Re: [討論] 非技術性的核能議題

作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 06:40:27
※ 引述《xxyxx (123)》之銘言:
: ※ 引述《M9407120 (妖)》之銘言:
: : 要阿,只是不用外接~
: : 不用外接算一套~等於接間只需要手動開啟就搞定~
: : 所以等於不需要電~這樣夠合理巴
: : 反應爐內有高壓蒸氣我就可以發電~這樣還不夠安全???
: 合理個O。
: 除了反應爐內必須有蒸汽,記得大於14.5公斤的蒸汽以外,
: 還需要電,來自備用電池組的DC電。
: 沒有DC電一樣葛屁。
: 來,複習一下中文的清大或者台電資料:
: http://www.nicenter.org.tw/modules/news/article.php?storyid=156
: 「沸水式反應器設有一套由蒸汽驅動的安全系統-爐心隔離冷卻系統
: (Reactor Core Isolation Cooling System, RCIC).....中略.......
: RCIC的動力來自壓力槽的蒸汽,驅動汽機,帶動泵,故不需要交流電,
: 唯須要值流電才能運轉。」(錯字值應為直)
我懶得跟你戰了~你自己的引文裡面就有了
沸水式反應器設有一套由蒸汽驅動的安全系統-爐心隔離冷卻系統 (Reactor Core
Isolation Cooling System, RCIC),可由 Refueling Water Storage Tank (或稱為
Condensate Water Storage Tank) 或 抑壓池取水注入爐心,RCIC的動力來自壓力槽的
蒸汽,驅動汽機,帶動泵,故不需要交流電,唯須要值流電才能運轉。
台電可以從這裡外接給洩壓閥用~這是SRO說的!!OK
與我講的差異頂多就是差逆變器罷了
之前還講啥鬼沒電不能洩壓!!這不就是第一篇的答案嗎???
蒸汽經汽機後,進
入位於圍阻體溼井的抑壓池,抑壓池再透過餘熱移除系統 (Residue Heat Removal
System, RHR) 的抑壓池冷卻運轉模式 (Suppression Pool Cooling Mode),將能量透過
熱交換器,交給廠用海水系統 (此系統名稱待確認!)。RCIC 運轉只能將衰變熱自壓力槽
移出至圍阻體,若RHR故障或喪失交流電源,熱無法自圍阻體移除,(此類型事故稱為
Loss of Long Term Heat Removal) 圍阻體壓力會持續上升
: http://info.taipower.com.tw/TaipowerWeb//upload/files/34/TNM_350_I6.pdf
: 「
: 隔離冷卻系統(Isolation Cooling System,RCIC)
:   本系統通常是在反應器廠房與控制廠房和汽機廠房隔離的情況下,
: 以專用之蒸汽驅動汽輪機帶動注水泵,用來提供足夠的水以安全地冷卻
: 反應器,它不需要大量的電力來運轉,因只使用少許電池電力,因而也
: 不需用到柴油發電機,因此它是一個對抗廠區全黑(Station Blackout)
: 第一線的重要防衛系統
: 」
: 白紙黑字寫著要DC電,還在跳針不用電?像推文那個l....的一樣,
: 硬著嘴巴沒電不會GG?
人家是講內部模式,我看參觀北展館小朋友都聽得懂~
你是真不懂還是假不懂???
: http://www.nicenter.org.tw/modules/news/article.php?storyid=156
那我問你,RCIC是多種模式組成的~
他自己發電不接外電算啥?你家電器自己發電不接插頭算啥?????
RCIC高低壓各有好幾種模式??
那他算高壓設備還是低壓設備勒???
: 「此時仍可利用氣機帶動(不需交流電力即可運轉)的『爐心隔離冷卻系統』 ,
: 將熱導入圍阻體;約8小時候,直流電耗盡後,控制閥無法動作,
: 『爐心隔離冷卻系統』 喪失功能」
: 寫的夠清楚了吧?
: 沒直流電-控制閥無法動作-爐心隔離冷卻系統(RCIC)喪失功能,GG。
: 還要硬凹RCIC不用電?
: 去咬清大和台電吧,把他們咬死你就對了。
: : 有~日本福島前沒有高壓蒸氣驅動轉子這套OK
: : 所以我說日本要外接電~電池沒電就糗糗
: 所以福島核一廠當時到底有沒有RCIC?
: : 阿高壓蒸氣所驅動轉子發出來120V的電
: : 這樣難道不算在內喔...
: 沒辦法用。
: 台電和清大擁核教授白紙黑字寫在那邊,
: 電池耗盡,RCIC葛屁。
: 現在台電自己的作法也是增加電池數量,
方法已經講了~從那邊接出來即可~你敢不敢來核二廠我請SRO講給你聽好麼??
順便帶小朋友來玩也不錯巴
: 撐久一點而已,要RCIC自己發電轉直流電自己用,
: 抱歉,台電沒你聰明,應該說全世界核電廠改善方案中,
奇怪,你來驗證再說有沒有再說,人家也不怕你來阿~~
你確定沒有???有就一定要發表嗎??
有你一定查的到嗎???
今天人家說有,你來看不就好了~
: 沒看過這個主意。
: 可能有啥技術性問題無法克服,也有可能單純腦袋打結沒想到,
: 就靠你去鼓吹推廣了,加油啊。
: : 這部分如何用災難破解~
: : 你不覺得你用這種模式來宣稱核能不安全實在是...
: 福島核一不就表現給你看了?
: 一個核電廠面對外電喪失就是這麼脆弱。
: 不爽?
: 那你發明一個不用外電不怕全黑的核電廠出來,
: 等你發明出來以後我可以修改我第一篇文http://ppt.cc/7AV-的內容。
已經有了,你可以去WANO查查~那是人家給我看的資料~
這個你可以查的到喔~趕快查~
: 然後等你發明高階核廢料處理方法,
: 我再來修改我第二篇文http://ppt.cc/AlSo 的內容
: : 我只想問~不用核能你想用啥種方式發電~
: 隨便啥都行。
: : 還有~你這樣宣稱方式~對得起你的兒女麼??
: 老子在台北有妻有子有房有車,
: 我蠢了才去支持核電。
你這樣宣稱對得起你兒女就好~
反正台灣倒了我也會跳到別國去~
還有你很詭異~一定要核電廠不安全才符合你的邏輯~
你都沒有假設何災害來讓核電廠不安全
也沒有親自來驗證過卻在哪裡亂講話
背後的原因是啥?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-04-07 08:16:00
xxyxx這邊不怕全黑,應該是指核電廠不當危機事故處理而不是有充足備援可以處理電廠全黑事故
作者: xxyxx (123)   2015-04-07 08:21:00
所以,現在是打算用凹的被清大教授台電人員白紙黑字寫的,RCIC運轉要有電,這件事,用一堆文字用凹的把他凹過去,順便幻想RCIC還有其他功能?說實話你要凹就去,反正你要自己把水準降到和核終那群一樣也是你的自由,要幻RCIC有其他功能一樣是你的自由,只是你總要拿出證據證明你的理論。就像你要幻想拿RCIC 氣機發電還轉DC,可以,拿證據說有這樣做,你要說RCIC可以洩壓也行,證據?最後,要我帶小孩去核電廠參觀就免了,君子不履險地,一個先天不安全的爛東西,我怎麼可能帶小孩去。
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 08:22:00
那一開始就定不當還有啥好講的……對啊!我已經說了!我實際查證!你呢?
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-04-07 08:23:00
老實講....電沒特別講不就是講外部發電機的送電嗎?
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 08:23:00
證據在電廠阿!怕你不敢!不敢卻又亂講!文也不仔細看
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-04-07 08:25:00
乾脆凹說一定要靠電磁作用力算了zzz
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 08:25:00
不實際查證幹說自己很懂!誰信
作者: xxyxx (123)   2015-04-07 08:53:00
先前給你們白紙黑字國會事故調,嘿,說國外資料不可信,現在給白紙黑字台電資料清大資料,哈,改凹證據在電廠。我說,如果電廠現場和台電官方文件描述不同,也和清大擁核教授說法不一,那代表電廠自己改,背著台電清大自己改,恩,這後果很大條,我建議你不要亂主張,不要亂挖洞給那個主任還是啥資深人員的跳。如果真有這號人物的話。
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 09:03:00
拜託,你拿他國的東西來講我國合理你來我介紹給你認識阿!怕你不敢而且之前不是說差異很大了!八個差異你一個都答不出來忘了嗎!
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2015-04-07 09:41:00
我印像中福島也有 RCIC 事實上也有撐了一陣子
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 09:43:00
我比較怕一個人在網路上造謠又不來!跟賀博士,劉小姐一樣日本的RCIC撐很久沒錯!直流供應到電池無電台灣多這套,電池基本上可以專心對付閥!安全多了
作者: xxyxx (123)   2015-04-07 09:53:00
哈,腦羞成怒又只能硬凹,不意外啦,核電教徒嘛,哈哈。
作者: song7775 (凜透)   2015-04-07 10:14:00
這已經不是核不核電的問題了
作者: adoken (阿兜肯)   2015-04-07 10:25:00
惱羞成怒才絕口不提「那如果資料來源我沒解讀錯誤你捐一萬給羅東聖母或者門諾」XD
作者: song7775 (凜透)   2015-04-07 10:31:00
後果大不大不重要 重點是m大說的東西到底存不存在吧m大都已經提出歡迎到核電現場有人講解了為何xx大是一付我不聽我不聽的態度…
作者: adoken (阿兜肯)   2015-04-07 10:47:00
對啊,直接去打臉主任啊,又不敢去,只好精神勝利XD
作者: xxyxx (123)   2015-04-07 10:50:00
台電白紙黑字寫不存在的東西,去現場幹嘛?當我時間太多啊?核電廠所有東西都有規範,都是白紙黑字,沒有就是沒有,不然簡單,擁核的拿文件出來證實他有,真的不用靠電池就可以用,就這麼簡單。一直以來都是反核在丟資料,擁核的被打臉就硬凹,現在搞一個也不知道存不存在的啥資深人員就要我去?當我白癡啊,這圈子說大不大說小不小,我可沒興趣跟別人說我是誰。某M你不用幻想了,就丟資料,白紙黑字的東西出來,有能力反駁盡管來,其他你就不用想了,我不會出現的。
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 11:33:00
我隨便拿程序書不是觸法嗎…那我拿程序書出來打你會信?我有想過了,所以才說你來核電廠人家拿給你看
作者: Bokolo (舶客樓)   2015-04-07 12:45:00
專業
作者: xxyxx (123)   2015-04-07 13:20:00
你還是搞不清楚狀況,李敏說RCIC要DC電,台電官方出版品也說RCIC要DC電,你卻說有資深人員跟你說不用?你嘴上的資深人員比李敏專業?還是比台電更官方?打算打李敏和台電的臉?沒成功打臉面前你的依據沒有可信度,搞清楚了嗎?不過無所謂,你可以找核電教徒一起互相吹捧,互稱專業,即使這個前題是否定李敏與台電。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2015-04-07 14:59:00
有沒有做去看不就知道了 M大說有 李敏說沒有 可能李敏搞錯 也可能台電忘了寫 也可能台電M大說謊 但是至少有個查證的方法 現在核四有開放參觀 去一趟然後問清楚不就不用各說各話了一邊死拉著說XXX說沒有 一邊說台電內部有 去查啊
作者: max1121 (呼呼呼)   2015-04-07 16:39:00
第一次聽到網路筆戰舉資料叫別人現實查證XDDD
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 16:44:00
你應該要來驗證才對XXYXX!不要成天躲在電腦後面因為他太愛亂講了!受不了他
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-04-07 17:41:00
這很明顯就是沒把"電"跟"外部供電"講清楚,誰都沒凹啊...但是,一般而言說要電....不講外部供電嗎?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-04-07 18:22:00
我想這麼多篇走到現在,x應該說的就是電而已不論你是直流交流,還是發電機或電池都一樣

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