[心得] PVP改版新機制心得分享(代PO)

作者: KeMBaWallKer (送重機)   2023-01-31 23:08:53
新年來與大家請安!
我是北美玩家電蕉 ElectricBananas
去年一月初有請沛老師在板上po一個R24/排行榜心得文,
接下來也有持續修行,每季都有完成R24抽色摔皮的任務。
首先講個前提:
如果目標是爬分,只要鑽研一個強隊就好。
練好一隊後,一週下來保持約6成勝率就可以+500分了。如果逆風一兩天就更換yt宣稱高
勝率隊伍,除了要花時間練習,還會被對手猜到後排或撞到鏡像對伍,等練好該聯盟也結
束了。還不如持續用一樣的隊伍,同時研究打新流行隊伍的SOP。
接下來探討PVP新機制:
去年大約6月的時候,官方終於把的FMD (Fast move denial)修好。意思是雙方小招停在
同T的狀況下,A玩家發大招,B玩家就一定可以"偷"一次小招。這也代表alignment變得比
以往更重要了。
(註: 用偷只是大家慣用的說法。原本遊戲設計就是該多一次小招)
以下分享一些現今版本一些較進階的技巧:
一、Alignment(能量切齊)相關技巧
首先簡短討論alignment這個名詞,在英文PvP界其實
比較普遍稱為optimal charged move timing。因為alignment總感覺是讓兩條線併在一起
一樣長,2T vs 3T卻聽起來好像一邊長一邊短。我個人的理解是由於發招也算1T,所以
(2T + 1T) 的確是與3T做了alignment。
Alignment在FMD時代就很重要,而現在更重要了。基礎可以參考我上一篇或是網路上其他
的影片與文章,以下主要是分享一些延伸技巧。
不同T對手實戰發招時機
之前有提到2T打3T最理想情況要在1/4/7下發。但在實戰上或許會有些不同狀況。
舉例我方開場剋到對方,對方換瑪力,我跟換朽木妖的情況:
對方開場直接切換(1T)->瑪力泡沫(3T) = 總共用了4T,
假設我方先發2T,小招打一下再跟切總共會用到3T,
也就是朽木什麼都還沒做的時候是落後1T開始,
如果遵守1/4/7發招時機,朽木打完七下(14T)時對方剛好也打完五下(15T),會被偷整整的
一下3T泡沫 (運氣好一點可能比CMP)。在這情況下,朽木最理想應該是打八下(16T)發招。
其他T數對決可以依照自己的先發跟對方跟換上寶可夢的T數來做調整。如果當下腦容量無
法判斷T數時,有兩個做法:
1. 看雙方血條
不管我方2或3T,在雙方同時扣血的下一次小招後放大招。
2. 等對手發招
氣量不超過100的前提下,等對方先發大招,發完T數歸零,重新計算alignment。
重置alignment的循環 Cycle resetting
國外網友分享的cycle resetting:
https://reurl.cc/Wq590L
簡單來說就是鑽研每種T數不同的用法,然後逼對方做不好alignment,或是讓我方
alignment做得更順。
上面網址用的例子是阿嘎(3T)vs引夢(4T):
對手引夢最佳發招時機是打兩下(8T)發招切齊我方的三下(9T),
而我方最佳是一下(3T)或五下(15T)發大招。最糟是0或4、次佳是2或3。
我方要做的是多集氣,然後連續的做好打一下發大招的alignment,這樣對方引夢會被逼
到氣滿,而必須做出不好的alignment來發大招。根據這網頁模擬,做好cycle reset就能
翻轉這兩隻對局的勝負。
能量切齊固然重要,但別忘了發招也很重要
實戰中偶爾會見到一些玩家太執著在做alignment,而忽略了要早一點發大招這件事。
例,safe switch中相遇的護城vs勾魂眼:
護城(3T)最理想是在奇數小招上發招。護城血厚但集氣慢,若讓勾魂眼開盾連發大招是會
被搶下switch的。這個對局有時會遇到護城差兩下集到大招,但打三下做alignment就會讓
勾魂再發一個大招的局勢。如果為了做alignment而讓勾魂先發大招,我方就必須先決定
要不要開盾。若開了,對方可能會放掉勾魂拿盾優;若不開,對方可以開盾硬搶switch。
沒做alignment只是多掉個幾T,有些情況小招少打一下不會影響戰局,但大招hold到比對
方還晚發,導致讓盾或讓switch卻會影響到整局的勝負。
利用對手做alignment來抓切擋時機
因為alignment已經算是基礎中的基礎,在各種分段已經算是非常常見。在T數不同的對決
,越來越少人會在用2T/3T寶可夢時連續發兩次大招,因為每按一次都會被偷一整個小招。
超聯3T角色,如常見的瑪力或護城,普遍在2T對手發大招後,通常會多打一下再發大招來
做切齊。如果是適合做切擋的狀況,可以考慮抓對方做alignment的時候做切檔。這個技
巧在對2T(我)對3T(敵)中非常實用,命中率也蠻高的,但使用前當然是要先衡量這樣做適
不適合這個對局。
值得一提的是,在比對手少1T的情況下做切擋時,切上來的寶可夢還可以偷到一次小招。
例: 我方勾魂發完大招,算準對手護城會打一下(3T)再發大招,我勾魂打一下(2T)切後排
瑪力出來接大招,我的瑪力會偷到一下泡沫。
二、其他小技巧分享
盡可能的在Turns(回合數)上佔優勢
現在的版本有些奇怪的設定:
(A)小招中間切怪會用1T
(B)大招動畫中按切換不會用到那1T
(C)前一隻死換下一隻上來卻有可能慢1T
利用這些設定的一些方法:
1. 對方先切的時候,如果情況合適,我方盡量先丟大招。
例: 我方暴雪王先發,對方切泥巴魚出來,我方打五下發氣象球,對方剛好在在第四下中
間(9T),所以無法比CMP也無法偷小招。不管丟完我方要不要換後排,對方都會因為先換
而落後我方一次小招(設定A)。 即使我方丟完大招換怪,也會因為設定B而不會在接下來
對局落後T數。
2. 我實在不知道C設定要怎麼避免。我試過在不同秒數選下一隻寶可夢,也試過只按一下
或連點,大招鍵有時候就是不見人影。如果中這個bug的當下是遇到同T對手,而且能夠比
對方面前發大招,會建議先發大招出去。因為lag 1T的關係,你先大招的化對手就只是偷
你一次小招,沒佔到便宜。對手先發大招的話,你小招就會落後一次。
一直盯著右上角 & 按大招的方式
只要對方的換怪時鐘沒有在CD,我對戰的時候眼睛幾乎是一直盯著右上角,因為對方換怪
時第一個顯示的改變就是右上角的屬性。
這樣做除了可以第一時間做跟/留的決定,看著右上角來操作「停頓發大招」也是防止被
切擋的小技巧。
以前練了1-2年FMD按法的老玩家都很習慣提早按大招再點旁邊,但現在按法在這版本根本
沒意義。在同T小招一定會被偷的版本,只要算好對方還沒集到大招,等1T讓對方出小招
再按大招才是最佳按法。 ("還沒集到大招"這個重點很重要,所以再次強調)。
例如我方朽木對泥巴魚開局,雙方集到氣都還沒發大招的時候,千萬別用此技巧。萬一停
頓的那一下對方剛好按大招,我方可能會落後一次小招。
至於如何在「停頓發大招」的時候看到對方右上角換圖示即時做出對的反應,還是要靠多
練習熟悉自己用的隊伍。不管你隊伍是自己想或抄的,都不只是要想開場被counter要做
什麼,也要想counter對方的時候要怎麼面對對方的safe switch、還有後期怎樣防切擋才
能拿下這局。
註:停止按螢幕有時候會中時間暫停bug。大概就是明明對手還在打,但是要我們下一次按
手機螢幕的時候才會更新剛剛扣的血。這個bug已經很多年了,但最近這個bug又更進化到
連停頓0.5秒換怪都有可能讓右上角圖示不更新。只能等N社修了...
屬性不重要,重要的是傷害多少,可以發幾次大招
R殺也提過很多次,屬性雖然重要,傷害還是看數據。可以上PvPoke.com查詳細數據。
舉幾個例子:
1. 泥巴魚地震打朽木/鋼鳥比岩崩痛。
對朽木,有時候1岩崩+1地震比3岩崩還好搶switch。
我方集不到2個岩崩的情況下也可以丟地震。
2. 洽雷的冰凍拳剋朽木,但精神強念打比較多傷害。
若集不到2發冰凍拳,精神強念是較佳選擇。
3. 烈箭鷹的勇鳥打拿波比蓄能焰襲痛。
至於每次情況下該選哪招發,還是要考量總發招次數帶來的總傷害、還有該局的情況等等

讓對方浪費掉集的氣等於省了盾
在大師聯盟裡,由於很多角色的小招都是低傷害但集能量快(X神、Y神、蒼響、超夢、泥
巴射擊使用者),如果讓對方集的氣白白浪費,然後盡量把我方的氣都丟乾淨,這場勝
率就會大大提升。
在熟悉一個隊伍之後,可以調整打法來掌握這個目標。
如之前TST的SOP,我方站鬼龍對鋼龍先發龍爪再跟切鋼龍,我方鋼龍就可以在對方鋼龍差
一點點集到第2發鐵頭的時候噴下場。這樣雖然我方會落後一盾,但卻存了兩發大招的氣

還有一種打法是靠猜對方後排,選一隻丟出去當盾,盾留給最後一隻打。
如:對方地鼠殘血滿氣,我要二選一上巨金或快龍。我猜對方最後是妖精的話就丟快龍出
來吃2岩崩,或是猜鬼龍就讓巨金出來吃2直衝鑽。除非對方也沒盾,不然不建議開盾保兩
隻,因為大師聯盟充滿著有盾就可以1v2的角色。
在其他聯盟裡讓對方浪費氣也很重要。
比較常見的操作如下:
1. 在使用攻擊低的寶可夢時 (泥巴魚/護城等等),除非已確認CMP會贏,不然盡量避免存
大招換下場,尤其在戰局的後期。老經驗玩家都會算好你藏一招,然後多存一招來壓你
CMP,你剛存的那招就浪費了。
2. 小招snipe: 我方後面藏一隻普攻高的寶可夢。對方想將我農下去,我方打到血量可以
讓後面那隻寶可夢一下收掉對手的時候操作換怪->按小招的操作。
3. 大招snipe: 同上,但後面藏的是稍早有集到大招的寶可夢。可以做換->放大招的操作

4. 把寶可夢當盾用: 超級聯盟最有名的盾牌臉-護城龍,有時候可以當1個2個甚至3個盾來
用。超壞星也是最近可以當盾用的新角色。也有利用屬性來當盾的換法,如貓頭鷹對朽木

在戰鬥中一直找尋與執行你的win cons,並在戰局後回想檢討
這個上一篇有提到,還是想要再講一次。寶可夢GO的PvP模式就只是個帶著寶可夢動畫的
數學遊戲。扣掉真的贏不了的hard counter局,剩下就是要想如何把回合、氣量、傷害發
揮到比對手好。如果一個隊伍可以讓熟用的玩家打到排行榜,那你用這個隊伍上不了3000
就只是你對隊伍不夠熟練。常在排行榜的玩家真的沒有不會遇到bug或hard counter,只
是把握住了順風跟多翻轉了一些逆風局而已。
新的盃賽組隊與招式熟悉
之前因為沒有資源打大師或高級,就選擇去玩其他盃賽。跟大多數玩家一樣,組隊方面就
參考PvPoke排名,看看前幾名有什麼,選個看起來不錯的首發跟保護首發的後排。等國外
yt影片跟twitter玩家開始推薦隊伍,再來調整隊伍跟想SOP。如果隊招式不熟,手邊放個
電腦或另一台手機,在PvPoke網頁上可以開「顯示一般招式使用次數」來看該寶可夢的招
式跟集到大招需要的小招次數。
另外想提到的是PvPoke排名配的招式並不一定是最佳配法。有時候依照風向改用大小招反
而會有特別效果。
例: 之前11季夏日盃,空氣斬熱帶龍排名很高,但很多人卻沒有防飛葉快刀熱帶龍的辦法
,於是我就靠那串香蕉下巴丟葉子打到了該季3500分。
想分享的技巧與觀念大概就這樣。
接下來分享這季隊伍給大家參考:
超級聯盟 朽木(首發) / 暗影尼多后 / 護城
暗影尼多后算冷門角了吧?這季雖然尼多后每次劇毒牙都要多讓一下小招,但因為環境上
少了很多鋼鳥跟海獅,其實用起來比以前還順很多。遇到逆風都還有騙招/大地之力搶回
來的機會。我一開始尼多的位置是用換超壞星。超壞星SS缺點是被G泥/電燈魚(電光)/鋼
柱抓到就真的沒招可以翻盤,但優點是血厚的不得了,失誤容錯率也比較高。護城的位置
則可以換G泥巴魚或鋼柱。這幾種配法我這都有試過,這幾天分數在3000-3150上上下下,
最後是用暗尼/護城這組上到3300分(1月31日截止)
高級聯盟(紀念經典) 妙蛙/翅膀老噴/波士
高級不管哪個盃賽或一般我都打很爛,真的不能分享什麼有用的東西給大家,唯一可以分
享的就是波士可多拉的近況。上半季紀念經典杯使用這隊打到2500+,但也打不太上去了
。波士可多拉是配流星光束跟尖石,因為其他選擇都用不太到。我不會推使用波士爬分,
但拿石頭砸噴火龍還滿療癒的。
大師聯盟 鬼龍/鋼龍(正港)/快龍(或波克)
跟去年分享的隊伍差不多,我上季季尾用鬼龍/鋼龍/波克這組在一般大師(無限)打到了
3500+,另一位教友Blues大大更是用這隊在上季打到世界12名。可惜好景不長,撒嬌被削
弱後,波克在很多對局會在差一點撒下對手前先被大招收走。雖然看到Blues大大還是成
功在這季用這隊打到R24,我自己在27-2800分段面對很多對局實在還是找不到win con。
之後燒了一些星塵跟分數去找靈感,想到了把波克換成快龍,解決了後期波克打不贏鬼龍
蓋歐卡跟其他鋼系的窘境,對龍鋼鋼也多了一絲希望。缺點當然是要小心被妖精抓到,但
由於撒嬌手幾乎絕跡,蒼響對到三隻龍也有點忙不過來,我自己感覺波克改快龍是利大於
弊。在適應打法幾天後,最後也成功靠這隊在大師聯盟上了R24。
==========
後話
不管大家有沒有看完,謝謝大家還願意繼續在天梯上逗留。現在的賽制實在讓人沒有什麼
動力往上爬。有資源又有研究一點細節的話上R24真的一點都不難,但上R24後願意爬分的
玩家越來越少,大多數都跑去練隊伍、玩冷門角、或是休息等下一季。現今排行榜生態大
概就是一輪5-0就可以從400名直升到200名,然後停玩10天分數不動卻還能留在400名內。
雖然每季上過榜沾邊的人大約有3千多名 (Reddit網友JJan統計),但感覺大家到一個階段
就沒動力繼續了。畢竟留在榜上跟打到3000以上的任何分數都沒有任何獎勵,每場還要花
時間排隊... 除非能常駐排行榜第一頁(前50名)或是打個世界前8,不然排行榜根本也證
明不了什麼,只是其他厲害的人懶得去拚而已。
祝大家新年快樂。謝謝收看。我們明年見(?)
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝)   2023-01-31 23:12:00
推推
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2023-01-31 23:42:00
推大師
作者: nin64 (Gary)   2023-01-31 23:42:00
好文推一個
作者: ken31415   2023-01-31 23:45:00
推蕉神 整理的太好了!
作者: Belial1991 (戲子)   2023-01-31 23:48:00
受益良多
作者: NTHU701631 (小傑)   2023-01-31 23:52:00
窩只到2950就上不了,R24還是很難
作者: joshchiu   2023-02-01 00:03:00
推推
作者: Barrack (有些事一輩子也不會變)   2023-02-01 00:16:00
推推,寫的很清楚,感謝指導
作者: rc9896 (Richard)   2023-02-01 00:19:00
蕉神 我的超人
作者: SeasonS1225 (SeasonS)   2023-02-01 00:22:00
被偶像叫大大的感覺好羞愧啊XD,蕉神才是BTS的教主小弟只是運氣稍微不錯有機會靠教主的隊伍上榜
作者: swps40309 (海王類)   2023-02-01 00:42:00
作者: jjoonnyy (jojo)   2023-02-01 01:15:00
推玩寶可夢3個月了,連R23都好難每篇教學都很實用
作者: carl2003 (宅錯了ㄇ)   2023-02-01 01:33:00
推推 小招修好之後好爬許多
作者: bubblefree (那些年)   2023-02-01 02:16:00
作者: kodokawa0515 (NightAkame)   2023-02-01 06:10:00
操作難度已超過本傳XD
作者: leokind (打字超慢的啦)   2023-02-01 06:37:00
推大神
作者: hezi (hezi)   2023-02-01 06:39:00
推推~
作者: wby0122 (reply)   2023-02-01 07:58:00
讚讚,感謝分享
作者: Godofthebutt (恐龍中的霸主)   2023-02-01 08:28:00
作者: cake21   2023-02-01 09:11:00
推, 謝謝
作者: ifileave (庭仔)   2023-02-01 09:54:00
推,小招那邊差很多,改成這樣公平很多,打起來比較輕鬆
作者: rich5566 (有錢56)   2023-02-01 10:15:00
作者: Ren (wisc)   2023-02-01 10:15:00
作者: likuaayh3260   2023-02-01 10:55:00
詳細推
作者: STi2011 (鳥王達)   2023-02-01 11:08:00
感謝分享 珍惜生命
作者: eforever (安安)   2023-02-01 12:32:00
作者: abc1231qa (悌咖)   2023-02-01 13:12:00
純推 現在都出水就不打了
作者: ysr (手卷媽)   2023-02-01 13:16:00
推推蕉神!
作者: phang16 (pan)   2023-02-01 15:39:00
也太難了吧QAQ
作者: mmmpkxabc36 (/20ffgg)   2023-02-01 19:12:00
上3000就是送幸福了啊
作者: mimchu (蒟蒻)   2023-02-01 22:14:00
西神與蕉神的超神文章阿
作者: opman543   2023-02-01 22:28:00
推 原來不會我玩PMGo
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2023-02-02 10:08:00
好複雜
作者: CanvasChen (Canvas)   2023-02-02 11:05:00
這跟我玩的Pokemon Go是同一個遊戲嗎?
作者: lanlanlu5566 (懶懶路)   2023-02-02 11:24:00
好累....玩個遊戲而已
作者: laker7634 (HERRO)   2023-02-02 11:34:00
樓上,有競技成份的遊戲本來就是這樣子啊
作者: justjimmy (吉米)   2023-02-02 12:59:00
還是當東巴開心多了
作者: reenwit   2023-02-02 14:53:00
作者: XnYLn (Kirin)   2023-02-02 15:20:00
作者: goberzerk (去吧)   2023-02-02 16:17:00
我想請問大大超聯這隊若開局對上貓頭夜鷹,有沒有相關的sop? 例如續打或直接、切檔SS等? 謝謝
作者: rc0504 (此人無暱稱)   2023-02-02 16:47:00
跟著小孩玩其他遊戲,連東巴都當不成了
作者: HsuTW (習慣就好)   2023-02-02 18:05:00
對上貓頭夜鷹這種絕對counter,只能換尼多后,努力搶switch,或是對方後排沒好counter需要留貓頭夜鷹在場上給一點傷害的話,可以試著對貓頭夜鷹丟劇毒牙,對手如果再丟神鳥,你們的換怪時間就有差距了,可以試著善用這個時間讓護城能對貓頭夜鷹做輸出
作者: encoreg10917 (Salen)   2023-02-02 19:45:00
猛 跪讀了
作者: goberzerk (去吧)   2023-02-02 23:01:00
了解,謝謝B星大大
作者: HsuTW (習慣就好)   2023-02-03 00:16:00
我只是還在掙扎爬3000的訓練家QQ 其實絕對逆風能做的事不多,一般的隊伍配置貓頭夜鷹後排絕對會有能打護城的,這狀況搶switch優先度比拼時間差重要,要能爬分的關鍵還是在掌握住小順風到小逆風的對局,像是對上鏡像、七夕、海獅之類的
作者: nin64 (Gary)   2023-02-03 09:30:00
試了超級這隊還蠻強的,不過好像有點難打勾魂眼
作者: ct13579 (張納蘭)   2023-02-03 20:36:00
pvp玩家九成都在天梯吧 XD
作者: egg79117 (浪人)   2023-02-04 07:27:00
推整理
作者: pethamster (阿倉)   2023-02-04 10:54:00
推一個 貓頭夜鷹怎麼玩怎麼不順手 我還是努力狙擊貓頭夜鷹就好XD
作者: Lalabear9566 (拉拉熊)   2023-02-04 12:15:00
有人遇過穢土轉生的嗎? 或大卡按不了還有遇到捏
作者: kingRAY   2023-02-04 18:22:00
新年快樂,感謝分享
作者: phoenix7 (phoenix)   2023-02-07 00:37:00
超級隊伍,第一隻遇到貓頭夜鷹的打法,是直接換暗影你尼多后上來對嗎?
作者: KeMBaWallKer (送重機)   2023-02-13 01:50:00
對,對方留著的話先開盾hold招。對方集到第二個大招前還不換再發劇毒牙,不然氣馬上放光了逼不到盾也搶不到switch。對方換了再看搶不搶得到switch,搶不到試著把盾逼出來讓XL護城一打二看看

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com