作者:
chx64 (雪人)
2016-07-01 22:31:43幫忙轉錄
結論寫在前面，看不順眼可以直接←離開沒關係
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一例一休根本不是主要問題，主要問題其實在於責任制濫用還有低薪
(這也是洪慈庸在總質詢時主要在講的重點)
而一例一休最主要的目的是將各行業的工作型態做好應有框架，不單單只是勞工休假補正
每個工作型態都不同，為什麼硬要推兩例去限制呢？
討論到最後，你沒有發覺你反對的其實都只是責任制跟低薪嗎？
硬是要推兩例，最後結果只會導致勞資雙輸的局面...
為什麼?
因為勞團的訴求不應該是二例，而是縮短工時
試想，單週48小時又加二例，你是慣老板你會怎麼配工時?
你覺得自己一天應該要上幾小時的班?
別忘了現況是一例，一天八小時的班外加1小時沒加班費的責任制
這是慣老板凹你們的現況....
現在一例一修的情況雖然沒有改變變形工時
但是將原本模糊地帶的加班費詳細訂給你
還告訴你告訴資方應該要補給勞方休息日
對比原本的一例情況就是種進步
不要傻傻的真的支持兩例 不只資方無法接受
最後嘗到最終苦果的也只會是勞工
自己思考配看看一天工時應該要多少達到兩例就知道了
相信大家都夠聰明思考的出來應該是什麼樣的情況是勞資雙方都能接受
就知道哪些人是在打泥巴扣帽子貼連結亂備註拍拍屁股帶風向了....
至於七天國訂假，個人認為跟公家機關同步即可我沒意見
要作轉型正義這七天假中六天遲早也是應該只紀念不放假
而落實勞檢的部分當然更不用說，本來就應該做好做滿
但對於模糊地帶本來就應該詳訂清楚再來談勞檢
而不是要求先做好罰責再來把模糊地帶訂清楚倒果為因
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完整標題：
【歡迎轉載、不服來戰】對於新政府一例一休草案、維持砍七天國定假日的說明
短連結：
https://goo.gl/W7vI7i
建議點短連結進去google試算表觀看
討論串彙整 (歡迎來問)
https://www.plurk.com/p/lpfi8g
作者的噗浪
https://www.plurk.com/kogkevin
個人心得：
老實講我真的看不懂鄉民和勞團在反什麼...
一堆像服務業這種本來就輪班排班制的 或產線製程工 做二休二 做三休一
為啥也在跟風要求周休二日?
工地勞工朋友我更不明白了 案子不是天天有
更常的情況是有一天沒一天的工作
從來沒聽過工地兄弟在講要求周休二日阿...
作者:
chipher (紫星)
2016-07-01 22:58:00因為他們認定所有老闆都是壞人，休息日一定會強迫加班而且不給加班費這種慣老闆改成兩例就會守法嗎？可笑
服務業這種輪班制的，如果二例假，資方就要更多勞力才有辦法可以維持輪班，而員工休息也會比較多因為完整的假比較多，一例一休就是可以去調整工時讓你去上半天班，放半天假至於工地的勞工朋友，如果你說的是臨時工那的確如此不過既然是臨時工，那麼一例一休對他們也毫無幫助但如果是工地主任、監工、或是建築公司聘僱的泥作板模、機電工程員工，那麼還是必須要符合勞基法走臨時工其實比較靠近時薪制的概念
作者:
MADAOTW (MADAO)
2016-07-01 23:38:00可笑的是你們吧！ 自已經有正常放假就可以不管其它人死活囉 能做二休二很屌是吧
我的想法是這是策略 像買賣殺價一樣 開高點讓資方砍對於勞工而言 足夠的薪水+確實的2休 是最好的目標不需要用加班來補足 且當真需要時在合意下支援資方也因為此壓力下從1.0休息日單純+1 變成2.0版
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:52:00請問兩例和一例一休哪個對你來說是相對高價要給資方砍的?
是用2例給資方砍 我猜測勞工最多拿到是1例1休 休+2
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:56:00我覺得這樣的話跟現行差別就是多了1休與加倍薪資入法這樣很好阿...
單純講1例1休vs1例 自然是1例1休好 1休也可以理解
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:58:00資方不肯加倍給薪 自然也是周休二日 不是一樣結果@@
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:59:00不是已經拍版了?
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:01:00是說推給資方砍的應該是政府 不是勞方推兩例給資方砍吧?
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:02:0085%這真的太扯 哈哈 倒不如更用力宣傳差別
勞方推2例給政府壓力->政府與資方協調(或調整條文)政府才有法規上的權力 資方沒有 勞方更不用說目前拍板應該再會送立法院 抵抗力我想不大就是全民政策用民調 結果消息發布在2100
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:05:00了~~解~~那其實照你這樣說也很好笑 就是一例一休才對勞工有利卻講反
沒有題目 時間 民調單位 數量 對象 公式 就放個屁...
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:07:00話去跟政府說要兩例 要休好休滿兩天 @@
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:08:00不是阿 這個副本打了拿了兩例不就爽到資方?
不是喔 最理想的狀況仍舊是2例 會有1休是台灣產業因素畢竟原生議題是週休二日 不是週休一日+可能加班休息日
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:10:00最理想是兩例? 對勞方而言嗎? 領月薪的是沒差啦 PT應該吃虧
能上5天班就有足夠收入 又有2天假日調整身心 自然最好當然是站在勞方發言啊XD 資方我就說我連+1都不給...
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:11:00反過來說也能講說一周只能上5天 只有5天薪水...對白領月薪族當然這樣最好 沒上的兩天一樣有薪水但我前面也說了 藍領勞工真的沒啥在周休二日 而是變型工時
變形工時問題有修正了 這點是真的做得不錯週休二日是理想 是理想 真的就只是理想..XD我是指舊版變形工時 新版就再說了
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:17:00我覺得有點難耶 全球化的結果依舊是金字塔的中端人家英國在金字塔頂端 要求周休能大聲
本來就不簡單了 況且還在台灣..你可以在數字板看看多少人戲稱台北市勞工局才是勞動部台灣人是真的很乖 甚至太乖了
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:19:00....一堆學生跟風在亂 唉...數字板每日下午2點前都是藍的
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:23:00當然不考慮藍綠 但下午兩點以前他們可不這麼認為...
至今我仍舊相信無論kmt/dpp 大多都只顧亮金金..XD我不曉得'他們'是誰 今天洗最多的是飛彈
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:25:00哈哈 那是今天...他們指的是為了單純攻擊現在政府的
如果是攻擊執政黨倒是好事 胡鬧當笑話看就好做的題目 御用單位 古怪時間 偏差對象 數量1085人 XD要做新聞就算了 聲稱拿這個當"參考"絕對是欠開副本..XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:38:00題目設計吧 樣本數我覺得這樣可以了反正統計調查的目的為了是能說服人 只能說這統計失敗結果論
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2016-07-02 00:57:00就法條設計來看，一例一休的確比舊制要好，可是沒達到勞團降低工時的期望目標。比總工時不如歐美、比特休不如日韓，七天假的議題被勞團拿來做談判籌法去要求政府降低勞工工時。有些反對的鄉民連工時計算都有問題，只是不願意相信政府推是進步的版本，或則是他們希望新政府號稱勞工政府應該這一次修法，就要大幅度的提升勞工利益吧
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 01:12:00精闢
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2016-07-02 07:26:00@LisivoNCTU 這篇投影片內容有錯，刪了7天假勞工短少的是7天工資，不是14天工資。
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2016-07-02 08:09:00作者:
Miule (Miule)
2016-07-02 11:08:00不左要怎麼反核四?
作者:
acidrain (一作品一本命推廣)
2016-07-02 12:30:00簡單來講啦 沒有一次改到位 台灣勞工只會繼續沒未來然後台灣的未來就被賠掉了 現在台灣勞權跟國外根本是0分比70~90分 DPP提出的方案再怎樣都只有30分而已 一樣不及格 勞工要求一次改到60分 非常困難？沒60就是死字而已台灣已經離勞力密集低成本的時代非常遠了 現在繼續放任這些產業在台灣生存 就是扼殺台灣的未來 如此而已已經給資方二十幾年的時間改了 看來是完全沒心啊沒心的資方就用外力請他出國深造 台灣已不再需要他們
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:23:00我不認識 怎了嗎?
只準自己帶風向，不準別人破除話術阿，又老招xd誰對誰錯，看官自己會判斷，搞一言堂勒！
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:24:00一直放老招打泥巴的是你又不是我 這裡又不是joke板我文章內容有講錯你可以直接點名糾正 謝謝明
退步黨剛上任狂轉彎行為本來就是笑話，要讓更多人知道，錯了嗎？還是覺得還沒轉到翻船所以還不夠？資方的民調黑箱子欸
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:28:00前面不是講過了 我有貼為啥85%的題目出來喔...你可以看看
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:31:00我不住中壢也非中壢選民 請不要做不實指控 這對你論點無助
怕翻船就此打住，不要硬幹嘛，用騙的票也要拿，財團政治獻金也要梭，被教訓剛好而已！
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:32:00所以你是建議回到舊制嗎?
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:34:00我是在問你個人的看法 不是在說影片的看法 謝謝另外建議你 打泥巴=/=破除話術 很髒很難看
正常的基層勞工都知道哪個好，八卦討論到爆的東西，不知道？哇 帶風向省省吧
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:37:00你再重複相同的推文一次 不好意思我就要檢舉嚕我是覺得多數的基層勞工搞不清楚到底哪個好 所以只能反被砍的那七天假 也就這個喊的最大聲
哎呦 威脅都出現啦 是可以在換帳號啦 dont care
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:39:00一直重複打泥巴洗相同的東西看起來比較像帶風向
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:41:00是你說可以在換帳號 又不是我....zzz
我前面不是說要你把WET 呼喚出來嗎？ 撲要用點心，好嗎？這樣也出來…搞笑哦
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:47:00不是說了我不認識你說的那個人還是你有證據? 這不是打泥巴?
趕快貼去八卦版，看看風吹哪邊，省點力氣，想想換個話術再來，加油
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:49:00我的力氣大部分只在這 無差別打泥巴扣帽子的你辛苦了
我絕對不會威脅別人要人閉嘴哦，自個心裡又沒鬼，怕什麼呢 哈哈
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:51:00良心建議 不是威脅 你可以選擇不打泥巴重複相同推文討論
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:54:00這裡詳細討論很好阿 你要求轉去一堆風向的地方是想帶風向?大概看了一下影片 我們勞方的敵人是不良資方 不是詳訂模糊地帶的法規
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:27:00在吵的都是不良資方為前提當例子阿...最大的重點不是縮短總工時?
不要越露越多，我也看不下去，我是不CARE有人在換帳號XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:35:00你可以不要換阿 我又沒叫你換...
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:36:00說個笑話 瓦特體:冬天下霰 XD喔...你受詞有說誰嗎? 沒有阿...那你會唱當兒嗎?
在裝傻嘛，看多了 ，再來阿，嫌勞工憤怒值還不夠，在加油阿！
結論是錯的，變形工時條款在修正案還在把75年的解釋函廢止，通過修正案結果沒差而且合法性更高
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:41:00你可以詳細列出你自己認為的勞公憤怒點有哪些變形工時在表格55跟你講的一樣...
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:17:00所以你的意思是勞基法38條應該改怎樣?
一段好影片重點挑出來，還繼續跳針阿xdd 這不是帶風向什麼是帶風向。我看連煌的定與鍊校話，才會清醒了！
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:19:00你連結後面的敘述是在帶風向我承認阿 XD阿問你應該要改怎樣你也說不出所以然...丟個連結拍拍屁股?對吼! 所以你是贊成舊制 一例一休 還是兩例 說說看阿不要連支持哪個為什麼支持都講不出來喔 為反而反打泥巴難看算了啦 綜藝節目看看就好 你還不如貼立院影音
維持原樣都不改，不然就兩例，想越改越爛資方爽死是的什麼角色，大家很清楚，不用我說!下次選舉大家看著辦，就硬幹阿！反正也快翻船，左派第三政黨早該起來了
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:30:00理由呢? 現行只有一例你支持喔?只有一例資方最爽你知道嗎?
懶的跟你跳針，慢慢跳 好好跳好跳滿，反正早就知道只是來帶風向的，真的勞工只要點出來就會懂有很深刻的感受。
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:38:00所以我說你支持一例的理由呢?你不支持把模糊地帶的法條明訂清楚加班費的理由呢?只會打泥巴扣帽子 貼連結亂備註拍拍屁股 所以是誰在帶風向?
已週休二日的勞工，以為民進黨轉彎與你毫 無關係？
http://tinyurl.com/jd3rwwl慣老闆違反作法法治化，有良心的老闆幹嘛不跟著做，你到底是誰？勞工？哈哈哈 一例一休資方爽死了還在加班費，上面才影片打臉這麼快忘了阿，還要跳多久？有良心的早就週休二日啦，沒良心違反勞基法的星期六日也來上班啦，扣掉那七天，週休二日的變週休一日，星期六上班，慣老闆給加班費本來就別想，一例一休再多加班費還要想什麼，"真"勞工好會幫老闆作好夢哦。到底是誰啦，好會說話阿，要不要說說？
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 19:34:00勞團要縮短工時該爭的不是二例 是單週40加班8共48這個不然照不良資方慣老板的玩法 給你二例一樣可以配你每日工時這就是為什麼影片勞團代表愛跳針去第九小時50塊不削的原因
懶的跟你跳針，真勞工看到這早就懂了，至於其他…裝睡甘我什麼事 哈哈 忘了有人是來帶風向鬼扯蛋的
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 19:55:00懂啥? 我真勞工沒看到你講出什麼理由耶...所以是誰帶風向?現行一例就被凹有週休沒加班費了還在那說好棒棒 看了真傻眼還好意思跟人說要兩例?
邏輯好好哦，有人看的出來嗎？這是完整展現嗎？還是不經意？好意思 墣
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:00:00那你配工時來看看阿...單週40 加班8 共48 配阿~笑你配不出
該不會在說 勞工還好意思爭兩粒XDD慣老闆要出走了 啦
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:03:00所以你現在一天工作幾小時? 該不會沒有工作吧? 恩?要縮短又要兩例的話 勢必一天必須上班幾小時 你自己推看看你邏輯比我好的話 你推我看阿 呵呵 笑你不敢
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:20:00新聞幫你貼出來了 不用謝
勞檢還沒說哦，我都忘了這還能在打臉北市開罰打臉台南市勞工局扯：台南較謹慎| 即時新聞|
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:21:00你打阿 我也同意要落實勞檢
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:22:00所以要你縮短工時又兩例配工時 你每日配多少來看看?
南部民主聖地，無視勞基法很久啦，空心菜 勞工假太多不是完美呼應嘛退步黨談勞檢 笑死人 好像還有位勞委會出來的哦 XDD真勞工不要在裝啦，在裝也不像，露餡摟
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:27:00哈哈 你看看你 打自己臉
幫忙推KP下的賴勞工局長哦 感恩阿跟我老婆不同的是....我母親公司在新北市...」。 不會標重點哦XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:31:00重點都在講加班費沒錯阿....是你不想講加班費耶 XD推 wattswatts: 還在加班費，上面才影片打臉這麼快忘了阿，至於勞撿我本來就同意要落實阿 你想拿這打我臉恐怕沒用
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:37:00跳什麼針? 不是說了我也同意要落實勞撿? 所以我說加班費呢?推 wattswatts: 還在加班費，上面才影片打臉這麼快忘了阿，你自己說過的話你自己看不看的到?
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:39:00恩 柯P好棒棒 所以我說那個加班費呢?
有良的老闆多還是還是無良老闆多？地方政府確實勞檢的多，還是不管事的多，真勞工說說嘛 真有臉護航阿XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:41:00我護航什麼了要你講也講不出所以然阿 我也同意落實勞檢阿所以你自己說過的話你看到了沒? 打自己臉好開心是嗎?
確實勞檢無良慣老闆才照實加班費，也敢拿來嘴，有夠…愚笑翻了
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:42:00所以現在一例一休不是明訂清楚 減少模糊? 阿你支持的一例哩
不想跟你打迷糊，同事情一直跳針，很無趣，自己慢慢玩XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:43:00忘了補 還有一招拍拍屁股 哈哈是阿是阿 講不出所以然來 達到你打泥巴戰的目的了~慢走吼
退步黨民主聖地勞檢上新聞，才來嘴，不要被KP打臉的上新聞
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:46:00嗯哼 落實勞檢很重要 該給的加班費要給~不該違法加班~
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:47:00所以你是針對某某黨 不是針對某某議題的話 那就是帶風向嚕?講錯 不應該說帶風向 是打泥八為反而反 是這樣嗎?講個笑話 瓦特體:夏天下霰 哈哈哈哈
退步黨上任沒多久變國民黨2.0你不知道哦，還在睡阿囧真勞工可能被慣老闆狂加班沒得看新聞摟…不陪玩跳針的東芝動之遊戲摟 掰掰
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:51:00我覺的監督本來就是公民該作的事情阿 很好阿只是這一例一休的版本我覺得很好阿 比照原本的一例算有進步
建議觀看此篇的看官直接黑名單，看的X會輕鬆多了XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:52:00不然你支持原本的一例或二例到底有什麼理由是出至於你自己?從下午講到現在晚上了你還講不出所以然來 嘖嘖~
你說 我說 他說 乾我屁事 廣大勞工不鳥阿 風向不對阿 繼續加油阿
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:54:00風向不對不就是因為像你這種亂打泥巴害的 呵呵 現在越來越多人有確實去觀看詳細嚕~
哎呦 八卦開起來 退步黨必定紫爆 看不見阿 跟某廢話這麼多幹嘛 這麼明顯了XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:58:00我整理一下 要求你提出自己的支持理由有哪些
先去整理自己的邏輯是資方還是勞方，，是勞工還是X工@@反正一例一休是廢物，FB廣大宣傳出去了，還玩檢舉招式欸！繼續硬幹那就選舉翻船罷了。說在多，跳針還是跳針，不會上面自己找哦，我沒說嗎？愛困影片有了，八卦討論到爛連接實例有了，還有某人的風向廢話，還要有什麼？要問幾次跳幾次
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:07:00就這樣? 講完了? XD
是不怎麼想問中文有這麼難嗎？怎麼這麼會跳針！不就帶風向的必備技能阿XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:11:00你有裝備打自己臉的技能喔? 原來如此~難怪有人說你是新一代瓦特教教主 佩服佩服~
想想國防部曹檢的一舉，想想這樣也還好嗎？還不夠突兀勒 哈哈
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:16:00蛤? 看不懂你說什麼
作者:
elmotze (On my way)
2016-07-02 21:16:00wattswatts為本篇貢獻了不少推
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:17:00唉 別這樣啦 別在乎推噓多少 本文那些重點講錯了請指正
作者:
wyytwo (平安喜樂)
2016-07-02 21:17:00說不定其實他們感情很好
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:18:00魏小姐哩賣來亂=_=
作者:
wyytwo (平安喜樂)
2016-07-02 21:18:00為什麼你知道我是誰?
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:19:00你自己講過好多次
作者:
wyytwo (平安喜樂)
2016-07-02 21:19:00你有看女板?
作者:
wyytwo (平安喜樂)
2016-07-02 21:20:00那好久前的事
推才有人看阿，有人就不敢貼到八卦被打臉阿，那影片真是切中很多癥結重點阿
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:21:00打什麼臉你講清楚看看 繼續開放給你說清楚講明白
作者:
wyytwo (平安喜樂)
2016-07-02 21:21:00虛擬跟現實有個橋樑就打破4象限了
一堆520前公正的少數節目都墮落了，媒體被黨政操控太嚴重了！
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:22:00例如呢?
作者:
wyytwo (平安喜樂)
2016-07-02 21:23:00這世界有一隻看不見的手在掌控好吧 你們慢慢討論他累了
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:24:00哭哭 理由講不出來只能打泥巴~~
勞資雙方都接受 就知道哪些人在亂帶風向了 真敢講XD
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:25:00所以我說你支持一例和二例的理由呢~~半夜兩點快半還擠不出
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:27:00唉唷 好噁薰~~你說黑箱就黑箱喔~~亂用黑箱一詞好開薰~~
原來還不知道是黑箱哦，哎呦 笑翻了 不是才去八卦嘴而已嗎？ 不會搜尋阿XD 真的越來越扯蛋了
作者:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:31:00你作統計都先公開才不叫黑箱喔 阿抽樣調查也要先公開嗎笑....打泥巴真的無所不用其極在鬼扯
作者:
tisen (有人密報你猜是誰)
2016-07-04 04:56:00浪費時間欠噓