轉po 朋友問題
http://i.imgur.com/pvDRCPl.jpg
各位經過高普考、特考國家考試的菁英們大家好
魯魯有問題要向各位菁英們發問
魯魯相信各位菁英們ㄧ定不會像國防布答覆
國軍是依法行政，所定的規則已經生效就要遵守
軍中內部網路國防法規資料庫中
所頒布行政規則
陸海空軍軍官士官士兵退伍除役及退除給與審定作業規定 於105.03.22生效
陸海空軍軍官士官士兵退伍除役及退除給與發放作業規定 於105.03.22廢止
受文日期就是生效日期
外面網路國防法規資料庫還沒公布
所以各位菁英們ㄧ定找不到內文
國防布ㄧ路走來始終如ㄧ，看不到畫面是常態。
魯魯問題:
1.現行公務人員ㄧ定要現職考上其他公職才能保留年資，轉任公職才能併計年資嗎？
2.因為少數人行為，而去訂定影響多數人的權益，這樣合法嗎？
3.機關所定的行政規則可以牴觸法律?
母法為陸海空軍軍官士官服役條例，並未明文規定要拿公職考取證明才能辦理保留年資。
4.此行政規則並未預先定有施行期間，只說105.03.22開始生效，這樣合法嗎？
5.魯魯如何提出救濟?感謝菁英們的解答。
修正條文
http://i.imgur.com/XX9iTLy.jpg
http://i.imgur.com/290bJPm.jpg
左邊圈起來是最新條文
右邊圈起來是修正條文
陸海空軍軍官士官士兵退伍除役及退除給與發放作業規定
修改成
現職軍人考取公職拿著錄取通知單才能領取退除給與結算單，予以保留年資。
修改理由
因領取退除給與結算單，因退伍再入營要求合併年資，造成承辦人作業困擾。
實際情況
退伍選擇退除給與結算單的人員要保留年資
會叫你簽切結，退伍再入營不得合併年資
並要拿著結算單去退輔會各機關領取退伍金。

不懂都已經結算年資了還要保留什麼年資？

請問chao0201，所以現行公務人員只要離職就是結算年資，不能保留年資。例如我地特四等做五年就離職就要年資結算，不能辦理保留年資五年內考上高考就可年資併計嗎？

你列的是退伍再任，不是辭職再任現行公務人員退休再任也不能併計之前年資，前段結清，後段重新起算

請問nlevta大，現役軍人的退伍是等於公務人員辭職嗎？還是有方法使軍人辭職再任。

軍人規定不清楚，但公務員的退休和辭職是不同的事

再問nlevta大，如果依後備軍人轉任公職考試比敘條例和細則，辦理退伍選擇年資結算單，去考高普和特考，上榜後辦理年資併計。http://i.imgur.com/FNBkxkH.jpg圖例為辭職再任，對嗎？

對，不過上圖是該校自製的意願書，這個沒有固定格式

軍職人員退伍是參加公務人員退休撫恤基金，可選擇領年資結算單保留五年內考上公職後再提敘年資，但是現在國防布修改行政規則變成要拿錄取公職證明才能領年資結算單，請問國防布這樣合法嗎？

提敘、退休不分　先搞清楚好嗎... = ="

請問wang2028大，因為軍人退伍領退伍金等同公務人員的離職領離職金，所以錢領出來就不能再辦理提敘年資對嗎？

還有依你貼的規定，要退伍時有公職錄取證明才有結算單

整個岳飛打張飛 退除給與鬼扯比敘條例 你完全不懂

回nlevta大，原陸海空軍軍官士官士兵退伍除役及退除給與發放作業規定並沒有限制要拿公職錄取證明才能領年資結算單，但是105.03.22公布的新規定就要拿公職錄取證明申領年資結算單，想說是全國各公務機關今年開始實施，所以國防布才跟著實施，回Wang2028大，抱歉看錯條例，是依陸海空軍軍官士官服役條例第31條軍官、士官之退除給與，應於退伍除役時發給。但未領退除給與轉任公職 者，得依其志願，將軍職年資併同公職年資，辦理公職人員退休。合於支領退休俸之軍官、士官，因外職停役就任公職者，於公職退休時， 得選擇支領退休俸。但不得同時申請支領月退休金或兼領月退休金。請問nlevta大和wang2028大，現在公務機關人事法規已經更改了嗎？所以國防布才比照辦理。

1.比敘條例是依軍階年資，在你轉任公職時薪水較高，不是併計退休用

請問nlevta大，所以年資併計的法條依據是陸海空軍軍官士官服役條例第31條對嗎？

2.31條說可以併計退休年資，讓你早點符合公務人員退休年資的規定，但退休俸和退休金怎麼算，要再查資料3.結算單的新規定照修法說明是避免退伍再任人員鑽漏洞，要年資併計。現行公務人員如果退休再任一樣不能年資併計

感謝nlevta大，所以因為沒有拿公職錄取證明不能申領結算單，是屬於機關的行政處分嗎？

就依規定不能發給，他給了你是他違法

請問nlevta大，母法第31條未明文授權要拿公職錄取證明申領年資結算單，但是以行政規則定之，行政機關並依照此規則去限制人民權益，可以提出救濟嗎？

你可以爭取你這牽涉到轉任設計，不是單純法規應用，無法回答

感謝nlevta大解答，所以歸納現行公務機關只有 退休再任不能年資併計，辭職再任可以選擇領錢或年資保留，待考上再提敘年資，並沒有要求ㄧ定要考上公職才能保留年資。請問nlevta大，所以內部的申訴、再申訴沒有用，就只能訴願、行政訴訟、大法官釋憲。

辭職和退休（伍）是不同的，自然對年資保留規定不同，請問混為一談提敘和年資保留併計也是不同的，別張冠李戴了

感謝nlevta大解答，所以依大法官釋字455號胬，國家對於公務員有給予俸給、退休金等維持其生活之義務。軍人為公務員之一種，自有依法領取退伍金、退休俸之權利，或得依法以其軍中服役年資與任公務員之年資合併計算為其退休年資；其中對於軍中服役年資之採計並不因志願役或義務役及任公務員之前、後服役而有所區別。軍人及其家屬優待條例第三十二條第一項規定，「後備軍人轉任公職時，其原在軍中服役之年資，應予合併計算。」做為年資合併計算依據。陸海空軍軍官士官服役條例第31條做為申領結算單依據。這樣可以做為訴願、行政訴訟的訴求嗎？

原PO根本搞錯了.......一般退伍後再考公職,請看原條文的 (三)更何況,現在就是要封掉退伍拿結算單去公職這條路改成 "公職任職,到公職要退休時,辦理年資查證併計"有影響到想考公職的人嗎???沒影響~~~~要先回頭去看母法,注意那個 "應"就法令面來講,母法本身就是說 要把錢塞給退伍人員所以,後面的但書("未領".....),反而有立法瑕疵換言之,之前的行政規則,反而踰越了母法授權也就是說,現在限縮到只有現職考上公務員才可以拿結算單那你可以切結不拿,退伍,再去考公職,考上也是併計年資沒影響到.先看清楚軍方要防堵的是什麼吧.....反正,想考上的不影響....影響到的是退伍後自覺五年考不上,在快滿時去領回的

回maniaque大，我的意思是未支領退休俸、退伍金，原條文可領年資結算單，但是新條文卻明文限制要拿公職錄取證明申領結算單，變成機關強迫你要拿公職錄取證明才能年資保留，沒有錄取證明就是要領退伍金出來，不能予以保留五年

原本可以選擇領結算單是鼓勵退伍後轉任公職，沒想到有人沒到公職又入伍，要求併計年資

原PO ,錯的行政規則,不能改歐???? ^_^請原PO回去看條例,看有沒有"得"支領退伍給與而且,請原PO再回頭看 原本的發放作業規定第11條是適用在啥?? 公職期間給與處理換言之,只有跟公職有關的才可以拿到 支領單那,假藉考公職理由,取得支領單,卻拿來做再入伍的併計年資,不覺得這張支領單,發放法源就有問題了????錯誤的條文,修正都不行歐???? ^_^原PO 真有趣~~~~~

回maniaque大，但是年資結算單沒拿到做為佐證，考上其他公職可以做為年資併計嗎？記得公職離職時要請人事給年資證明並簽名做為再任公職時年資併計

阿新條文有寫啊,人家機關會去作年資查證,沒在看歐????退休時辦理年資查證.若是軍職現職考上,才會給你單子,省掉查證的步驟軍職退伍後才考上,則是走退休時的查證年資,就這麼簡單

回maniaque大，有結算單，軍職年資就能查證，任公職可以年資併計，沒有結算單，要等到退休時才由現行公務機關實施年資查證，請問maniaque大公職年資的年功俸又要如何計算，損失的公職年功俸不是的變相行政處分回maniaque大，原規則條文第１１條(ㄧ)八十六 年一月一日以後退除轉任公職人員，除勳獎章獎金、傷殘榮譽獎 金及加發一次退伍金外，其餘應得退除給與，依其志願支領退伍 金或結算單。就任公職期間申請發給（改支）退伍金，或脫離公 職申請恢復退休俸或改支退伍金者，可依其意願選擇向住在地之 縣市後備指揮部（服務中心）或逕向輔導會申請核轉。依其志願支領退伍金或結算單

「未領退除給與轉任公職者」，本文說明退伍除役要給錢，但書是「退除」、「專任公職」要同時發生才能適用；逾此部分，那才是牴觸法律。

無言.....真的無言.....退撫年資跟比敘/提敘是"兩回事"別再亂了好嗎?? 發問前去看一下比敘條例,好嗎???不看就是不尊重板上鄉民....

感謝maniaque解答，所以退撫年資等於退休(伍)年資，比敘是軍職階級換算公職文官職等，提敘則是軍職年資換算成公職年資，這樣理解對嗎?回a9301040大，第31條1項軍官、士官之退除給與，應於退伍除役時發給。但未領退除給與轉任公職 者，得依其志願，將軍職年資併同公職年資，辦理公職人員退休。所以請問a9301040大，所以未領退除給與和轉任公職要同時發生才能申領年資結算單嗎？法律未明文規定要錄取公職證明才能申領結算單，機關可以用行政規則訂定?限制人民權益，所以可以採取行政救濟訴願、行政訴訟。

原PO 沒發現到,已經沒有人想理您了???

看不懂法條文字？退伍就是領錢，除非你有轉任公職資格，才可以自由選擇；而沒有轉任資格怎會有年資結算的權利？沒有權利怎申請結算單？就這麼簡單；至於能否救濟，有無理由都可以救濟，只是輸或贏而已。聽不下去也無妨，你就繼續鬼打牆，等到考上在打訴訟吧！

回maniaque大，個人只是想搞懂法律條文所規範，是否符合行政救濟的要件，無意冒犯在座的各位大大，感謝各為大大的指教。感謝a9301040大解答，因為軍職人員退伍金是納入公務人員退撫基金，卻不能像公務人選擇退費或不退費，也感謝各為大大解答。

公務人員退休並沒有選擇退費或不退費的權利，只有辭職才有，所以才說辭職和退休是不同的軍人退伍和軍人辭職（如果有的話）也是不同的，你不能用辭職的規定認為退伍也可以請先搞清楚辭職和退休，二者有何不同，否則只是張冠李戴

感謝nelevta大解答，公務人員退休與辭職不同再請教nevlta大，陸海空軍軍官士官服役條例第41條軍官、士官請領退除給與權利，自退伍除役之次月起，經過五年不行使而 消滅。但因不可抗力事由，致不能行使者，自該請求權可行使時起算。 支領月退除給與人員，支領期間，其各期請求權，自應領日之次月起算。所以這ㄧ條規定說明軍人也有保留五年不領退除給與的權利?

新修的規定理由很清楚，是要堵退伍再任，至於其他人的情況，因為軍人有很多特別和優待規定，是否能彼此配合運用，請洽國防部人事單位

感謝nlevta 大解惑，因為國防布只講行政規則生效就要適用新規則，所以才想了解其他公務機關情形，祝事事順心。