Re: [討論] 今天拜訪民進黨基層

作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-06-04 12:30:01
昨天我本來要發一篇基本盤的文
這個議題去年已經討論很多了
後來我就取消回文了
DPP基本盤在北市是3成5這是公認的
如果深綠或淺綠都出來投票就有4成的選票
柯真的有能耐搶到5-10%??
3成5選票再加上5-10%也才45%選票
其實北市選舉我認為是55波的原因
在於5%的藍營對神豬的不滿
45%對上5%不投票的藍營也才55波
我不認為看到綠旗蓋不下去的看到柯就蓋得下去
頂多不出來投票而已
深綠不滿柯的發言也不是一天兩天的事了
深綠很多基層覺得DPP又沒做錯什麼事
頂多就是大選挫敗士氣不佳而已
大砲轟向DPP不就等於在檢討深綠選民??
我看到一堆人在檢討DPP覺得很好笑
深綠選民不爽不想出來投關DPP什麼事??
還是現在要開始檢討深綠選民了??
能讓這些深綠不滿柯的出來投票
就是入黨掛著綠旗參選深綠才會含淚出來投票
我以前就說過了你不入DPP也找個台聯
深綠看在盟軍的份上好歹也會出來投票
不用團隊作戰一直想單兵作戰
贏了就是柯P你的功勞,輸了都是檢討DPP
萬一落選時台下有人喊選總統時
難道還要再一次在野大檸檬選總統??
去年泛統媒體炒作柯P我就知道台北市長選舉完了
這根本就是擺著明著的陰謀(我有分析一篇文章去翻翻看吧)
可是外界一直要DPP吞下去
那些自命清高的公民團體砲轟DPP時
請你摸著自己良心問問,當初票投給馬英九的妳們
怎麼有臉去指責反對陣營??
我唯一支持柯P的理由只有可能贏得台北市長選舉
除此之外坦白講他的理念什麼的我完全看不懂
※ 引述《ZMittermeyer (無限期支持手毛)》之銘言:
: 1998 馬英九 vs. 陳水扁 = 51% vs. 46% (46%=非國民黨陣營最高紀錄)
: 2002 馬英九 vs. 李應元 = 65% vs. 35%
: 2006 郝龍斌 vs. 謝長廷 = 53% vs. 41%
: 2010 郝龍斌 vs. 蘇貞昌 = 55% vs. 44%
: 連 = 郝第一任
: 連 vs. 柯 = 53% vs. 43%
: 如果三人決裂都認真互毆大決戰:
: 連 vs. 柯 vs. 姚 = 53% vs. 10% vs. 32%
: 國民黨友人(已經在318後稍微有所反省) 爆料:
: 「到底為什麼會有人會覺得柯文哲是中立白色的,柯文哲說了自己是深綠說了幾十年
: 人盡皆知,怎麼可能沒入黨就自稱中立,洗白哪有這麼簡單,當大家都傻了嗎」
: 「不是一個民進黨沒有黨籍就不是民進黨,你會覺得唐湘龍出來選就不是國民黨嗎」
: 「柯文哲在我們眼裡從來就是民進黨的,這一次從頭到尾都是民進黨自己在分裂,
:  以一個綠營的戰將來說,他可能還不到謝的能力,怎麼可能選贏陳水扁」
: 「從來就不是中立的人變多了,而是反國民黨的基本盤擴大了,也就是民進黨的淺在
: 支持基本盤擴大了。所以捧弱點比較多,比較好攻擊的柯文哲一直都是國民黨的陽
: 謀,這個連我這種路人都知道,給他們好像會勝利的假象,就會有人釣上來」
: 「我講老實話,煽動『藍綠一樣爛』最後操作成『票投國民黨』一直都是我們的老招
: 只要A成立,就一定會發展成B,你不要不信邪,這個爛招百用不膩,就是會有人中
: 計」
: 補:
: 「柯的大頭症是最大的問題,明明就該是沒有經驗的柯去當副的,然後他大力推薦姚
: ,順便當副的學習一下市政,這就是很好的強力組合。而且可以從他的觀點幫忙洗
: 白一下民進黨。」
: 「但是他就一定要搶,然後選戰策略竟然是『藍綠一樣爛』,我不知道他是太天兵還
: 是國民黨臥底,從來只有站在水泥地上挖鬆動的土壤,哪有站在鬆動的土壤上炸開
: 水泥地的事情,但這就是柯文哲在幹的事,他的大砲每天都在炸裂民進黨,我們國
: 民黨看好戲誰理他啊。」
: 「這些發展對我們來說,一方高興,一方難過。對於我們堅貞國民黨來說,我們支持
: 馬,但是痛恨馬英九的無能辦不好事,而我們更討厭貪腐的國民黨四大家族,所以
:  隱約不希望連勝文當選和繼續發展。所以心裡一部份我是支持你們,但現在這樣,
: 救不了你,我頂多自己不去投票」
: 再補:
: 「你問我說為什麼大家比較支持柯文哲不支持馮光遠,因為馮光遠本來就是來亂的啊!
:  他就是志在參加推銷自己而已,他的白目形象,以及只是一個媒體人,能力怎麼可能
: 足夠當市長。你不要小看我們台北市民,我們雖然守護自己的利益,但是大家都很聰
: 明,看得出怎麼回事好嗎,當我們白痴啊」
: (註:我覺得很多人應該會很想戰他這段的最後一句 XDD)
: 「柯文哲和他的團隊能力很有問題,關心政治的早就有發現,隨著他曝光愈來愈高,
: 絕對會有愈來愈多人發現,國民黨以後一定是繞著這個點狂打,還有打形象,連勝文
: 還比柯文哲年輕喔,你確定台北市年輕人比較支持他?最終還是要回歸到個人與團隊
:  的能力上」
: (註:我覺得這一段也會被戰XDD)
作者: onetwo01   2014-06-04 12:33:00
底下又會有人跳針DPP錯失公民覺醒時機,要支持柯p才有希望打擊主要對手還不忘朝自己人插個幾刀,真是偉大的公民覺醒
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-04 12:36:00
連只要四大報一登、媒體瘋狂轟炸,就算有55波還是很危險中共只要花幾億台幣動員,就很難翻盤,還是要靠選民覺醒啦
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:40:00
我個人對柯蠻有好感的其實 不過現在整體氛圍很不好
作者: robeant (天天)   2014-06-04 12:41:00
你分析的一點也沒錯,你讓對方不爽不出來投票也是一招但反觀用在可能的自身盟友上也是行的
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:41:00
就都是一副「你們DPP一定要來幫我抬轎不然就是白目,喔,不過我不管怎樣都不會靠過去跟你們合作」
作者: onetwo01   2014-06-04 12:43:00
DPP也不是笨蛋,他們頂多放掉市長,專心打市議員選戰.
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:43:00
我是說 大部分DPPER的願意成全 好像變成柯支持者拿
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-04 12:44:00
袁在生死書有提到這點,但是有多少人看得出來
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:44:00
翹的本錢 這樣真的是應該有的態度嗎?
作者: onetwo01   2014-06-04 12:44:00
跟柯P合作,搞到最後連市議員都被肚爛到不就輸到脫褲
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:45:00
我個人最怕的一點 就是DPP最後幫到底 結果沒贏這些柯支持者還反過來大罵民進黨
作者: robeant (天天)   2014-06-04 12:46:00
沒贏也就算了,本來就很難贏,但若沒贏又被倒打一靶那何必自己找麻煩?
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-04 12:46:00
那就切割吧 柯P自己募款就走自己的路,dpp專注市議員選舉
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-06-04 12:46:00
這種吃力不討好的事情,你要綠營支持者吞下去??
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-04 12:47:00
整合有很多變數,弄不好真的會更糟,要想清楚
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:47:00
不過現實上 我也不覺得DPP目前有選擇就是你現在不嘗試整合 還是一樣要被罵 不會跑得掉
作者: onetwo01   2014-06-04 12:48:00
照這種風向下去DPP不會幫到底的.除非有哪個派系捨命力挺.
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-04 12:48:00
台聯有和柯一起行動阿..
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:48:00
不 假如柯贏我覺得會力挺到底 不想事後被抓戰犯但是95%幫忙 5%起杜爛你就已經是白忙一場了這5%不是那些派系啦之類影響的了得 就真的杜爛票
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2014-06-04 12:52:00
事實就是:綠民也沒有公民覺醒
作者: offish (offish)   2014-06-04 12:55:00
公民覺醒的其實是較新的世代 上世代的綠民並沒有覺醒
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 12:56:00
的確沒有 但老實說我不覺得靠過去柯P的就叫有
作者: offish (offish)   2014-06-04 12:58:00
新世代要的是更多公民參與、政治透明,這點DPP做的並不算好但原有的綠民期望的是台灣民族自決,這點DPP做的並不算差
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 13:00:00
不過我也必須講一點 DPP確實需要公民團體的力量但是公民團體完全不跟DPP結盟 老實講能有效果也有限那麼這種「你一定要來跟我合作 但我不會鳥你」的態度真的好嗎
作者: slx54461   2014-06-04 13:03:00
DPP需要公民團體,不代表公民團體要跟DPP合作
作者: onetwo01   2014-06-04 13:03:00
真是太好了,又開始鬼打牆
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 13:03:00
今天公民的企圖應該是綁架民進黨的走向 但是看起來做的卻好像完全不是這麼一回事
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-04 13:07:00
公民團體為了將dpp放在中間,必須保持距離,不能太高調公民團體是影響dpp走向,確保爭取安心選民
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:12:00
柯高喊白色力量超越藍綠,一邊要綠和他整合,嗯...
作者: ying0502 (小螢)   2014-06-04 13:16:00
我一直覺得,柯p支持者是不是有大部分318前根本對政治無感,來選舉也沒出來,有些話超天真...dpp的新任青年部主任,你可以看作公民團體與政黨合作第一步
作者: robeant (天天)   2014-06-04 13:19:00
綠的選民沒有公民覺醒的話何必選擇支持綠的?又沒好處,去遊行抗議還可能被抓咧!有些人的言論真的
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:20:00
我爸那一代都去聽黨外演講的,被你們講成沒公民覺醒
作者: robeant (天天)   2014-06-04 13:20:00
我不知是長期被兩黨一樣爛洗腦太久還是怎樣實在令人歎為觀止
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:21:00
他們那年代比現在肅殺多少倍
作者: HermesKing (Hermes)   2014-06-04 13:21:00
真正的公民覺醒要像我爸 一樣黨外聽演講之後卻變9.2
作者: gingsow ((茶))   2014-06-04 13:22:00
繼續看柯跟他的支持者鬧笑話(拉椅)
作者: robeant (天天)   2014-06-04 13:22:00
但說成沒覺醒實在是,在未解嚴時就支持黨外是沒覺醒喔?
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:22:00
沒有當年的群眾有今天的民主喔,真的很無言耶
作者: dreamless (都摳)   2014-06-04 13:22:00
我爸曾經是鐵藍後來被朋友罵到變深綠 這次支持柯P
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-04 13:22:00
說深綠沒公民覺醒....能從國民黨邪教洗腦走出來很不容易
作者: dreamless (都摳)   2014-06-04 13:23:00
他也是長年以來幹譙DPP恨鐵不成鋼
作者: robeant (天天)   2014-06-04 13:23:00
大半輩子都支持台獨叫沒覺醒???
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-04 13:23:00
被媒體洗腦洗成這樣
作者: ying0502 (小螢)   2014-06-04 13:24:00
依黨外跟dpp的歷史,要他們放棄dpp很難,畢竟那是當時所有黨外的希望
作者: onetwo01   2014-06-04 13:26:00
太好了,又一個恨鐵不成鋼
作者: gingsow ((茶))   2014-06-04 13:26:00
DPP在不濟好歹也是第二大黨,柯粉別那麼看不起人
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 13:27:00
所謂的公民覺醒應該是針對議題關心而非仰賴特定團體
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:27:00
難怪那個五月3會爆氣,真的很看人無耶
作者: ying0502 (小螢)   2014-06-04 13:27:00
我得說,深綠再怎麼恨鐵不成鋼,到時投票又是一回事
作者: dreamless (都摳)   2014-06-04 13:27:00
要繼續酸酸的就隨便吧 講個拿黨證的真實案例也不面對
作者: robeant (天天)   2014-06-04 13:29:00
那位在我看來頗像反串,因為在怎麼樣也不該跳針謾罵的
作者: ying0502 (小螢)   2014-06-04 13:30:00
我媽每天陪我們罵馬英九,2012還是投馬啊,而且之前也都投連戰...
作者: onetwo01   2014-06-04 13:32:00
我不認為他是反串、因為我發現我自己也快跟他一樣了。
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:32:00
去跟綠民講他們沒有公民覺醒,看他們想不想罵支持民進黨沒有公民覺醒喔,支持柯才有公民覺醒喔
作者: robeant (天天)   2014-06-04 13:35:00
不會啊!已經被罵習慣了,覺得很無奈而已就算公民團體或柯P批DPP,我頂多反駁一下,但沒必要去跳針就跟一個朋友講的一樣就算到時候不支持柯也不會去罵對方這實在不是良好的溝通方式
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:38:00
那柯說姚鬼扯,是不是良好的溝通方式?柯又說支持遷松機,又說姚鬼扯,這到底算哪門子?
作者: robeant (天天)   2014-06-04 13:42:00
當然不是啊!所以DPP支持者不滿也是正常的你罵人家又不准人家不滿嗎?
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-04 13:57:00
那五月3罵粗口不就很合理,為何又說他反串?
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-04 13:58:00
深綠真的認同柯P是盟友嗎? 這點滿可疑
作者: onetwo01   2014-06-04 13:59:00
互相互相啦,我喜歡你但你可以瞧不起我,又不是M屬性與其互相懷疑還不如想想辦法把對方變成自己的朋友連這點都做不到那撕破臉也是遲早的事情
作者: robeant (天天)   2014-06-04 14:16:00
是啊!
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-06-04 14:18:00
柯P的競選團隊或者執政團隊一定會被檢驗。柯現在的團隊如果沒有DPP的執政團隊去弭補沒有經驗這塊
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 14:20:00
五月三我覺得就真的是反串  他說的或許部份是事實但是導出的結論顯然大有問題
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-06-04 14:20:00
選前狂打這點,可能輸得會比蘇光頭還難看
作者: onetwo01   2014-06-04 14:23:00
嗯.
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-06-04 14:30:00
一旦柯P重用DPP執政團隊,老K又會攻擊柯P被DPP架空了在野大聯盟跟柯P入不入黨並沒有衝突,入黨可以避免這些缺失既可以讓綠營全力支持團結一致對外,剩下的只是爭取那5-10%
作者: robeant (天天)   2014-06-04 14:33:00
沒錯,最好會說連比較好,這問題很大
作者: dreamless (都摳)   2014-06-04 14:47:00
哪邊看到柯粉說沒上就投豬阿?
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-06-04 14:50:00
去年的文章去翻看看吧,八卦版有很多
作者: dreamless (都摳)   2014-06-04 14:54:00
我身邊支持柯的沒一個講這種屁話 大家都是同心協力反K
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-04 14:54:00
不過啦 假如有那種人 我覺得無論如何它都會投連啦就算柯P最後出線也一樣 xd問題是不提反串 目前我覺得深綠就是感覺被柯當夜壺又要利用 用完還嫌臭踢到角落 
作者: onetwo01   2014-06-04 14:57:00
這版上如果有反串我覺得不只一個,因為政黑就是這樣那種過度捧某方又看起來很像大勢所趨的通常都有問題
作者: robeant (天天)   2014-06-04 15:00:00
一定會有反串的啊

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