[討論] 為何不推薦一格大招

作者: faradayslaw (仙人掌陰影下的寄居蟹)   2019-11-26 02:57:25
這篇文章提出三個疑問:
1.快龍作為攻擊手,為何大家推薦逆鱗勝過流星群?
2.快龍作為守塔手,為何網站推薦逆鱗勝過流星群?
3.哪個網頁適合查推薦技能?
我依順序回答。
※ 引述《yider (大公雞Mimi)》之銘言:
: -快龍:普遍認為直接用原本的逆麟更好,流星群用處不是很大
: 我想請問一下快龍的流星群 為何大家不推薦?
除了「大家有沒有......?」以外,
這題大概是板上最常出現的疑問之一了:
數值高的招式為何是不是最受歡迎的?
在這個案例裡就是:
流星群數值較高,為何大家推薦逆鱗?
我一次解釋清楚吧。
是的,在數學上理想的戰鬥環境中,
攻守雙方都有近乎無限的血條、氣條
歷經近乎無限久的戰鬥後,統計各招式組的輸出
「龍尾+流星群」確實是龍系最優秀的招式組
然而實戰環境並沒有那麼理想。
越是不理想的實戰環境,
耗能越多(格數越少)的大招適應性就越差
越不能完整發揮它的作用。
一格大招常出的差錯有 4 種。
1.對手太弱,戰鬥瞬間結束
當你還在噴小招集能量,他就掛了
除非可以用在下一隻對手身上,
否則這些能量等於是浪費掉了
如果你改配兩格招,就能提早發大招,迅速結束戰鬥
體驗過蓋歐卡拆道館 vs. 巨沼怪拆道館的人
一定能感同身受
2.對手太強,戰鬥瞬間結束
當你還在噴小招集能量,你就掛了
這些能量等於是浪費掉了
如果你改配兩格招,就能在倒下前多放幾次招,提高輸出
通常這會發生在團體戰。
最好的例子就是蘿絲雷朵打蓋歐卡
儘管「飛葉快刀+日光束」是理論上輸出最高的組合
但在蓋歐卡可怕的攻擊力下,幾乎不可能放到兩次日光束,
有時連一次都放不到
如果改配打草結,運氣好的話可以放三次,最差也能放一次
浪費的能量少得多,實戰表現其實勝過日光束
3.對手太弱,你其實不用打那麼兇
前兩項都是戰鬥節奏的問題,
這項不同,是招式威力的問題
一格大招通常都配比較強的威力
有時候你那「碰!」一下輸出的傷害已經超過對方殘餘的血量
蓄能那麼久,結果浪費了部分輸出
倘若改派兩格招的攻擊手,放完一次大招後,
再用小招敲個幾下,可以比你更早結束戰鬥
這個效應似乎俗稱「溢傷」吧
通常發生在道館後兩輪,團體戰倒無所謂
4.能量條充飽了,不能再高了
這是一格招獨有的問題
能量條最多就是 100
儲滿之後,再放小招也無法超額儲存能量
倘若你現在能量 95
放個儲能 9 的龍尾,也無法加到 104
最多就是 100,此時你才終於能放流星群
那多出來沒存到的 4 個能量就浪費了
反之如果快龍會逆鱗(耗能 50)
可以先放一下大招,能量變為 45
此時再上龍尾就不會浪費能量
這個現象似乎俗稱「溢能」吧
越是搭配沉重緩慢的小招,溢能的影響就越顯著
以上 4 點就是板友常提的:
一個招不如兩格招好用
的完整原因
本遊戲裡不少威力強大的大招——
日光束、過熱、水砲、地震、預知未來、流星群、真氣彈、電磁炮
就是因為弄成一格招而被嫌棄
與其選用它們,不如選用理想數值稍微低一點,
但是靈活、不溢能、不溢傷的二格招
: 我是看這個網頁上面的流星群DPS最高
: 所以是最佳的攻擊技能, 這我理解
: 但網頁上寫逆麟是最佳防守技能, 這我不懂?
: 想請教大家
: https://twpkinfo.com/PokemonSkillDetail.aspx?id=149
你的第二個疑問是:
快龍作為守塔手,為何網站推薦逆鱗勝過流星群?
首先,流星群作為一格招
無論是拆塔還是守塔,上述 4 項缺點通通都可能具備:
1.對手太弱,戰鬥瞬間結束
2.對手太強,戰鬥瞬間結束
3.對手太弱,你其實不用打那麼兇
4.能量條充飽了,不能再高了
尤其 3 最嚴重。有時候我道館都拆空了,
守塔的其中幾隻是什麼大招我都還沒見到
另外還有一個重要因素,
我在推文裡沒看見相關討論。那就是:
守塔 DPS 和攻擊手 DPS 定義不一樣
在數學上的理想狀態下,以守塔來說,逆鱗確實堂堂正正勝過流星群
如果你打開程式封包裡的 gamemaster 檔
你會看到龍尾的施放時間是 1100 毫秒,也就是 1.1 秒
意思是,當你拿快龍拆塔或打團戰時,
只要你手速夠快,每 1.1 秒就能放一次龍尾
然而,守塔怪與頭目是電腦操控的。
電腦的做法是每放完一招會停頓兩秒才繼續動作
換句話說,守塔快龍每 3.1 秒才會放一次龍尾
因此計算守塔 DPS 時,必須將所有招式的時間都增加 2 秒
這對於那些「薄利多銷」型的快速小招是很不利的
例如龍息、細雪與電擊
它們本來的施放時間相當短,延長兩秒等於是大幅壓低 EPS
導致儲能速度過慢,大招根本放不出來
各位玩家可以回想一下雷公團體戰
打完伏特變換雷公後所需的藥水量,幾乎是打電擊雷公所需的兩倍
就是這個道理
老玩家應該也都記得,在 2017 年 6 月推出招式學習器以前
抽技能是多麼重要的一件事。
每次進化高 IV 怪都在賭人品,祈禱不要抽到爛招式
當時如果有最高進化型的稀有野生怪
雷達都會特別標「最佳攻擊招式組」、「最佳防守招式組」兩項
為何攻守的最佳招式不同?也是上述道理
照這個公式算起來
守塔快龍的招式依 DPS 由大至小是
龍尾逆鱗 > 龍尾流星群 > 龍尾龍波 > 龍尾破壞光線 > 龍尾暴風 > 龍尾龍爪 >
鋼翼 blablabla > 龍息 blablabla
顯然跟攻擊的 DPS 排序大不相同,
在這個機制下,
小招是沉重型還是輕快型,會強烈影響守塔的理想招式。
: 如果想查那個技能最好
: 大家會用哪個網頁?
請參考拙作
本板文章代碼 #1TRejMzs
或網頁版
https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1567525718.A.F76.html
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-11-26 03:07:00
推 但是不會看的他們還是不會看
作者: fssh710020 (餅蛙)   2019-11-26 03:10:00
先推 不然人家以為我老智老霞看不懂
作者: jonwei (龍元)   2019-11-26 03:13:00
推分析跟解說
作者: mj813 (薩坨十二惡皆空)   2019-11-26 03:29:00
龍爪在守塔時會常發甚至連發,而且難閃..
作者: CanvasChen (Canvas)   2019-11-26 04:09:00
推好文!!
作者: Portland (Portland)   2019-11-26 04:11:00
感謝解說,這些我從來沒弄懂過,現在明白了建議改一下標題方便後來者搜尋,感恩
作者: WY627 ( )   2019-11-26 05:34:00
小招 當打手時以DPS跟EPS先決 守塔以傷害值跟能反殺常見打手或剋星的先決大招的傷害起始時間盡量越短越好 所以皮厚的守塔用水炮還OK當然這也只是水炮僅存的優點
作者: ike824 (ike)   2019-11-26 07:29:00
感謝分享!
作者: alphanet (奈落)   2019-11-26 07:32:00
快龍守塔就是廢啊,冷凍光線噴都噴死他
作者: ray57401 (幻影神月)   2019-11-26 07:33:00
詳細說明給推
作者: hubertyuho (yuho)   2019-11-26 07:46:00
作者: f204137 (Fj)   2019-11-26 07:56:00
快龍守塔 小山豬完剋
作者: Iluhopeless (專心致志)   2019-11-26 08:32:00
推優質文
作者: harry801030 (大安海瑟薇)   2019-11-26 08:39:00
清楚明瞭
作者: Loraiba (L)   2019-11-26 08:59:00
大推
作者: cccwit (小沝)   2019-11-26 09:02:00
清楚明瞭 可以拿來推廣社群招
作者: birdy590 (Birdy)   2019-11-26 09:11:00
守塔也不用想反殺 你不是火箭隊也不是頭目
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2019-11-26 09:19:00
推 這篇是否可以改標題 讓新手好找?比如說 一格大招跟兩格大招的比較 之類的
作者: legendd (legend)   2019-11-26 09:24:00
作者: Mbappe10 (法國希望)   2019-11-26 09:36:00
U質好文
作者: lo11212001 (L)   2019-11-26 09:36:00
快龍使用鋼翼~
作者: allan60113   2019-11-26 09:46:00
以前不懂 看那網站幾乎把每隻換成一格招QQ
作者: HOLIDAYKTV (大頭)   2019-11-26 09:56:00
寫得很明白 謝謝分享
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2019-11-26 10:04:00
終於沒有菜鳥借問文了
作者: Uriel5566 (Uriel5566)   2019-11-26 10:10:00
優文給推
作者: fastwolf2006 (狼之獨步)   2019-11-26 10:21:00
水伊布的水砲就不好閃 發招快
作者: bmonkey (BM)   2019-11-26 10:33:00
詳細推
作者: Penguin0111   2019-11-26 11:02:00
感謝分析!
作者: joeydai (dieErholung)   2019-11-26 11:35:00
感謝分享
作者: yenchieh1102 (香蕉史塔克)   2019-11-26 11:56:00
作者: BC8472   2019-11-26 12:09:00
作者: december1952 (快一點)   2019-11-26 12:33:00
推優文且白話~
作者: hsupohsiang (Faith)   2019-11-26 12:43:00
優質
作者: justwe1014   2019-11-26 12:45:00
優質文章,謝謝解說
作者: takuya14cp (CP小拓)   2019-11-26 13:44:00
好文推推
作者: Lagonda (Power, Beauty, and Soul)   2019-11-26 13:58:00
推爆
作者: Njord (Njord)   2019-11-26 14:05:00
優質文章推!
作者: JWJR (aChilles)   2019-11-26 16:05:00
作者: tommy666 (醋醋)   2019-11-26 17:22:00
推優質文
作者: choosin (秋心)   2019-11-26 17:49:00
作者: haman (...)   2019-11-26 17:55:00
作者: orAg (破布)   2019-11-26 18:58:00
專業推~~
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2019-11-26 19:17:00
所以這樣是不是代表一格招幾乎都沒什麼用處?在任何時候
作者: nixing (☆)   2019-11-26 20:03:00
原來防守道館的攻擊頻率會比較低,之前都不知道
作者: yider (大公雞Mimi)   2019-11-26 20:10:00
那寶可夢的CP會影響傷害的多少嗎?
作者: CaoPi   2019-11-26 21:15:00
會影響的是等級和攻擊IV,像同一種怪灌滿兩隻40級,IV100(15/15/15)和15/0/0打出的傷害是相同的,但前者CP明顯較高
作者: bb986dd (賣肝者言)   2019-11-26 21:55:00
推!再次審視身邊守塔怪的招式
作者: kinghunger (舌蛇鳥)   2019-11-26 23:00:00
推優質文
作者: yider (大公雞Mimi)   2019-11-27 00:17:00
那iv15/15/15和iv5/5/5的傷害會一樣嗎?如流星群的傷害都是150
作者: rosiesmmm (伸手不打笑臉人)   2019-11-27 00:19:00
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2019-11-27 00:20:00
15跟5為什麼你覺得會一樣..............
作者: yider (大公雞Mimi)   2019-11-27 01:23:00
因為網頁上寫的技能傷害只有一個數值
作者: sa411022 (sa411022)   2019-11-27 07:07:00
推優質分析
作者: mimocat (米茉貓)   2019-11-27 08:23:00
技能傷害一樣,寵的體質不一樣啊,IV一直都是體質
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2019-11-27 09:52:00
之前有板友講過「你的上鉤拳威力會和泰森一樣嗎?」
作者: tsming (斷水流大師兄)   2019-11-27 10:14:00
地震才120應該算弱XD
作者: Dcokexma   2019-11-27 14:39:00
推!!
作者: alan810310 (pt)   2019-11-27 14:59:00
泰森比喻讚哈哈
作者: cccwit (小沝)   2019-11-27 18:22:00
補充一下 PVE環境下 被敵方攻擊會儲能 也可能造成溢能
作者: SnowCat1430 (貓貓得永生)   2019-11-27 18:28:00
原來防守道館的寵物攻擊間隔有2秒這麼久嗎!!那也太弱(?)
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2019-11-27 20:13:00
守塔一直都是弱勢啊,打天下易、守天下難所以版上一堆吵打不下的聽聽就好,也是地方老智等級
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2019-11-27 20:15:00
攻守人數相當時守方比較有利吧,不過很無聊就是了
作者: nckufish (劉十九)   2019-11-27 20:50:00
打不下不是主要是有人在守
作者: bmw3633 (好夢璃)   2019-11-27 20:55:00
攻守人數相當 人數大於10才對守方有利
作者: sunny15 (ちちんぷいぷい)   2019-11-28 13:44:00
推好人
作者: UrPlAmVes17 (花喃)   2019-11-29 00:19:00
U質好文推
作者: skes51233 (Donnnn)   2019-11-29 22:33:00
專業
作者: Go2 (勾兔)   2019-11-30 00:32:00
各種長知識
作者: clisan (clisan)   2019-12-01 13:31:00
推優質文
作者: grampus216 (小鯨)   2019-12-01 21:04:00
其實如果小招集氣快的話,一格招打下去還滿爽的(僅限第一輪),像充電光束+電磁砲、種子炸彈+日光束等

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