[情報] 張國城FB-如何落實台派十守則(1)

作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-06-30 14:45:01
https://www.facebook.com/kuocheng.chang/posts/10203248564246708
[如何落實台派十守則](1)
台灣到了今天這步田地,我們常看見很多人讚揚衝組,認為餅大或雜魚講甚麼十守則是嘴
炮。事實上,不同的人我們應該用不同的角度和方式去看。在網路發文講道理的,不管講
得如何,就是「長知識、認事實、勤思考、改價值、習判斷」,看看他說的對不對;但是
對於發起運動的,要大家衝的,領導抗爭的,我們就要「督代表」;第一,他的言行本來
就有代表作用;第二、他可能掌握或募集更多的資源;第三,他的行動在現有體制下,可
能對參與者帶來法律或其他威脅;第四、他的所作所為會直接引來執政者的對應,而這種
對應對於台灣的未來、台灣人的自由民主等普世權利、其他台灣人達成所望目的的難度有
直接影響。因此,我們應該用更嚴格的角度去檢視發起運動的人,因為他們的影響更大,
不論你參加不參加他的活動。有人會說:「這樣不是很不公平嗎?做到流汗還要被挑到流涎
?」雜魚只能說,「對不起,開車的人就是要全神貫注認真駕駛技術過關,不能像乘客一
樣睡覺」。
神比喻,要抱怨不公平、犧牲太大,得失心重,沒有覺悟,就別下去搞政治運動了
作者: Microscft (小軟哥)   2014-06-30 14:46:00
這是在隱喻誰?
作者: slx54461   2014-06-30 14:48:00
推這片沒有在隱喻誰,純粹是公民應有的態度!篇
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:18:00
如果那個人是在散佈失敗主義,勸大家洗洗睡那我看了只有想幹他的衝動。
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:18:00
是沒錯 但在網路發言者總是比較輕鬆又沒責任偏偏又認為衝組沒在動腦
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-30 15:20:00
看誰想對「失敗主義」作個基本分析與破解方式?
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:21:00
下面留言者有出現公民板不值得看 不如去看八卦板的優越心態真想為台灣好 應該積極跟台派接觸 告訴自己的建議才是
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:25:00
建議別在這板貼檢討文了,大家不愛看
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:25:00
在臉書上批評 就跟一般人一樣啊重點是看檢討文的心態和發文者的心態
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:27:00
要看有沒有道理吧,他粉絲批公民板和他的話是兩回事前面那個65%民調那篇不就中了?多少把握公投能贏?
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:28:00
車子,誰都可以來當駕駛開,就看你有沒有心還有乘客信
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:28:00
不 酥餅有些文章也是在表示優越感
作者: slx54461   2014-06-30 15:29:00
樓上的意思是誰都可以帶領群眾這樣
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:30:00
他真想為台灣好 不會只錄廣播和在臉書上批
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:30:00
優越感我不否認,但大家還是流於情緒性的發言
作者: slx54461   2014-06-30 15:31:00
用火車比喻會更好
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:32:00
誰都可以帶領啊!就看自己的能力啊。
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:33:00
中了又怎樣,我並不驚訝,一般人看和平協議會贊成是正常的
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:33:00
直接跟對方接觸不是更好?諸葛亮不出茅廬 根本對局勢無益
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:34:00
大概只有把他當神看的才會覺得又中了這樣...
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:34:00
這又是多神奇的預測了?他的FB我也有訂有看,不是說的全沒
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:34:00
檯面上那幾個可是實際上練兵跟行動好幾年了才有今日局面。
作者: j0928875963 (小白)   2014-06-30 15:34:00
專心開車的人當然重要 但好像都沒說專心開車的訣竅(ㄏ
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:35:00
道理,但是我認為不應誇大散佈他的預測神準甚至失敗主義
作者: RbJ (Novel)   2014-06-30 15:35:00
其實我不知道為什麼要這麼敵對,各種觀點都看、消化
作者: slx54461   2014-06-30 15:35:00
黃國昌不是表態不支持他的建議了嗎,怎麼還要叫他去接觸?
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:36:00
不是說不能檢討,但直接否定或甚至攻擊是怎樣,這有差別
作者: slx54461   2014-06-30 15:37:00
我認為這篇有道理,也不是因為他預測準
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:37:00
喜歡檢討他人而不反求諸己,會引起反感也是正常的
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:37:00
麻~再為它吵也只是替他提高知名度- -
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:38:00
那是別人轉告的 又不是他親自去談
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:40:00
講陰謀,沒袁說的好;激勵民心,沒有檯面上的人物好;講行動,連ZM大跟Evan大都比他好;講謀略,沒有落馬術作者強。這下看來真的變雜魚了。
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:42:00
你光看他臉書反應 可知道雙方都是透過別人知道有個人怎麼想 並沒有兩人真的討論過
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:44:00
689聽你們談馬賣台,也覺得是陰謀論,所以?你只想聽好聽話,不代表別人不也是,幾天才轉一篇也要戰
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:48:00
感覺他們有在看這版
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:48:00
並不是只想聽好聽話,你用不著這樣扣帽子
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:49:00
應該有,在這版的信徒大概以為反他都是沒覺醒吧
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-30 15:49:00
就聽聽意見也不用反應那麼大吧
作者: inaina ( )   2014-06-30 15:49:00
他有些文章是有道理的,但無法理解他用敵對的態度對台派
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:50:00
我沒要扣帽子,你要不要看前面推文某人講什麼?
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:50:00
所以會一直試圖想打進來的感覺
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:51:00
你看,又有人提到信徒了
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:51:00
你反應好大~不要自己跳進來從他的回應就可以知道有人在看,會這麼堅持的說是信徒也不為過
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 15:53:00
要用健康的態度看 別太崇拜
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:54:00
我只是建議你可以不要太快用二分法
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:54:00
麻~反正我個人認為他們的言論跟被捧上的高度無正相關而且sck,我一直有種你搞不清狀況的感覺之前跟你吵公投不代表我們覺得沒風險不會過
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:55:00
你要這樣講我也沒辦法,我不是沒在質疑和行動的
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-30 15:56:00
以他本人說的標準來看 他既然有影響力我幹他也剛好
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:56:00
也不代表我不知道和平協議可以用來騙人
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:57:00
說他又中代表你很看中他的預言老實說吧,大部份醒著的人只會覺得不意外,不會當預言
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:58:00
照你說的就是各自表述,有一定要反到這樣?
作者: slx54461   2014-06-30 15:58:00
大家先把「張國城」三個字遮掉好嗎?這篇文是有道理的
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-30 15:59:00
把名字遮掉我會以為是葉教授
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 15:59:00
我是針對你,沒針對其它人你有看到我反什麼了?是你自己反應大還是我反什麼?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:59:00
我講這句叫很看重?那你回這些是否叫很反彈?
作者: jushni (jushni)   2014-06-30 15:59:00
我也認為這篇文有道理,即便討厭酥餅之流
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 16:00:00
那就這樣囉~反正我盡力了
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-30 16:01:00
這篇不錯啊 雖然還是常識
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 16:01:00
你把推文從頭看起,就知道我一開始不是在說你
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 16:01:00
而且我沒反彈阿,這對我來說就很空心的普通言論
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-30 16:02:00
這兩位大先知本身不算失敗 失敗的是底下一群莫名其妙
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 16:03:00
喔~反正這版要反他我是一定要跳,畢竟是我起頭
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:03:00
「不就中了」這句話不就是你認為他預言很準?
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-30 16:03:00
的信徒 很讓人搖頭: 人家不都教說要多想嗎
作者: jushni (jushni)   2014-06-30 16:04:00
不過倒是有看過酥餅幫下面非常莫名其妙的回應按讚
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 16:05:00
晚點我重回一篇,免得推文有人解讀不同你是不意外,可是當初有很多人不覺得會是這樣
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 16:08:00
那大概就是指我囉- -?
作者: ying0502 (小螢)   2014-06-30 16:11:00
可以拜託他們的信徒督一下這兩位嗎?話說為啥我覺得很多人懂的東西會上升成預言...
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:14:00
很多人是指哪些人?這邊的人?有參加社運的人還是一般大眾「和平協議」在一般大眾聽起來當然好,會有多人支持不意外因為多數人都是害怕戰爭的,否則你以為為何維持現狀是最多人支持的?
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-30 16:16:00
因為一般民眾聽到「和平協議」這個名詞時,其腦中會先建構出「和平」這個抽象概念,但有件事也別忘了,依黃國昌之前所作的陳述,中國現在把「統一」改稱為「和平」,也就是把
作者: ying0502 (小螢)   2014-06-30 16:18:00
我不是指和平協議,而是這兩位仁兄說的其他論點
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-30 16:19:00
概念給偷偷替換掉,但那種替換對不清楚實質企圖的民眾來講
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 16:19:00
對啊,所以你會不意外,但一般民眾不同啊
作者: ying0502 (小螢)   2014-06-30 16:20:00
而且有時跟我媽聊,其實他們都懂,只是身處利益結構不想出來
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 16:21:00
很多懂的人是這樣,另一種是沒在關心看表面的但是時間逼近議題吵大會很快換立場畢竟台灣還是偏保守,有危險的東西不會想做剩下的是意識型態的歸位這就無解了
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:31:00
我的意思是說什麼中了,並沒有那麼神奇或是準確這是許多人都能預料的
作者: kanjiya (貓豬豬)   2014-06-30 16:33:00
唉 中國又不是法治國家 簽的任何約 協議都不能信
作者: onetwo01   2014-06-30 16:38:00
FB上酥餅本人講的沒甚麼,他底下回應的那些粉絲我比較吐血看他的FB就像是起了引子然後自然而然的就寫成了一本小說
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:41:00
樓上XDDD 有的回應真的......
作者: erown45654 (數字)   2014-06-30 16:43:00
onetwo01,您真是觀察入微XD
作者: onetwo01   2014-06-30 16:45:00
如果我也有這麼有才的粉絲群,應該也可以成為下一個九把刀
作者: slx54461   2014-06-30 16:47:00
fb就算了…我比較頃向聽他的廣播
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2014-06-30 18:22:00
十大守則怎麼不是拿去督政府,找大一點的小蝦米動刀其實說穿了還是欺善怕惡。
作者: KINOY   2014-06-30 19:40:00
在他處看到某信徒表示是最近才藍轉綠更傻眼,看他們對每個人指指點點,頭頭是道還以為多了解,結果只是換個人信仰而以
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 22:12:00
唉..算了
作者: oldxeng (Someone call for the do)   2014-06-30 22:42:00
寫的不錯,反對的裡由也太弱了
作者: KTX5566 (韓國高速鐵路)   2014-07-01 11:49:00
他們哪裡有用敵對的態度?某些人的小劇場也太精彩了只能說有些人沒有脫離剛性組織的思維

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