→ xxyxx: 沒有依據的放話，跟造謠差在那？ 12/15 16:40
噓 allen139443: 所以樓上的大大可以解釋一下自由化的好處在哪裡嗎 12/15 16:46
→ allen139443: 能源局只有不切實際的空話 12/15 16:46
→ xxyxx: 所以能源局那一句是不切實際的空話？ 12/15 17:38
→ xxyxx: 噓之前有先找到能源局的空話嗎？ 12/15 17:38
噓 CHOUHSIWEI: 先告訴我照能源局規劃的能源配比電價會不會比現在高 12/15 23:10
能源配比跟電業法有啥關係？
電業法有規定哪種發電方式不能用？
還是規定只能用哪種發電方式？
草案只著墨於減碳，就這樣而已。
而且講難聽一點，這次修正案其實重點只有開放綠電售電業者可以直接賣電給用戶，
其他還是只能向公用售電業買電。
公用售電業的電價，由政府決定。
那跟現在有什麼不一樣？
你不跟綠電售電業買電就和修法前一樣。
整天造謠電業法修法後會漲電價會漲電價，要根據連個屁都生不出來，
就只會造謠。
→ allen139443: 應該說要如何找到有意義的話吧 12/16 10:32
→ allen139443: 整個網站放了一堆圖卻沒有重點 我在裡面只找到一個現 12/16 10:34
→ allen139443: 行制度的問題：台電獨攬 12/16 10:34
→ allen139443: 可是台電獨攬又怎樣 獨攬了幾十年有發生什麼事嗎 電 12/16 10:35
→ allen139443: 價反而還很低 真的我完全找不到自由化的優點 看完能 12/16 10:35
→ allen139443: 源局的草案簡報我更確定如此 12/16 10:35
承上，簡單講目前只有台電可以賣電，
修法以後綠電售電業綠電發電業可以賣電給用戶。
就這麼簡單。
然後為了達成這個目標，把現在的台電拆成發電的台電，
輸電售電的台電，就分成這樣兩塊。
不這樣拆台電大可以把輸配電費用灌水灌高高，
於是別人發電成本加上台電代輸配電成本後毫無競爭力，
自然沒有人有辦法和台電競爭。
但是拆成兩家公司後，發電的台電和其他發電業者站在同一起跑線上，
這樣才有基本的公平，才可能製造競爭的環境，
進一步吸引更多廠商加入進一步拉低電價。
然後一堆造謠的就開始造謠拆成兩家這叫賤賣台電。
電業法草案根本沒有規定發電的台電要被賣掉，
更規定輸電售電的台電是國營，百分之百國營。
有人抓到一個發電的台電是公營不是國營就當作寶，
這群人卻沒有發現，現行電業法之下的台電就是公營。
要賣台電，根本不用修電業法。
一直都只是自由化，偏偏有人覺得這是民營化，
尤其台電員工自己最害怕民營化。
整天說自己多棒多強但卻不敢開放競爭，哈。
推 hoaliy: 老實說，我也看不到優點，有優點嗎? 12/16 17:57
→ hoaliy: 好像每一句都是空話.... 12/16 17:58
優點就是開放競爭。
雖然第一階段修法只是開放綠電進來競爭，但有比沒有好。
要到第二階段修法才可能開放其他一般發電業進來競爭。
不過反正寫再多，敵得過謠言嗎？
寫再多，要抹黑的就會放手？
反正叫囂要賤賣台電、要大漲電價就好了，
哪需要那麼麻煩查一堆資料寫一堆東西。

沒有依據的放話，跟造謠差在那？

所以樓上的大大可以解釋一下自由化的好處在哪裡嗎能源局只有不切實際的空話

所以能源局那一句是不切實際的空話？噓之前有先找到能源局的空話嗎？

先告訴我照能源局規劃的能源配比電價會不會比現在高

應該說要如何找到有意義的話吧整個網站放了一堆圖卻沒有重點 我在裡面只找到一個現行制度的問題：台電獨攬可是台電獨攬又怎樣 獨攬了幾十年有發生什麼事嗎 電價反而還很低 真的我完全找不到自由化的優點 看完能源局的草案簡報我更確定如此

老實說，我也看不到優點，有優點嗎?好像每一句都是空話....現在就是賤賣準備啊....

那一條告訴你現在是賤賣準備？

明年仍編核四封存預算　台電：以利設備轉售2016年09月26日 法案聽說還沒過 台電想賣設備還是能照賣https://goo.gl/eCqz4d

人家是這樣說的，條文就是叫台電吞啊不平等條約

那開放競爭有好處嗎 菲律賓也是開放競爭結果？你說 樓下就一個前車之鑑多慘台灣人哪敢讓你自由化

草案那一條告訴你要台電吞？草案那一條告訴你會搞成菲律賓？什麼根據都沒有的狀況下，為什麼你們可以那麼篤定？

他們冷冷的說...有那個國家是因為民營化電價是降的?他們有比較，所以我信

樓上這種偷換概念騙白痴的說法才是真正讓人反感那我也可以問「有哪個國家是因為電業國有化降電價的」來證明電業國有化會漲電價?還是台電的發電成本可以無視國際能源價格？靠台電工會用愛發電就可以成本比別人低兩種根本相關性(corelation)低到不行的，說不定還是負的的事件被你們硬凹成有因果關係(causation)當台灣人都不識字喔 X的 真的看到有火氣上來><更何況兩者之間根本連correlation都沒有可以扯得天花亂嘴

服貿也沒有一條說要賣台刑法100條也沒說要拿來肅清異己說到自由化 讓我想到幾年前的一則新聞http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/661659說個笑話 開放競爭讓人民享有物美價廉的優質選擇

人家拿出數據，當然信不然你拿出數據反駁人家人家就是拿出民營化就是漲...你要反駁嗎？拿開始到現在價格看就好

你文組的嗎 做實驗不用考慮控制變因直接看現象就下結論喔那要是人家自由化剛好在零八年油價高檔，那是不是證明自由化可以讓油價崩崩，電價變便宜?不然以這歪理來凹，我也可以說之前賠錢就是因為國有化國有=事實 賠錢=事實 推得 國有=賠錢？ 這你敢信?更何況現在「你們的人」真正在反的根本是「分拆」之前還看到有推文說要「整叢」台電民營但是不要分拆的糾結點明顯就是要維持壟斷，而不是民營化再講一個啦，前幾年因為油電雙漲台電被砲轟結果經濟部弄了一個台電員工獎金綁台電盈餘的規定http://bit.ly/2dnEUaK搞得現在台電員工都要「公司利潤極大化」才領得到獎金你說這條不改掉，台電上上下下不全力維護壟斷我也不信啦

修電業法不就是為了綠能..你說跟能源配比沒關係???修正條文94條 核能114年停止 你說沒規定發電模式??綠電自由買賣修再生能源條例第8條不就好了修電業法結果再生能源條例沒修..還不是一樣不能賣

欸，討論就討論，戰文組幹嘛？= =+