
k大我們難得有共識耶。我一向大方承認我有錯誤,倒是誰在整個討論串中沒有承認過一丁點錯誤,這有眼睛的人都看得出來吧。
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:15:00
就像我可以順利指出你說錯的點是哪些一樣 如果我有錯歡迎你指出nacle你指出什麼錯誤了?還是你把你離題插入我和C大討論算成我錯?
作者: nacle   2018-01-26 13:18:00
你指出的錯誤我虛心接受啊,我也同意要靠統計找出N社設定值辦不到。所以死不認錯不是指我吧我指出的錯誤在你那篇文的最下面啊,你還沒看哦?
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:21:00
唉...我已經說了你有錯但我懶得回 你是有給我什麼誘因不然這樣好了 我指出你一個錯誤你自請水桶1個月如何
作者: BC8472   2018-01-26 13:22:00
你自己都說分佈不均被霸凌了 那還有50%?
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:22:00
這樣我還會有點動力打字浪費時間在你這種人身上我真的很提不起勁你這樣就像是跟Curry說:"來挑籃球沒來算你輸"有什麼差別
作者: soj (小魚)   2018-01-26 13:25:00
提到我幹嘛,開司當初言論很明顯就是某個玩家族群的立場,硬用說成全部玩家都損失很多東西。話說昨天打到剩下一隻,又被偷。
作者: nacle   2018-01-26 13:25:00
還是不要,我對自己並沒那麼有自信,我相信智者千慮有一失,何況我不是智者。你不想回我無所謂啊,只是你的支持者誤會你無力反駁會很失望的。
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:29:00
放心不會 因為我都提條件你卻縮了是你理虧
作者: soj (小魚)   2018-01-26 13:30:00
原題目就是獎牌不重要? 代表就是要釐清獎牌對於拿到卷的眾多因素中,佔了百分之多少,連結素是哪些都不知道,就要作研究,頂多就是發現一個現象。
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:30:00
soj和其他看不出你錯誤點一起取暖的夥伴都沒立場了
作者: soj (小魚)   2018-01-26 13:32:00
我沒在follow你們這串統計文,不要抹黑,謝謝
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:35:00
我在說你自己那篇 國文大師你到剛才還覺得nacle回的很有道理呢
作者: soj (小魚)   2018-01-26 13:37:00
你要不要看一下自己字怎麼打的?哪裡?提到我幹嘛,開司當初言論很明顯就是某個玩家族群的立場,硬用說成全部玩家都損失很多東西。話說昨天打到剩下一隻,又被偷。所以你不承認你代表特定組群?
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:42:00
廢話 代表甚麼族群你可以說清楚點 我就是一般玩家只有你在幻想別人很特別
作者: soj (小魚)   2018-01-26 13:45:00
你說的損失我一點都感覺不出來有被說服,至少不包含我這個不喜歡被偷塔的族群。
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 13:48:00
算了 我不打算說服你, 反正你支持nacle言論是事實這樣有解答到你13:32,13:37的健忘症了 功德圓滿
作者: sssssteak   2018-01-26 13:52:00
得理饒人 你的態度
作者: nacle   2018-01-26 13:53:00
算我理虧XDDD 算了你高興就好XD 凡正這不改變你沒有指出我錯誤的事實XD我得先去忙了,soj大請小心,有些人擅長用刺激性的言語激怒對手,試圖讓人失去理智,你要繼續聊的話注意別被牽著鼻子走,正確論證你的觀點即可,他就會"懶得講"了。
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 14:00:00
請我回的是你, 我說你言論有錯的話要進桶不敢的也是你最好都讓你沒有成本就可以浪費我時間對吧
作者: AAaaron (....)   2018-01-26 14:02:00
開司大我有一個想法,假如玩家間是競爭關係,那有可能會出現獎牌和打的次數都不如人中獎了,另一個都比他高的卻沒中的情形嗎?
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 14:03:00
當然會啊 機率高不一定每次贏
作者: windwang (′・ω・‵)   2018-01-26 14:04:00
我打的總數不到100場中了2次( ̄▽ ̄)有篇的p版友不到10場2次
作者: AAaaron (....)   2018-01-26 14:04:00
我的想法是如果有這種情形的話,那競爭關係滿薄弱的?
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 14:05:00
你指的是影響力大小吧 但這就如我文中提的要嚴謹點調查
作者: BC8472   2018-01-26 14:05:00
你自己想如果打的多+金牌就一定收到會發生什麼事
作者: AAaaron (....)   2018-01-26 14:07:00
我是在想像N社要如合實作出兼顧個人成就和群體間競爭的抽選機制?
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2018-01-26 15:37:00
態度XDDD 笑死人 不管言論正確性了就是
作者: popopal   2018-01-26 15:55:00
要比這個就要6級打一場抽的變7級XD...
作者: sssssteak   2018-01-26 17:44:00
正確性跟態度不代表不能同時並存
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 18:19:00
AAaaron 你說的就是我當初在原PO文中推文回你的東西
作者: dreaman (GIGA)   2018-01-26 18:20:00
問題是另一邊態度也不好啊?如果你要說態度是互相的,那對於旁觀者來說還是選擇態度不佳但至少看來正確性比較高的支持好了
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 18:21:00
這最直觀,但不一定對(ex:關係不一定是正比於一次方)總之需要多觀察才會更清楚點
作者: AAaaron (....)   2018-01-26 18:24:00
恩恩,公式不太可能這麼簡單,我只是想說,變因可能就是只有打的次數和獎牌,然後最後還是看機率,所以不用想太多盡量多打考古題就好了,不用想太多傳說~當然統計也是可以印證一些事情
作者: keith291 (keith)   2018-01-26 18:26:00
然後覺得我態度差的 我真心希望你遇到他們同樣的推文和站內信過來還可以和顏悅色的回覆 我修養沒麼好 真抱歉
作者: likolp (王‧十字)   2018-01-26 18:28:00
其實遇到攻擊言論當作沒看到比較輕鬆,想回應內容好累喔:3
作者: Swoosh (Swoosh)   2018-01-26 18:30:00
A.K.A陣營不甘寂寞
作者: senha (阿千)   2018-01-26 18:44:00
樓上是在開發新的偶像團體嗎XD
作者: zuan (Hello)   2018-01-26 19:37:00
態度喔,是種講不出道理的人喜歡使用的武器啊,我都站37步推文,態度很差抱歉啊
作者: pepsilee (Pepsi)   2018-01-26 19:47:00
要戰態度? 只說一方是哪招,另一方有好到哪???
作者: senha (阿千)   2018-01-26 19:57:00
作者: nacle   2018-01-26 20:21:00
不好意思打攪了,想請教一下,除了k大說我嗆聲,而我認為是抹黑的這個羅生門之外,我有哪一句發言態度很差?可否賜教讓我有所警惕?而k大又是看到我哪一句或哪一段話,讓你無法心平氣和?煩請提供我改進的方向
作者: pepsilee (Pepsi)   2018-01-26 20:24:00
隨機抽樣調查x3 不懂可以去查書<--這口氣不嗆?
作者: nacle   2018-01-26 20:26:00
嗯嗯這句的確是衝動了。還有呢?
作者: pepsilee (Pepsi)   2018-01-26 20:31:00
同一封私信,K說是嗆聲、n說是不想打臉對方,我開始好奇內容是甚麼了基本上這個系列我個人還蠻喜歡的,雙方的言詞都還算有節制,比起另一串有一方臉都腫了嘴還在硬精彩太多了不過我個人有個疑問,開司說是高中數學,我怎麼覺得比較像是統計學.
作者: bazz (╮(﹀_﹀")╭)   2018-01-26 21:16:00
推@@
作者: lucybelle (lucybelle)   2018-01-26 21:27:00
討論統計滿好的阿XD 推一下
作者: michael81045 (大頭)   2018-01-26 21:45:00
統計學不會只有這麼淺的,大家多多討論多多益善呀
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-01-27 14:23:00
不能不推
作者: chatnoir (對不起)   2018-01-27 14:36:00
單純想跟某版友說,文組很多科系需要統計學,特別是經濟沒事不要無聊戰文理組,覺得有點幼稚,顆顆
作者: senha (阿千)   2018-01-27 19:29:00
教育跟社會相關的學系都蠻常用到統計學的沒錯啊XDD

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