Re: [討論] 就讓我來揭穿賴清德在打什麼算盤!

作者: CommeToi (CommeToi)   2014-06-08 13:06:02
賴用這次上海行提出了他自己的兩岸看法
這種態勢看起來他不大可能去做小英的副手
小英的兩岸就是那個什麼台灣共識什麼優質的兩岸關係
他有他的一套
當然更排除了謝蘇下指導棋
他的目標是選總統了
至於他的陳述有一點比較好玩的是
他說人民支持台獨才有政治人物台獨
似乎巧妙地留了後路
哪天人民支持統
他是不是就統了?
而會在上海的這個時機點激起一片浪花
我想他是想對中共顯示出他是一個堅毅的難纏的談判對手
也就是跟你交流的過程中我要堅定我的立場
中共還是一貫說法
賴這個論述應該走不通
※ 引述《moocow2013 (quick)》之銘言:
: 大家不要只光顧著高潮而忽略了那些政客背後的盤算。
: 有人說,賴去大陸談台獨可以幫到小英?
: 錯錯錯錯錯,賴清德可不是在幫小英,也不是幫民進黨。
: 大家回想一下,最近除了縣市選舉就是民進黨主席選舉,
: 發生了哪些事呢?蘇貞昌、謝長廷、呂秀蓮相繼退選,
: 大家都是台南子弟,都是挺陳水扁的,
: 對於蔡英文這種根本就是馬英九翻版的不沾鍋,
: 最後一定是合不來。
: 只是小英握有權跟資源,為了維持團結大家就屈就一下。
: 總之,賴清德這次的言行是在跟蔡英文示威,
: 賴選市長也不用靠蔡英文來站台,賴大可放手累積自己的戰績。
: 賴清德的這番話對中共起不了什麼作用,
: 但是增加了民進黨內的支持度,這對小英是有威脅的。
: 大家等著看吧!
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-08 13:10:00
哪裡走不通?目前支持台獨就是台灣的主流民意呀
作者: onetwo01   2014-06-08 13:10:00
這不是他自己的看法而已、民進黨中央已經發表正式新聞稿表示肯定了。我是不相信蔡英文會不知道他要去說什麼。
作者: dogkid (C'est la vie)   2014-06-08 13:13:00
至多支持維持現狀(雖然實際上還是被慢慢統 政商與中國在台灣的代理人中國國民黨), 民眾不可能接受統一選項.維持現狀也是一個很弔詭的選項, 不然出國是喊ROC還是Taiwan維持現狀就是一種偏安思維, 不願意面對問題(ex:憲法層級的修改, 或重新制憲等等)
作者: pulesiya (hahaha)   2014-06-08 13:25:00
台灣共識就是台灣民意阿 和賴清德一樣
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-06-08 13:26:00
柯文哲是總統,其他人省省吧
作者: CommeToi (CommeToi)   2014-06-08 13:27:00
柯文哲沒這麼傻淌這混水。
作者: slx54461   2014-06-08 13:47:00
民進黨發表的新聞稿不痛不癢的,似乎沒全力支持:http://www.dpp.org.tw/news_content.php?&sn=7170
作者: robeant (天天)   2014-06-08 13:50:00
洪智坤的FB可參考,我的看法是DPP裡面現在分好幾派至於賴要講的小英知情否我看未必,這兩人交集很少
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-08 14:09:00
賴並沒有特意留後路,只是政治語言而已。不用想太多他的話中有沒有話,因為這種論述已經說到爛掉了。
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:13:00
這沒什麼好留後路的,若大家都同意統,DPP也無法支持獨
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:14:00
老實講 外交跟謀略不是賴清德專精的東西他敢講背後至少有小夫跟小英在撐腰
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-08 14:18:00
這是政治,不是外交......不要混為一談了XDDDD要是把在國外做的政治秀當成了外交突破那就好笑了www
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:20:00
我是覺得這是外交 我也不懂政治跟外交什麼時候可以切割了與其說突破 我是覺得就是在跟中共表態意思差不多就是既然你們要繼續不鳥我 我要變硬了
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:23:00
不一定是小英跟小夫撐腰,不過一定有人幫他想好民進黨的新聞稿是蠻普通的,總不可能說反對啊
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:24:00
這樣說好了 假如民進黨內沒有一定共識
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:25:00
主要是對中策略DPP內部本就有許多不同意見,是該召開會議好好辯一辯擬定出共識的時候了
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:26:00
他光是試踩中共的底線 回去就會被意見不同的人砲翻最好是敢講這些東西 
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:27:00
我沒說一定沒有,只說不一定有。況且中國也沒砲,統媒還
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:27:00
別忘了他雖然是新潮流 本質上還是算孤鳥
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:28:00
轉彎咧!不過從行前保密大概就知道至少有得到對岸的一定支持,至於黨內除了蘇蔡,我認為知情者可能也有限不,我認為那是媒體看法,他是很新潮流的,當過總召
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-06-08 14:31:00
新潮流一直是黨內最大派系,當過總召的怎可能是孤鳥
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:31:00
那只是跟小英當黨主席一樣而已
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:31:00
新謝一向對立,不過當然除了他原本就熟識的管碧玲外
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:33:00
不是說他人緣不好 但是他其實不太搞拉幫結派的事
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:33:00
當市長以來是有跟一些謝系的接觸,比如辦鄭南榕的活動上
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:34:00
不過到底接觸或何解到什麼程度就難講
作者: onetwo01   2014-06-08 14:35:00
等他們的大腸花(誤)共識營結束後再來看看吧
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:35:00
是沒錯啦!他參選市長時的記者會是有各派人馬而他自己的市府團隊並沒有哪一派為重,他當然有一些自己的子弟兵或人馬,但不多
作者: onetwo01   2014-06-08 14:36:00
沒有共識的話他最好可以瞞天過海靠市府就能訪中啦...
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:37:00
不過他聲勢高就會有人主動靠過去是啊!不過知道的人一定不多,不然必然會走漏風聲我也覺得DPP就趕快辦個大腸花吧XD
作者: onetwo01   2014-06-08 14:39:00
他本身派系色彩算淡的..尤其是當了市長之後
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-08 14:41:00
就說他是去搞政治的,硬要當成外交勝利wwwwww
作者: onetwo01   2014-06-08 14:41:00
我覺得以派系來推敲他的言行舉止其實不是很準
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:41:00
不,如果淡就不會跳出來支持吳乃仁和洪奇昌
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-08 14:43:00
不就是老話「時空背景不同」?
作者: onetwo01   2014-06-08 14:44:00
我是比較傾向這次是去那邊測底線的,不管他背後是誰的意思
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:44:00
不過這也可以想見,台灣演義有放他以前年輕時跟洪的合照也有跟邱義仁合照,就新系啊!只是大概如greedypeople講那樣,尤其是他的市政團隊沒啥派系色彩,有各派的
作者: onetwo01   2014-06-08 14:47:00
他比較像陳菊,站穩後就開始培養自己的人馬,盡量不靠派系不過陳菊的謀略比他強好幾個檔次就是,賴就比較像一個人
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:48:00
這還...看不出來,目前只看到以前反他的現在靠過來的議員和立委
作者: onetwo01   2014-06-08 14:49:00
比較缺乏那種那種拉攏跟收服的高明本領
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:49:00
陳菊比較有當官的經驗,後來到市府時間也很長了,有差
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-06-08 14:50:00
話說回來,陳菊手下雙洪好像跟陳漸行漸遠了
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:51:00
洪智坤好像有一陣子被批的很慘...他自稱孤鳥,不過卻可以
作者: onetwo01   2014-06-08 14:51:00
可能有什麼東西喬不攏吧
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:52:00
拿到中執委,代表有人挺啊
作者: onetwo01   2014-06-08 14:52:00
不過能把高雄那種複雜的派系網路整合成這樣真的很強了
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:53:00
還有賴清德去中國那樣說,DPP不可能批評他啥,否則是跟民意作對XD 至少不能明著說,然後表態的人也沒很多就是剛小英有發FB支持了
作者: onetwo01   2014-06-08 14:55:00
八卦已經有些黨工開始試圖把風向導向賴跟DPP的意志衝突我是覺得這裡可以討論...但可以多一點佐證再來下定論.
作者: robeant (天天)   2014-06-08 14:56:00
沒差,反正不管怎麼做他們一樣想搞分化,討噓就純討論,離下定論還很遠吧
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 14:56:00
只是檯面上不能批 沒先有共識肯定有後遺症你以為DPP裡頭都沒內鬼的再怎樣都要有黨的決定背書當護身符
作者: onetwo01   2014-06-08 14:58:00
賴的個性不太可能去當自走砲的..XD
作者: robeant (天天)   2014-06-08 15:00:00
當然有人幫他規劃好,至少他非脫稿演出,是學者做球不過說到這個,不知你們有沒注意到賴到中國後,姚文智說他假日常去廈門和上海我就想說~你常去廈門、上海做什麼?有的政治人物常去中國又沒公開行程,好像會被懷疑你去做啥
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-06-08 15:08:00
除了洪智坤還有洪平朗啊,後者跳去批菊批很兇的一邊一國了
作者: robeant (天天)   2014-06-08 15:10:00
呵呵!高雄我沒在注意,怎會這樣台南一邊一國人很多,但並不一致,批賴主要是許派而有的還跟賴不錯不過像郭信良從批賴到主動要DPP提名賴,是為陳亭妃鋪路所以派系是會倒戈的郭信良是副議長,原本是許派人馬,議長是賴清德的人馬
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-08 15:47:00
共識?自經區台南花媽沒有先跟立委喬過?你騙我嗎XDD有共識還是照樣可以搞,DPP就是在這種情況下的組織。DPP的"共識"還有"承諾"根本沒有任何實質約束力,個人的自由度很高的,唯一例外是選戰。
作者: robeant (天天)   2014-06-08 16:02:00
請問這邊可以公布信件嗎?olg寄信嗆我耶XDDD 超崩潰
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-08 16:20:00
私信不能公佈吧  那是站規
作者: robeant (天天)   2014-06-08 16:22:00
嗯!所以只提有人崩潰就好XD
作者: noneed2argue (ha)   2014-06-08 16:30:00
我也覺得事前賴去上海的說法應該有在DPP內部討論過報載蔡英文在6/4有找賴、花媽、謝長廷、柯建銘等討論中國事務委員會 ( http://tinyurl.com/pdpmf4a )
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-08 17:13:00
中國內部有很多派系,又不是不能談
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-08 18:13:00
一定有討論過啦 就算不同派的 這也是大事啊

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