Re: [新聞] 台學者李志強:全球化趨勢 沒人等台灣

作者: takuminauki (蚊子)   2014-07-17 22:04:31
※ 引述《higamanami (丸子頭演員)》之銘言:
: 以現在跟中國的服貿版本,反是對的,是為了台灣好才反
: 之前發過一篇自由貿易的由來,主要就是大財團為了侵入外國市場而發明的
: 可不是為了讓一般勞工賺大錢
: 上面有位說要發展服務業 所以要服貿? 這邏輯對嗎
: 想想歐洲、日本、美國的飲食文化進來後,大大改善了台灣小吃的演進
: 那是因為對方的服務業本來就比台灣好,所以才能刺激台灣的改變
: 支持服貿者說 台灣服務業好 不用怕競爭
: 但就是台灣的服務業比較好,你開放爛的進來,也只是削價競爭,就是惡性的競爭
: 大家都不會進步,大家都是受害者
削價競爭 大家都是受害者?
消費者得利阿,怎麼會是受害者呢
如同80年代90年代美國廠商也很氣日本車,因為日本車太便宜了
但消費者可不鳥你美國廠商
: 這時支持者就會說: 「可以去中國開分店阿」,或許你去在對岸分店可以增加你的薪資
: 但...這跟台灣無關,反而會讓大家失去一位人才,對國家沒幫助
: 這時支持者又說,「難道要留在鬼島領22k嗎」
: 但是...你自己去中國,甚至學外語去外國工作,還不是一樣領比較多薪
: 用這種角度來看,服貿根本是多餘的
難道你認為別的國家對台灣有開放服務業嗎
不去中國還能去哪裡
而且大陸市場的確有助台灣服務業升級
在台灣市場太小難做大,人才困在台灣才是浪費
: 可能又有人說:「大陸人來台開店挖角,這樣會有比較高的薪資阿」
: 但......對方的服務業就是比較不好 (支持者所說的)
: 當來台開比較高的薪資同時,勢必要開比較高品質高價的服務 維持利潤
: 但對方就被認定服務業比台灣差,就不用期待他們的服務了
: 喊價高了 台灣人不會買單,最後薪資還是會降下來
對岸的服務業水準不管高低,服貿就是沒開放大陸勞工
所以陸企一定要請台灣勞工
薪水高低看這公司賺不賺吧,也要看台灣當時就業市場與勞工技術需求等等
薪水的條件這麼多,你隨便拿一條就想說高低,未免太簡單
: 很多人喜歡拿韓國當例子,卻不知韓國幹嘛不先跟中國簽FTA,不是第二大經濟體嗎
: 不是距離比較近嗎?
: 因為韓國不想要他的東西一開始就被列入低價品
: 韓國當然首衝鎖定 高所得的國家
: 可能還有一種說法:「企業去中國後賺大錢可以回來幫本土產業升級阿」
: 那...之前一堆台商西進之後,升了甚麼級,拿台GG當對比就很明白
: 台灣現在缺的是
: 可以讓科技、服務業升級的策略
出去的企業本來就不太可能回來
因為會出去就是知道國內已飽和才要出走
但總比困在台灣好,怎麼說都是一個機會
台灣的企業也很可能不求升級阿,這十幾年來也沒見升級過
但這不是政府與我們人們該煩惱的,因為私人企業是私人擁有,不關我們的事情
政府該做的就是提供企業最好的環境,比如更大的市場、更好的法律、競爭力的關稅
服貿貨貿就是這樣的東西
政府不是神不能無所不能,不要被凱因斯派帶壞了
: 改變人民對於投資科技業的態度,對於本土文化的喜愛和尊敬
: 吸引產業來台灣,注意是吸引創新、具有文化價值的,不是高汙染業
: 鼓勵國人甚至外國人長期旅台,希望他是真心喜歡台灣某文化,不是因為要上妹而留下
: 支持創新業者的資金和政策
: 讓服務業、作家、漫畫、畫家等獨立可以不依賴財團,能夠開創一片天的環境
: (這邊不是指在一條街上開著的程度而已)
: 自由貿易可以簽,全球化未必不好
: 但要看怎麼簽,政府用甚麼政策應對
作者: Miule (Miule)   2014-07-17 22:06:00
品質更爛薪水更低消費力更差的惡性循環
作者: higamanami (丸子頭演員)   2014-07-17 22:06:00
呵 消費者之後也會買到更爛的東西那是政府補助 但韓國車評價仍不好
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-17 22:14:00
蚊子哥安安光第一段就不知怎麼吐槽起了 消費者得利那誰受害了不就是本地業者 更何況消費者最終會不會得利很難講
作者: higamanami (丸子頭演員)   2014-07-17 22:16:00
另外 台灣服務業早已飽和 不用一個差的 來一起殺價
作者: greedypeople (普通人)   2014-07-17 22:17:00
人家惡性競爭搞垮本地業者後 皮終究得扒回來的那我知道有些人會凹說台灣市場那麼小支那看不上我只能說那 就乾脆一點叫支那人不要列那些項目啊
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-17 22:19:00
韓國車你也知道是這麼優秀 你還覺得降關稅可以跟它拼?
作者: higamanami (丸子頭演員)   2014-07-17 22:20:00
另外 政府簽的內容超爛的啦 對方可是限制一堆我方開放的項目 幾乎不限制 根本不會談判
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-17 22:22:00
作者: higamanami (丸子頭演員)   2014-07-17 22:27:00
算法早就有人拆穿謊言了 我方開放比較多 也沒限制競爭要良性 而且不能過度可是政府最愛談的韓國 才不是用WTO標準談的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-17 22:36:00
WTO標準是所謂的國際標準嗎? 所以我們到底是不是...?
作者: dotZu (良牙)   2014-07-17 22:43:00
中國是用開發中國家,我們是用已開發國家加入 WTO講說什麼優於低於 WTO 這就是只有極端馬迷才會講出這種話
作者: reccaX (渺小的正義)   2014-07-17 22:45:00
WTO那個高低標準只能騙沒接觸的人,別來這邊搞笑好嗎?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-17 22:46:00
因為正確來談 是要談的對己方有利 這談的有害的就...
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-07-17 22:50:00
文茜迷不是馬迷啦,雖然高下差不多
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-07-17 23:03:00
為什麼要跟政黑認真…
作者: monkky0120 (滯銷品)   2014-07-17 23:12:00
沒關係~不要簽,去投資中國的台商就是不愛台灣啦,該倒一倒,話說出口到中國的台商比例還蠻高的
作者: higamanami (丸子頭演員)   2014-07-17 23:14:00
是兩回事喔
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-17 23:27:00
投資中國不要緊 但是投資到需要把台灣其他產業拖下水倒了也只是剛好
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-17 23:47:00
跟我念三遍 反殖 反帝 反剝削"部分"台商到中國是因為便宜的人力 中國政府會配合也不需要故甚麼環境保護的法律 或是勞工保障的事情(當年)簡單說 這些部分台商是過去剝削人的 並以此為業以此為榮環境怎麼破壞 員工沒有保障 不care,現在沒得剝削了 要回來希望再回過頭來剝削台灣人...去死一死比較快發現台灣人也不想被剝削 就改行當走狗 幫忙共產黨做事這種人要怎麼支持得下去?
作者: shiningwing (熱血高校中肯番長 飛小羽)   2014-07-18 21:30:00
作者: requiem (Babi Yar)   2014-07-18 21:42:00
削價競爭?利潤怎麼維持?成本怎麼節省?這就是問題

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