Re: [閒聊] dpp版的年金?

作者: quanlin (quanlin)   2016-07-25 16:09:07
每次看到這樣話題就覺得很無奈,其實我自己也是從科技業跳去當公務員,薪水其實是比
以前少很多,來當公務員也只是為了有更多自己時間如此而已,但現在社會氛圍搞到對公
務員很不友善,尤其鄉下。
說真的以勞保新制來說報酬率真的沒比較差,為此我自己假設薪資,以兩者同樣月薪4500
0(公務員初等考到頂3等7,薪資45265),年資都算30年。
一,勞工每月自付,勞保年金834(投保薪資43901)+勞工退休金0(如果只算雇主幫勞工
提的6%,沒額外自己提撥)=834,之後勞工退休可以領20000(勞保年金)+4500(勞工退
休金,這比金額以最壞條件算,假設這筆退休金投資報酬率只有1%且薪資成長率0%來算,
就是薪水一直45000到退休)等於約24500。
二,3等7的公務員每月需自付792(公保)+2304(退輔金,提撥率12%)=3096,以後退休
每個月月退36558(公保+退輔,以目前還沒改的制度),如果有算錯,煩請指教更正,如
果這樣沒錯,以報酬率來看,勞保真的沒比較差,所以要我改成勞保制度我也很贊成,每
個月可以少繳很多。
我覺得大家可以透過討論,理性了解彼此的退休制度,是好事,而不是一直聽媒體片面報
導(都拿不一樣的投保薪資在比),也讓正想考國考的人或剛進來公家又想轉換跑道的年
輕人參考,而不是聽了媒體一直說公務員領多少,花了很多時間進來後,才又發現不是新
聞講的那樣。公務員才幾十萬人就被新聞說的像是拖垮財政的主因,那以現在勞退新制來
看,勞工有1000多萬人,之後6-7年級開始退休,台灣不就馬上破產。
我覺得真正問題還是在少子化跟普遍薪資低行情,要團結要想辦法抵制不良資方(政府也
都長期一直被資方威脅),不然出生率提不起來,怎麼砍最後還是有一天會破,或者全部
就一個社會保險就,也不用分勞保公保了,亦或清算基金全部錢還給大家,然後自己存退
休金,真的不用對立成這樣。最後,能不能兼職就差很多了。
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2016-07-25 16:10:00
先生牌個闆很難嗎
作者: FreeQQ (Free)   2016-07-25 16:52:00
同是科技業轉跑道,一樣感受政治惡鬥下的受害者
作者: cvbnm0910 (yourself)   2016-07-25 16:55:00
一樓選個字很難嗎?
作者: onstar (每天想睡覺)   2016-07-25 18:27:00
媒體是有意的。幫財團,政客轉移焦點。
作者: hitt (圭亞那)   2016-07-25 18:31:00
我也是電子業轉公務員,之前年薪破百,同期的現在還在電子的幾乎是現在我薪水的2~3倍,只是因為想多點時間陪小孩小,現在卻被當落水狗打。唉~~~公務員的薪水也只算中間偏上一點點,如果連最後的退休保障都沒,我真的很想多兼職來多賺點錢...唉~~
作者: ihakkanet (健人就是腳勤)   2016-07-25 18:51:00
85制加上退輔新制其實領的很少
作者: happynancy (想飛)   2016-07-25 20:30:00
推 認真
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-07-25 20:32:00
徵税低加少子化造成的現在政府像慣老闆一樣想耍賴少給錢還批你領錢是不公不義我認為應該不管新舊制,退休人員依年資及退休時職等對照現相同職等薪資来計算退休俸,這樣不管何時進公職的,只要職等年資相同领的退休俸都一樣
作者: wave1et (百分百殖利率)   2016-07-25 21:38:00
爽的是既得利益者....
作者: lizzie20408 (lizzie)   2016-07-25 22:20:00
護理跳公職也有相同感受QQ
作者: het97306 (a i b t)   2016-07-25 22:36:00
人生選擇囉!同是離開科技業走向公職,依法行政,奉旨領錢,剛好而已
作者: quanlin (quanlin)   2016-07-25 23:36:00
我覺得也可以像勞工這樣設定投保薪資上限,這也是方法,政府支出也能減少,每個月也可以少付一點,雖然付比較多的是在退輔,勞工也不用眼紅,剩下的就看個人投資自己存,各憑本事了,改革真的要合理,替代率降低沒關係,但繳的也是要少一點阿,照這個版本砍這麼多,每個月繳的還是要這麼多都沒調整真的不合理,感覺就是好像因為人少,用強迫的,且政府的保證隨時都可以因為修法隨便改,那這樣政府真的沒什麼好相信,不管對勞工還是公務員,砍完公務員到沒錢後,以後勞退如果還是面臨破產,一定也會用這樣方式處理勞退,我已經不期待月退了,靠自己存比較實在,光拿基金去護盤就很怪,虧了算誰的?勞工跟公務員真的是要團結,因為一樣都是受薪階級,華航工會就是一個很好例子,我在想公務員如果也能合法罷工,................那就一定被公幹死
作者: que7473   2016-07-25 23:55:00
認同!
作者: SkyPtt (藍天白雲綠草地)   2016-07-26 01:48:00
主因是政府就跟以前舊制的雇主一樣,雇員工作時提撥不足,要付退休金時就喊破產勞退改成帳戶制之後,和舊制一刀切,提撥夠了,就沒問題了而現在退撫是要現在工作的員工,替以前沒提撥的雇主提撥負擔才會這樣重
作者: ng0529 (花非花)   2016-07-26 09:27:00
假議題炒選票政治操弄,現在藍綠哪有真正關心國家,國家政策綁手綁腳還不如蔣家時期改的好搶功績,改的差藉口一堆都是別人的錯
作者: Reddin ( just believe )   2016-07-26 14:10:00
問題是出在已經或即將要退休的人,領的比上班時間多無論是不是公務人員 都應該集中火大在改革這塊!他們那群人之所以可以領這麼多,跟信賴保護原則無關,而是行政怠惰,新舊制切換 所得替代率沒算好。沒有人可以在退休後比上班時領得多,這算什麼退休金??到底為何政府一直不敢改革新舊制並行領這塊????
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2016-07-26 20:08:00
因為2黨很多高官正在領
作者: KEYs (ACE)   2016-07-27 00:07:00
...樓樓上資訊落後嗎?還在那邊退休超過在職所得,身為公務人員可以積極一點嗎?而且這是攸關自己權利的資訊,不要那麼無知,去更新一下
作者: wugilin (南無藥師琉璃光如來.滿願)   2016-07-27 00:25:00
老師教職人員才聽說有退休領的超過在職所得的情形!?
作者: thm369541 (MPS)   2016-07-27 06:40:00
米蟲教師版一堆崩潰~~那些國教教師無恥嘴臉,活該報應
作者: Reddin ( just believe )   2016-07-27 18:53:00
何必替退休的人護航,他們領少點 退輔基金壓力才比較小吧?
作者: cchaha3122 (cchaha)   2016-07-27 23:39:00
老師可是好棒棒 閒的好辛苦呢
作者: berne (暫時休戰...)   2016-07-28 08:34:00
就算沒有超過在職所得,也是在職所得時的70、80%,合理嗎?
作者: quanlin (quanlin)   2016-07-29 13:22:00
替代率太高可以討論那是另外一回事,彼此不需要用仇視態度,都在台灣生活,是要吵什麼?但是新聞,包括談論節目,到現在還是用不一樣的投保薪資在比,這樣是要怎麼比,舉例來說,投保薪資20000跟70000就算替代率相同,以後領的也是不一樣阿,以儲蓄險概念講也是阿,保費繳多本來就會領多,本來職等,薪資就有分別。我真的遇到有外面一個老人跟我說他們跟我們繳一樣多,為什麼以後比他們多領1-2萬,一直罵,我相信絕對不只他是這樣想,都只看媒體講,很多事不是看最後那個數字,要把成本也算進去,理性去看好嗎?不要再攻擊老師了,這樣跟勞工罵公務員有什麼分別,這上面他們會去討論,一直這樣是比爛嗎?勞保+勞退其實真的沒比較差,至於要不要提高投保薪資,這都能討論.但是我覺得出生率,薪資提不起來,怎改都一樣,社會保險概念本來就是下一代去支付上一代,現在退休的人他們那年代出生人數40萬,我們現在只有20萬左右,加上薪資又低,當然會有問題,這次改了,以後難保下一代不會再遇到。
作者: Reddin ( just believe )   2016-07-30 12:11:00
推quanlin,罵老師沒意義,要全部一起檢討,不能單看$$忽略當初投保金額。只是下一代支付上一代薪資的七八成以上退休金就是不合理!
作者: quanlin (quanlin)   2016-07-31 21:10:00
今天就是財政困難才會討論這個阿,如果國家財政超有錢,會攻擊成這樣嗎?調整替代率當然沒問題,但是要能保證永遠能永續發展?不然以後還是只會又面臨破產,又砍,政府應該要精算一下,不考慮人口紅利,是要多少替代率才行,不是一直這樣吵,沒意義,如果替代率精算出來非常低(例如只剩10%)才可以,是不是考慮就結算好了把錢還回去,退休金自己存,建立個人帳戶,所以應該大方向來看,要怎樣解決財政,才能真正解決,不是頭痛醫頭,腳痛醫腳,真的少子化不解決,再嚴重下去,就算全部人當作做善事不領退休金,財政還是會面臨破產,這本來就世代支付問題,因為分母只會越來越少阿(已經少一半了)。

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