[討論] 對戰聯盟第一賽季積分討論
作者: s111100001 (極熊) 2020-05-15 21:54:33
前言:此篇敘述與數據皆為本人的了解與收集(或是wiki的解釋)而來，如有錯誤請大家鞭小力點，歡迎大家討論修改我的觀念
從季前賽開始一直對於積分計算的方式很好奇
基本上這種對戰型的積分計算和組合匹配好像都是使用ELO等級分制度
我就很好奇到底是怎麼運作的
所以記錄了我在R7有分數之後所有對戰組合的分數
那因為出門玩很容易忘記紀錄分數
基本上都是在家才有打
時間關係場數沒有到很多
在這邊先放上我第一季的場數
![]()
就不說第一季後期因為其他遊戲誘惑打很少了XD
回到正題 我們先來看ELO分級制度的基礎理論
ELO是由一位名為Elo的物理學家所創建的一個衡量各類對弈活動水準的評價方法
這方法的核心理論就是評估對戰的勝率
勝率的評估有幾個要點
1. 首先依據雙方積分差距計算此次對戰的勝率:
雙方的對戰狀態基本上會符合統計學上的常態分佈，這也可能是在場次多了之後勝率會在5成左右的原因，那在一場對戰中若積分高的贏的機會在直觀上會比較高，所以積分低的贏的機會就是表現出高過你積分的表現或是對手失誤表現出低於她積分的表現，這就是算勝率的核心概念，那經過統計學的轉變大概可以得到一個公式 : 若A和B對戰，A的積分為Ra，B的積分為Rb，A對B的勝率為
1/(1+10^(Rb-Ra)/400)
2.根據比賽結果調整分數:
在這我們以A為自己來解說，當我們贏得比賽的時候勝率當作1，比我們原先預期的要高所以要調整 加分，反之在輸的時候亦然，那平手的時侯勝率就算0.5，接著調整分數的公式為
Ra+k*(E-Ea)
E是這場比賽的實際勝率分數，贏為1輸為0平手為0.5，Ea為由雙方積分算出來的勝率，k是一個加成係數，級別不同k值可能不同，也是主要影響加減分多少的重點，也是我這篇主要要看的其中一個重點
下面是我第一賽季300多場總共60幾輪的結果
![]()
![]()
![]()
![]()
在統計這個東西的時候也一直聽到有人說加減分是固定的
3勝就大概是加9或10分 4勝大概是27或28
就統計出來的結果來說看起來是這樣沒錯這代表k值的變動不大
以我的數據來說2000以上跟2000以下的k值應該是一樣的
再更往下或是往上就不清楚了
會比較不一樣的就是剛出水有分數的那幾輪
這個就是單純資料看不出來的
還有平手跟5敗之後打的贏的那幾輪會有一些疑惑
底下這個是我寫了個程式讓他去算每輪的勝率分數跟k值附上加減分跟勝場數來做比對
![]()
![]()
綠底部分是比較特殊的部分
我猜出水那幾輪分數加減比較不同應該是因為匹配還沒有匹配到正常區間
或是說大家出水分數都很奇怪的原因
原本以為有季前賽應該會有一點隱藏積分之類的不過好像看不太出來
k值為33那輪我猜是因為有匹配到1900以下的k值可能有些不同
後面的k值就穩定的在17到19左右
還是沒有很逼近一個數字所以在計算過程可能有些我們不知道的算法
那至於5敗的部分 是在季中才改制的
所以前面還是一樣是5敗
後面打到贏的部分我原本在猜是以1勝4敗的方式下去給分數
但是按照計算好像就是全部下去算也就是1勝5敗的分數
平手部分的話在遊戲中好像是算輸
不過在計算分那其實這個還有很多東西能討論
匹如說有沒有隱藏積分
在沒分的時候系統會不會給你一個分數匹配到實力不會相差太遠的
不過這東西也可能要幾個賽季後才會比較明朗
說不定N社根本沒管這些
如果有人有疑問可以在底下提出一起討論
那我在這領域還是個小廢廢請大家不要罵太兇哈哈
小更新一下
看到有很多人在討論出水分數方面的問題
對於這個我覺得有個點在於到底有沒有隱分
第一 如果有隱分那可能是上一季最後的結束分數可能有影響第二賽季開始後R7前的匹配
那到底有沒有我們也不知道或是目前看不出來XD再來你R7前的對戰成績也會影響一定程度出水分數然後再依據這些表現跟上季分數來決定你出水的分數
這邊舉個例子 你上一季2530收場那這季開始的匹配可能都是匹配到跟2530差不多的對手然後根據你這些場次的表現加分或是減分那這邊指的分數也是隱分最後出水時就有一個經過隱分調整跟你當下表現而出來的分數 基本上呢系統應該會依你的表現給你一個位置 那你後面表現不好當然就掉下來了
從季前賽開始一直對於積分計算的方式很好奇
基本上這種對戰型的積分計算和組合匹配好像都是使用ELO等級分制度
我就很好奇到底是怎麼運作的
所以記錄了我在R7有分數之後所有對戰組合的分數
那因為出門玩很容易忘記紀錄分數
基本上都是在家才有打
時間關係場數沒有到很多
在這邊先放上我第一季的場數
就不說第一季後期因為其他遊戲誘惑打很少了XD
回到正題 我們先來看ELO分級制度的基礎理論
ELO是由一位名為Elo的物理學家所創建的一個衡量各類對弈活動水準的評價方法
這方法的核心理論就是評估對戰的勝率
勝率的評估有幾個要點
1. 首先依據雙方積分差距計算此次對戰的勝率:
雙方的對戰狀態基本上會符合統計學上的常態分佈，這也可能是在場次多了之後勝率會在5成左右的原因，那在一場對戰中若積分高的贏的機會在直觀上會比較高，所以積分低的贏的機會就是表現出高過你積分的表現或是對手失誤表現出低於她積分的表現，這就是算勝率的核心概念，那經過統計學的轉變大概可以得到一個公式 : 若A和B對戰，A的積分為Ra，B的積分為Rb，A對B的勝率為
1/(1+10^(Rb-Ra)/400)
2.根據比賽結果調整分數:
在這我們以A為自己來解說，當我們贏得比賽的時候勝率當作1，比我們原先預期的要高所以要調整 加分，反之在輸的時候亦然，那平手的時侯勝率就算0.5，接著調整分數的公式為
Ra+k*(E-Ea)
E是這場比賽的實際勝率分數，贏為1輸為0平手為0.5，Ea為由雙方積分算出來的勝率，k是一個加成係數，級別不同k值可能不同，也是主要影響加減分多少的重點，也是我這篇主要要看的其中一個重點
下面是我第一賽季300多場總共60幾輪的結果
在統計這個東西的時候也一直聽到有人說加減分是固定的
3勝就大概是加9或10分 4勝大概是27或28
就統計出來的結果來說看起來是這樣沒錯這代表k值的變動不大
以我的數據來說2000以上跟2000以下的k值應該是一樣的
再更往下或是往上就不清楚了
會比較不一樣的就是剛出水有分數的那幾輪
這個就是單純資料看不出來的
還有平手跟5敗之後打的贏的那幾輪會有一些疑惑
底下這個是我寫了個程式讓他去算每輪的勝率分數跟k值附上加減分跟勝場數來做比對
綠底部分是比較特殊的部分
我猜出水那幾輪分數加減比較不同應該是因為匹配還沒有匹配到正常區間
或是說大家出水分數都很奇怪的原因
原本以為有季前賽應該會有一點隱藏積分之類的不過好像看不太出來
k值為33那輪我猜是因為有匹配到1900以下的k值可能有些不同
後面的k值就穩定的在17到19左右
還是沒有很逼近一個數字所以在計算過程可能有些我們不知道的算法
那至於5敗的部分 是在季中才改制的
所以前面還是一樣是5敗
後面打到贏的部分我原本在猜是以1勝4敗的方式下去給分數
但是按照計算好像就是全部下去算也就是1勝5敗的分數
平手部分的話在遊戲中好像是算輸
不過在計算分那其實這個還有很多東西能討論
匹如說有沒有隱藏積分
在沒分的時候系統會不會給你一個分數匹配到實力不會相差太遠的
不過這東西也可能要幾個賽季後才會比較明朗
說不定N社根本沒管這些
如果有人有疑問可以在底下提出一起討論
那我在這領域還是個小廢廢請大家不要罵太兇哈哈
小更新一下
看到有很多人在討論出水分數方面的問題
對於這個我覺得有個點在於到底有沒有隱分
第一 如果有隱分那可能是上一季最後的結束分數可能有影響第二賽季開始後R7前的匹配
那到底有沒有我們也不知道或是目前看不出來XD再來你R7前的對戰成績也會影響一定程度出水分數然後再依據這些表現跟上季分數來決定你出水的分數
這邊舉個例子 你上一季2530收場那這季開始的匹配可能都是匹配到跟2530差不多的對手然後根據你這些場次的表現加分或是減分那這邊指的分數也是隱分最後出水時就有一個經過隱分調整跟你當下表現而出來的分數 基本上呢系統應該會依你的表現給你一個位置 那你後面表現不好當然就掉下來了
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗) 2020-05-15 22:12:00
用心給推
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-15 22:24:00
跟算薪水一樣 有人就是比你高XD
作者: JustWinslow (Justise=æ£ç¾©) 2020-05-15 22:25:00
恩社也不知道分數怎算的 你信不信
作者: s111100001 (極熊) 2020-05-15 22:30:00
突然想到今天看到有人三勝還是被扣分 這就感覺應該是因為勝率分數加起來是負的原因
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-15 22:32:00
N社新一季不是宣布 要去R7的場數要多打很多?算法應該有變?
作者: eveway (一尾) 2020-05-15 22:37:00
積分應該是一場打完就會變?最後跳分數感覺只是5次合計結果
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2020-05-15 22:37:00
我只相信八字啦 N社做了交友系統的那12碼就是決定你未來的神秘法則
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-15 22:42:00
這季兩位玩家出水前 都50/90 分數分別1799和2078其他的影響因素 到底還有什麼 真的不解XDD
作者: eveway (一尾) 2020-05-15 22:42:00
可是訓練家代碼可以一直刷啊XD 八字不能吧(?最簡單的不同就遇到的對手不一樣吧XD
最快升級R7的對戰回合(配對選手):第一季45, 第二季50第二季R1-R3配對到的...就是參考上一季的積分
作者: eveway (一尾) 2020-05-15 22:50:00
只希望n社公開透明把出水前的分數也顯示 應該就少很多問題
第一季，40/45(88.9%)，R7:2345。41/45(91%)，R7:2293
作者: GGGGININ (喜憨兒) 2020-05-15 23:00:00
開季配到一堆大悟手勢的好有壓力
第二季目前世界還沒有看到R9，也就是想對戰60直衝R9除非是世界第一或50/50，50連勝或有可能 ...
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-15 23:01:00
有可能分數的每個範圍都有名額也有可能這樣算XDDDDDD
作者: AAaaron (....) 2020-05-15 23:06:00
直接看最後，可惜沒看到結論 XD
作者: s111100001 (極熊) 2020-05-15 23:56:00
我有多個小討論跟結論喔 樓上有興趣可以再看一下
作者: sam9595 (帕帕) 2020-05-16 01:44:00
你的觀念基本上是沒錯的 之前也有看過外國網友這樣討論隱分應該是有啦 一開始隱應該是跳動幅度很大 show出來很不穩定
作者: s111100001 (極熊) 2020-05-16 08:58:00
希望只是單純隱分不明顯 而不是做壞了哈哈
作者: b1izzard2000 (OGC) 2020-05-16 14:13:00
好專業
作者: swinggcat (搖擺貓) 2020-05-20 10:03:00
51/84，2080
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗) 2020-05-16 06:12:00
用心給推
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-16 06:24:00
跟算薪水一樣 有人就是比你高XD
作者: JustWinslow (Justise=æ£ç¾©) 2020-05-16 06:25:00
恩社也不知道分數怎算的 你信不信
作者: s111100001 (極熊) 2020-05-16 06:30:00
突然想到今天看到有人三勝還是被扣分 這就感覺應該是因為勝率分數加起來是負的原因
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-16 06:32:00
N社新一季不是宣布 要去R7的場數要多打很多?算法應該有變?
作者: eveway (一尾) 2020-05-16 06:37:00
積分應該是一場打完就會變?最後跳分數感覺只是5次合計結果
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2020-05-16 06:37:00
我只相信八字啦 N社做了交友系統的那12碼就是決定你未來的神秘法則
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-16 06:42:00
這季兩位玩家出水前 都50/90 分數分別1799和2078其他的影響因素 到底還有什麼 真的不解XDD
作者: eveway (一尾) 2020-05-16 06:42:00
可是訓練家代碼可以一直刷啊XD 八字不能吧(?最簡單的不同就遇到的對手不一樣吧XD
最快升級R7的對戰回合(配對選手):第一季45, 第二季50第二季R1-R3配對到的...就是參考上一季的積分
作者: eveway (一尾) 2020-05-16 06:50:00
只希望n社公開透明把出水前的分數也顯示 應該就少很多問題
第一季，40/45(88.9%)，R7:2345。41/45(91%)，R7:2293
作者: GGGGININ (喜憨兒) 2020-05-16 07:00:00
開季配到一堆大悟手勢的好有壓力
第二季目前世界還沒有看到R9，也就是想對戰60直衝R9除非是世界第一或50/50，50連勝或有可能 ...
作者: thouloveme (赫赫) 2020-05-16 07:01:00
有可能分數的每個範圍都有名額也有可能這樣算XDDDDDD
作者: AAaaron (....) 2020-05-16 07:06:00
直接看最後，可惜沒看到結論 XD
作者: s111100001 (極熊) 2020-05-16 07:56:00
我有多個小討論跟結論喔 樓上有興趣可以再看一下
作者: sam9595 (帕帕) 2020-05-16 09:44:00
你的觀念基本上是沒錯的 之前也有看過外國網友這樣討論隱分應該是有啦 一開始隱應該是跳動幅度很大 show出來很不穩定
作者: s111100001 (極熊) 2020-05-16 16:58:00
希望只是單純隱分不明顯 而不是做壞了哈哈
作者: b1izzard2000 (OGC) 2020-05-16 22:13:00
好專業
作者: swinggcat (搖擺貓) 2020-05-20 18:03:00
51/84，2080