→ rockocean: 今天的情形剛好是核電+水火電+綠電全上就可以解決的 08/16 00:28
為什麼？
什麼機組可以在幾十秒內拼出四百萬瓩的發電能力？
推 eli5816459: 所謂大砍是讓部份老舊的退役，然後補上新的。難道扁政 08/16 00:29
→ eli5816459: 府時代不知道過幾年會退役嗎？ 08/16 00:29
→ eli5816459: 扁政府有先做準備嗎？很明顯沒有啊！ 08/16 00:30
準備上線的機組在101年的台電長期電源開發計畫中消失了。
→ rockocean: DPP堅持核能主戰部隊不行 綠能預備隊好棒棒 現實就是 08/16 00:30
推 eli5816459: 是誰逼得核四第一次停工，是龍門施工處嗎？ 08/16 00:32
第一次停工只停了110天。
1999年3月17日，核四廠正式動工。
2000年10月27日，宣布核四停工，也就是說在動工約590天後停工。
2001年2月13日，也就是在停工約109天後核四復工。
2001年3月5日，台電表示停工110天所造成的損失34億8千9百萬由台電吸收，
同時損失中3.12億列入89會計年度，其他31.77億納入90年度預算。核四預計
2006年7月商轉。
當然這個理由很好用，反正核四蓋不出來都是這110天害的，
即使日後多給兩千多天都不夠用。
→ rockocean: 一個失誤 核電主戰閒置 DPP規劃的綠電預備隊也頂不上阿 08/16 00:32
？
推 eli5816459: 備載電不是開機就衝上百分之百吧！而是讓原本發到百 08/16 00:34
→ eli5816459: 分之七十八十的電上升到百分之百 08/16 00:34
這個要看狀況。
如果今天停的只是幾十萬瓩的機組那的確可以這樣做。
但今天停的是四百餘萬瓩的電廠，
如果要這樣做，代表平常要有超過兩千萬瓩的機組只用80％，
這樣才能在緊急情況逼出四百餘萬瓩的電力。
而台電目前所有燃氣復循環機組大約只有一千萬瓩。
→ rockocean: 這年頭的海島國家會嫌能源備載容量太高的也只有台灣了 08/16 00:35
因為你搞不清楚狀況。
推 qooisgood: 反對擴建火力電廠的是台北人 不是民進黨 08/16 00:39
林口火力？
深澳火力？
→ tonybin: 我只問你今天造成國庫多少損失? 誰該負責? 08/16 00:41
誰中斷天然氣供應的？
→ aljinn: 我比較好奇為什麼昨天/今天沒在八卦版看到這個id...XD 08/16 00:44
最近忙試車，沒空。
推 chx64: 好奇問一下 今天最大備轉數字是多少? 扣掉大潭是不是有剩? 08/16 00:46
→ chx64: 就算有核1234好了 一瞬間跳掉400 是不是也會啟動保護機制? 08/16 00:51
當然會跳。
噓 CHOUHSIWEI: 再快有比水力快？ 08/16 00:51
台電所有水力加起來大概兩百來萬瓩。
然後這次大潭跳機掛了四百多萬瓩。
推 chx64: 如果是 一樣會全國一起跳電 那這個系統的確是必須要改造 08/16 00:57
這對我這個集中式發電的信徒衝擊其實很大。
推 calase: 八卦版現在不是能理性討論的環境 08/16 01:09
說穿了無腦擁核太多。
推 qooisgood: 大譚跳電就北台灣停電就好 為什麼要送 08/16 01:35
→ qooisgood: 中南部的電上去支援？ 中南部的電廠沒出事 08/16 01:36
→ qooisgood: 結果也要跟著限電是怎樣 08/16 01:36
因為大型機組跳機的時候很容易讓整個電網失控，
連帶出現許多狀況。
比如當年九二一前電塔倒塌的大跳電，
記得台灣發電機組跳了七成多。
→ dreamnook: 因為天龍國有一堆神經病 08/16 01:37
推 kazeki: 推你 整天只看到一堆永和在叫囂核能才是主力 笑死 08/16 03:03
因為程度太差知道的太少吧。
→ chx64: 因為全台除了汽電共生以外 都是同樣一套台電系統在供電呀 08/16 03:19
推 chx64: http://i.imgur.com/vVhKLmH.jpg 08/16 03:22
→ chx64: 我比較好奇把分散式發電(電網)只綁綠能的都是什麼樣的腦袋 08/16 03:22
→ chx64: 不過反正這種東西只要一天壟斷 就一天不可能實現就是了 呵 08/16 03:24
很多擁核搞不清楚狀況啦。
整個趨勢來說其實核電應該是會被天然氣為首的火力發電打死的，
至於綠能，還真的不太干核電廠的事情，還在那邊跳針以核養綠，
無法適應短時間變化的核電廠根本無法適應綠能當道的世界。
噓 Meerz: 你的廢文...還真的走不出公民板XD 08/16 05:19
→ Meerz: 事實上反核在阻擋龍門建設，結果你的邏輯是反核在蓋龍門。 08/16 05:22
→ Meerz: 笑死人了哪裡學來的邏輯XD真的...笑死人啊XD 08/16 05:22
噓 Meerz: 問你最簡單的啦，誰反核蓋龍門，講個名字啊，嘖...還敢說龍 08/16 05:33
→ Meerz: 門都反核蓋的，邏輯根本破洞到被打臉跳針XD笑死 08/16 05:33
→ Meerz: 回答不出來啊？難怪你這堆用垃圾堆砌出來廢文，只能在公民 08/16 05:35
→ Meerz: 版轉來轉去自嗨XD 08/16 05:35
沒能力寫文的擁核您好。
推 hoaliy: 你被載有15趴，可以 08/16 10:01
→ hoaliy: 還有話嗎？外行人 08/16 10:02
分不出備用容量與備轉容量的擁核，您好。
推 tcpic: Q: 一台發電機 因為外力 臨時沒辦法正常加入電網供電了 08/16 12:06
→ tcpic: 結果解決方案是 再蓋一台就好了 那不跳電的時候呢? 08/16 12:07
→ tcpic: 一天到晚在嗆綠能不能存起來是廢物 結果自己想的方法更蠢 08/16 12:08
→ tcpic: "一個便當吃不飽 你有吃兩個嗎?" 08/16 12:08
噓 lnmp: 廢文 08/16 12:20
沒能力寫文的擁核您好。
下略。

今天的情形剛好是核電+水火電+綠電全上就可以解決的

所謂大砍是讓部份老舊的退役，然後補上新的。難道扁政府時代不知道過幾年會退役嗎？扁政府有先做準備嗎？很明顯沒有啊！

DPP堅持核能主戰部隊不行 綠能預備隊好棒棒 現實就是

是誰逼得核四第一次停工，是龍門施工處嗎？

一個失誤 核電主戰閒置 DPP規劃的綠電預備隊也頂不上阿

備載電不是開機就衝上百分之百吧！而是讓原本發到百分之七十八十的電上升到百分之百

這年頭的海島國家會嫌能源備載容量太高的也只有台灣了

反對擴建火力電廠的是台北人 不是民進黨

我只問你今天造成國庫多少損失? 誰該負責?

我比較好奇為什麼昨天/今天沒在八卦版看到這個id...XD

好奇問一下 今天最大備轉數字是多少? 扣掉大潭是不是有剩?就算有核1234好了 一瞬間跳掉400 是不是也會啟動保護機制?

再快有比水力快？

如果是 一樣會全國一起跳電 那這個系統的確是必須要改造

八卦版現在不是能理性討論的環境

大譚跳電就北台灣停電就好 為什麼要送中南部的電上去支援？ 中南部的電廠沒出事結果也要跟著限電是怎樣

因為天龍國有一堆神經病

推你 整天只看到一堆永和在叫囂核能才是主力 笑死

因為全台除了汽電共生以外 都是同樣一套台電系統在供電呀http://i.imgur.com/vVhKLmH.jpg我比較好奇把分散式發電(電網)只綁綠能的都是什麼樣的腦袋不過反正這種東西只要一天壟斷 就一天不可能實現就是了 呵

你的廢文...還真的走不出公民板XD事實上反核在阻擋龍門建設，結果你的邏輯是反核在蓋龍門。笑死人了哪裡學來的邏輯XD真的...笑死人啊XD問你最簡單的啦，誰反核蓋龍門，講個名字啊，嘖...還敢說龍門都反核蓋的，邏輯根本破洞到被打臉跳針XD笑死回答不出來啊？難怪你這堆用垃圾堆砌出來廢文，只能在公民版轉來轉去自嗨XD

你被載有15趴，可以還有話嗎？外行人

Q: 一台發電機 因為外力 臨時沒辦法正常加入電網供電了結果解決方案是 再蓋一台就好了 那不跳電的時候呢?一天到晚在嗆綠能不能存起來是廢物 結果自己想的方法更蠢"一個便當吃不飽 你有吃兩個嗎?"

廢文我不像你一樣,對核什麼都不懂就自己腦補一堆漏洞百出的文章然後被打了好幾巴掌後勉強生出一篇回應,但誰知又產生幾個洞?明知有錯還沒事一直露破綻給人打我可沒那個臉做這種事

就說了核一二四全上，這次絕對夠

核電廠的特點就是穩定發電，也就是升載降載都很慢。跳電之後核電廠也不可能臨時升載，因為平時核電一發電就是到頂100％的發電量，沒有升載空間。反而會因為發的電供不出去而有緊急停機的可能。核電一旦緊急停機，要重新上線供電需要跑的程序更多，只會更晚上線而已。

哇塞，自己錯死不承認的耶Tom大有人要核電臨時昇載嗎...臨時昇載是尖載機組要做的喔！請問綠電可以黨備載嗎？水力可以當備載嗎？請問這是電力調度第幾章?火力可以當備載嗎？核能可以當備載嗎？什麼類型的機組適合當備載，什麼類型不適合我出的很簡單了，拜託加油好嗎？

可以當備載迅速反應的，就是燃氣電廠。不是核電。今天電網跳掉跳這麼大，核電佔比大的話還得臨時停機。若是有足夠的太陽能和風電，讓中午太陽能高峰時燃氣可以休息，到傍晚才升載，或許影響不會那麼大。若是早有分散網路，讓中電北送不只經過大潭，大潭跳停時不會連鎖到中南部也跳停，影響就不會到全台。

可是樓上，如果有足夠的基載電力(不用核用煤)大潭電廠在電力離峰時期不用滿載輸出六部機組都跳，也不會影響範圍這麼大大可以由其他中尖載電力支應如果昨天跳機的是基載(核煤都行)就是如你說的大潭來解決若用昨天的狀況來看，已經接近傍晚太陽日照不足當時的風力約20%左右的發電量反而本來就需要將燃氣升載因應相同裝置容量的光風電VS核煤昨天的時間點，光風電所需的燃氣發電遠大於核煤影響範圍也比較大(茶)而核四與深澳電廠都屬於北部電廠興建完成後可有效降低北部電力的需求現在DPP選定的光風電電廠幾乎都在中南部反而是加劇中南電北送的幅度反之，如果核四深澳運轉，大潭還是增加機組北部自己需要南電北送的量就大幅降低了還是Tomwalker大可以跟我說北部已經有計畫興見的超大裝置容量光風電廠在哪？簡而言之，如果不要核四與核1-2這三部北部電廠在中南部插一堆風車與太陽能板沒毛用要在北部插滿，或者是蓋一堆燃氣燃煤電廠因應最簡單的作法大概是核1-2與4改建火發吧(茶)

卡住深澳不給更新的，是DPP和蔡政府？讓中電北送只有大潭一條線的，是蔡政府和反核？或者是「8年遺毒」？

燃氣也有分，不是所有燃氣電廠都能當備載基本上，有複循環三字的機組都不能當備載，但是有例外複循環燃氣+抽蓄水力可以當備載，調節用水力複循環昇降載大概都一小時內，搭起來效果很好

TO大，田秋堇帶頭反對過深澳電廠我也不是要怪誰，但在台灣蓋電廠很困難是共業扯幾年遺毒都沒意義，就算是離岸風電也被抗議天然氣儲槽也遇到天然藻礁但既然如此，還敢提出2025非核家園，綠能20%的大計畫大目標，想必經過深思熟慮了但事實有嗎？你總不能整天拿"作了才知道"或"不要唱衰"這是國家政策，不是玩家家酒牽扯的是一堆人的性命財產與安全國民要求有完整評估計畫這不過分吧？你會希望政府有完整計畫，甚至有失敗的備援手段還是啥都沒想，就作，失敗了就算大家衰？根本不用挑對吧？

h大這重手可以省了 全民這兩天付出的成本 別找這幾年提出警語的要

真是一篇浪費電又搬不上檯面的廢文:)