Re: [討論] 人口老化問題 與 環境

作者: belleyyc (belleyyc)   2014-08-07 01:21:18
之前在此文下有補充說明,也丟出一些實際問題,提供持此論
朋友們把現實以及未來考慮進去。而現在在此直接回文的理由是,
1. 在推動福利制度之一的"托育政策時,常會碰到如seafood網
友提到台灣人口密度高的說法,而反對政府催生(甚至政府
官員們也有些持此論)
2. 從關切氣候變遷議題後發現,有人/組織開始分析並提出數據,
說明全球人口爆炸造成的能源、糧食等爭奪戰之類,或個人
的碳足跡排放量(包括台灣)等,而主張台灣人口不應該再催生。
3. 版上/站上可能有不少朋友們關切環境保護議題,可能也會
反對催生
為此,想要藉此機會,略為說明一下為何台灣仍有必要催生。
如seafood網友指出,台灣人口"膨脹"或所謂的畸形爆炸,主要
是二戰後的嬰兒潮所致(其他許多國家也是類似的狀況)。嬰兒潮
出生者(暫以"第2代"稱之),因有多位兄弟姐妹一起分擔照顧
其父母("第1代")的責任,相對地輕鬆,又適值政府推動經濟發展,
教育水準相對比父母輩高、醫療技術的提升或個人生涯規劃等因
素,而生的就相對少。其後代(第3代)不可避免地比其父母(第2代)
負擔更重的養育責任。
seafood網友的想法是很認命地要接受其祖父母、父母輩留給
自己的債,也想把債就停在自己這輩,不要再造成後代的負擔
(如果我沒理解錯誤)。說實話,有自覺、有良心者可能都會這
樣想(個人感佩其用心)。
但,如果我們仔細看三代的關係(上上段),按聯合國公布的總
生育率2.3/per woman來看,生得多的其實是第1代(祖父母輩),
身處二戰剛結束,經濟民生、教育水準、醫療等都仍未真正進
展,第2代(嬰兒潮出生者)的總生育率,反倒比較接近理想值。
因此,若單從扶老比的數字來看,第3代其實是承擔第1代
"意外"造成的負荷(用"意外"是因為第1代所處的時代環境)。
不過,第3代所處的社會環境,卻是第2代"努力"造就的,故
扶老比會變得如此沉重,主要是第2代只想自己累積財富,忽
略了社會整體的發展,而集體造就第3代集體的負擔。當第3
代經濟能力有限,無法成家立業時,第2代就會幫忙,把他們
累積的財富用在幫第3代成家立業,甚至幫忙養第4代(周邊已
經有些年長朋友是這樣)。
指出這個是想點出,世代之間的複雜關係,很難只用2代切割
出來看(如有分析上邏輯不通之處,也請不吝指正,謝謝)。
而從社會國家的角度、從環境的角度,都會一再強調"永續"。
如上面指出,一個社會要生生不息(永續、傳承),總生育率
至少要2.3/per woman。台灣總生育率很早(若沒記錯,從90
年代起)就已經掉到1.3~1.4左右,接著就不斷地往下掉,甚
至有幾年(龍年之前的幾年)掉到1.0以下。再這樣下去,受
害的,不只是第4代,甚至第5代以降都會影響,因為第3代
被第2代塑造的社會(經濟)所害,無法像第2代一樣累積財富,
幫助第4代、第5代.....。
在經濟狀況惡劣、為了掙錢求生存的情況下,還有可能關心
環境保護嗎? 就一般人而言,應該是不可能。如此只會讓
大財團擴展更快、更加不當開發、剝削環境、剝削人而已。
為此,要台灣社會永續、要環境永續(減少不當開發、剝削等),
都仍是需要有一定的人口相互支持,如此才可能有人有辦法
撥出心力來關心、參與環境議題; 台灣社會要永續,在現階段
是需要催生的。
以上提供參考,若有分析、邏輯有問題之處,也請不吝指出。
感謝!
祝福大家身心安康,福慧增長!
※ 引述《seafood (河豚生魚片)》之銘言:
: 台灣人口的問題是甚麼? 絕對不是少子化,少子化只是目前的現象,
: 真正的問題是台灣在1945年以來畸形的人口爆炸,眼前的少子化只是
: 人口畸形成長的後續現象之一。
: 台灣人口密度在全世界第幾位?
: 排除新加坡、香港等城市型國家之外,台灣的人口密度只輸給孟加拉。
: 以下是排名全球前十名的國家人口密度,單位是每平方公里/人
: 1 新加坡 7301
: 2 香港 6540
: 3 巴林 1646
: 4 孟加拉國 1034
: 5 中華民國(臺灣) 643
: 6 模里西斯 631
: 7 韓國 502
: 想想孟加拉大部分是平原,台灣有七成是山地,那麼我們的
: 城鎮人口密度有多驚人。
: 要說韓國跟我們差不多嗎?
: 再看人口增長率。
: 從1950年代到今天,
: 韓國人口從 2600萬左右增長到4900萬,增長為 180%
: 日本人口從 7000萬左右增長到1億2千7百萬,增長為 181%
: 中國人口從 5億5千萬增長到13億3千萬,增長為 241%
: 台灣人口從 700萬增長到2331萬,增長為 333%
: 台灣的問題在於短期內增加了太多人口,這個現象曾經在
: 民國60-80年代提供了充沛的勞動力,撐起經濟奇蹟,但那
: 樣的奇蹟不是白吃的午餐,現在已經到了要償還的時候了。
: 台灣的人口數必須大幅度下降,中國不過是增長為240%,早就
: 已經實行一胎化了,台灣人居然還在擔憂少子化?
: 是,少子化是要擔憂,那是給現在10-40歲這兩代人的沉重負荷,
: 我們必須負擔那段畸形人口成長的後果。
: 但是以長遠來看,台灣真的能穩定撐起2000萬人口嗎? 恐怕
: 要降到1500萬,才會有良好的生活品質、合理的地價房價,
: 以及其他足以滿足人性尊嚴的人均空間。
: 我們這兩代大概就是完蛋了,負荷沉重,一個人要養兩個老的,
: 償還爽翻天的50歲以上那兩代造成的的歷史債務。
: 但是,如果能撐過去,讓總人口持續下降,那麼,即將出生的這
: 一代,或許能活得更像人。
作者: blaz (開花大叔)   2014-08-07 01:23:00
其實反過來想,當第三代少子化,第一代第二代老死,遺產繼承少生的問題不見得那麼嚴重 ._.更有甚者,如果能夠提高每個人的收入,少生真的不是太大問題
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-08-07 01:25:00
所以是在談該生幾個的問題?
作者: hopesong (希望之歌)   2014-08-07 02:05:00
回一樓, 退休金和健康制度, 各種稅制都和少子化有關也和人口老化有關
作者: blaz (開花大叔)   2014-08-07 02:45:00
樓上,會覺得少子化造成問題,其實就是每個人薪水不夠高(拖
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-08-07 02:47:00
我想想是因為台灣的公部門太不讓人信任了 難以解決
作者: fakeimage (假寐)   2014-08-07 03:57:00
第二代創造了一個排擠年輕人、薪資拉不起來的社會是主因
作者: belleyyc (belleyyc)   2014-08-07 13:39:00
剛剛回了一篇,卻不小按到a,就沒了...啊...天啊~
作者: zoobox (zoobox)   2014-08-07 19:58:00
上次我有類似的慘痛經驗,是不是在PO文狀態中,用crtl+X再選R,就可以呼叫出之前系統儲存的編輯文章,選0-9中的一中的任一篇,看是不是可以找到消失的編輯中文章,多少救回一些辛苦編寫的文章段落啊
作者: belleyyc (belleyyc)   2014-08-07 23:32:00
謝謝zoo大傳授的方法,努力記得指令...
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-08-08 07:54:00
推 點出我的盲點

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com