※ 引述《hjgx (純真打不贏奸巧)》之銘言：
: 雖然我支持台獨
: 但我提出一個反對 TheRock大的理則學（邏輯）觀點
: "臺澎移轉給中華民國" 並沒有與 "日本放棄" 衝突
: 日本若不放棄臺澎，臺澎就不能移轉給中華民國
: 日本放棄，提供了未來台灣主權走向的各種可能性
: 移轉給中華民國只是其中一種
: 所以開羅宣言還是有效，舊金山和約也有效
: 大家繼續....
你回這篇不禁讓我懷疑你到底有沒有看懂我寫的東西。
我的文章不是在說開羅宣言無效，而是說：
就算開羅宣言有效，
也不會讓舊金山和約所創造的「臺澎主權未定」
狀況變成「臺澎主權移轉給中華民國」。
因為開羅宣言中「臺澎主權移轉給中華民國」的部分，
英美已經在舊金山和約（英美）裡以「使臺澎主權維持在未定狀態」的約定取代。
而中華民國則在台北和約裡以承認舊金山和約的方式追認這項修改。
日本放棄臺澎主權當然會讓臺澎主權的歸屬成為一個開放選項，
但主權歸屬的決定必須要以住民自決的方式進行，
而不是回過頭去引用開羅宣言那個已經被新約定改寫的舊約定。
在開羅宣言、波茲坦宣言的內容幾乎全都在舊金山和約裡照本宣科的情況下，
為何獨獨要對臺澎主權移轉的部分做這種不乾脆的處理？
在包括條約在內的法律文件裡，每一條約定都有其用意。
為什麼跟之前講的不一樣，自然有它的原因。
中華民國要取得臺澎主權？
當然可以，
但請老老實實的經由正當的住民自決程序來取得，
不要想把參加總統選舉、各級選舉的行為說是住民自決。
只有一個主權歸屬對象可選的住民自決算甚麼住民自決？
另外，更要把話講清楚：
選中華民國就是選終極統一，
而且跟中華人民共和國還有金馬的統治權爭議、國共內戰還沒結束。
最後，我還是要提醒你：
如果你是真心希望臺灣能獨立建國，
就請擺脫用中華民國借殼上市的想法，
更不要以為正名制憲就可以完成法理獨立。
因為中華民國本身在法理上就有嚴重缺陷，
再加上跟中華人民共和國還有金馬的領土重疊，
讓中華民國取得臺澎主權只會自陷一中框架，
斷掉臺澎建國之路而已。
一個可以不甩國共內戰、
以住民自決建立一個乾乾淨淨的國家的狀態不去利用，
硬要把自己跟中華民國綁在一起、
替中華民國找取得臺澎主權的藉口是怎麼回事？

頭推

2推

有些文字的使用是帶有政治性的

推最後!!

話說會投國民黨的人 絕大多數應該都不知道中華民國是什麼吧~

身為過去蘭支持者 我們相信的中華民國是個被操弄的假國小時候受的黨國教育 要不是國黨自爆人格分裂也走不出來

國立編譯館真的是害人不淺

簡單的說 就是無法認清現實的一個虛假國度幻影..哀前總統扁已經用公投證實過一些虛假議題了...

推! ROC就是一層假皮，與ROC謀皮就是與胖虎PRC謀皮。

推

ROC本來就是KMT企圖將台灣過渡給PRC的遮羞布！

應該是阿婆裹腳布

所以說學法的為何都會先覺醒 就是憲法裡面那些可怕矛盾連我這裡工人研讀憲法都可以感受到那種荒謬....

推

可是法理獨立，具體到底要怎麼做...

推

推

但是在法理獨立之前，有些該做能做的還是要做

法理獨立以前 應該以營造共識氛圍為前提努力以前硬要搞 根本沒人知道為何要搞 還在遺毒中 要怎麼搞?我老婆半年前還在中華民國論 不慢慢解釋真理怎能出來更不用說689長輩了 根本也是受害者 被欺騙

連獨立公投都不敢辦，還在那說共識問題？臺灣100%的人同意獨立，還不是獨立不了？

那種公投方式 規定的題目設計 要怎麼搞共識

問題根本不在共識，而是臺灣無權單方面獨立！

您意思是不會又要交給美國決定了吧....

美國早就在臺灣主權問題上表過態了

台灣人何時能擺脫這種輪迴....

實際上臺灣人討論國際法這個無效那個如何如何，根本就是忘了一點，國際法和普通法不同，大國的共識就是國際法

這樣說好了 ROC老美牽制中共還有台灣的手段所以要搞台獨 要看老美給不給搞 現實就是這樣

也不需如此悲觀 國際局勢常常在改變

推

對 事情都會變 但在變之前會不會先被老共吃掉才是重點目前老美還是一個中國 我們在跟時間賽跑 就看人民是否覺醒我相信台灣人民覺醒對美國會有一定程度的壓力

時間壓力還包括我們政府急速頃中

五毛又出現了，上了國際法ROC當場見光死懂嗎

要擺脫這種輪迴先切割ROC

什麼? 有五毛@@

總之現在這部憲法不用別人來統戰 自己就掐死自己了

又回到要怎麼切割ROC的問題了.真需要切割擬具共識就可切這部憲法總綱部分大法官應該都嚇到不趕去解釋了

又有人在無限迴圈了急速傾中的政府真的很煩 今天看到外交部那回應快昏倒

若有高度共識 有人登高一乎:"幹 大家來講清楚"應可切割

amazer從今天清晨就一直在鬧，跟吉祥物被桶掉的時間超一致

本來就是這樣阿 管你要統還要獨 最後ROC都會消失

習近平很清楚 說過台灣問題不能一代傳一代

我們現在的狀況簡直是烏克蘭親俄政府超強化版

拖越久對老共越不利

我這樣講共識夠清楚了沒有?

當權政府積極引入外患，裡面還一堆裝睡的在叫好

同意 老共自己都快要爆炸了 人口一直外移 恐怖平衡現在還差一部分幻想ROC的人還在母體裡面....就快了

我猜這一兩年內老K跟老共會有大動作 我們真的走到十字路口就看台灣人選了哪條路 不管哪條都要付出代價就是

看來2年內有大事的共識似乎也在擬具中

推~~~

跳脫roc.

蔣老頭害台灣這樣的 何必ㄧ定要統一中國 在台不是也很好嗎。

推Rock大

公投法問題很大，先凝聚自決意識，維持現況已經很難了

推！

公投法是a版友提出的 是有點偏離焦點了..

所以一個實際做法就是要匯集台澎住民及資源來自辦公投？

先把ROC這塊神主牌丟掉吧

老實講我對原台澎住民的戶籍資料的保存有點擔心...如果說原六百多萬台澎住民及其後代公投自決會為國際承認現在這個會把戶政系統外包的政府應該會想把這些戶籍全弄丟

開羅宣言根本假議題！KMT在教科書上愚弄人民的工具！

這邊我不懂 所以非原台澎住民就沒資格公投?

開羅宣言根本沒有效力！KMT和PRC老愛繞著開羅宣言轉！

只有台澎住民可以做住民自決的公投「台澎住民自決投票」和「中華民國公民投票」完全是兩回事

我比較擔心是怎麼找出那六百多萬原台澎住民及後代出來公投有人知道這一塊目前有組織在做嗎？把人找出來包含 確認身份 和 瞭解到為什麼需要公投

沒有人做到時候就我來做啊（大誤）

現在出來把這些講清楚就是開始在做後面這塊：宣講去調出日治時期的戶籍就需要靠每個本人出面

推

請問切割"中華民國國民"和"台澎原住居民"是否以1945年前定居和1945年後定居為分界?

用ROC程序的確無法自幹ROC，但所謂自覺程序到底該怎麼搞代表性問題、過渡時期的法度、行政/政府的建立等等不是戰後重建秩序時期要搞這個，可能真的要革命比較快...不然既存的市民社會秩序擺在那，誰能把它翻起來換位置