作者:
e045566 (請推我ID)
2018-09-07 13:01:10每次這種商調被擋的案子
都會有人說找民代
隨後就會有人酸
平時最討厭民代關說的公務員
現在又推民代
聽起來很有道理
但仔細想想
業務上民代的關說和商調的施壓放人相同情形嗎?
業務上的民代施壓 往往會有法令的疑義，
認定的不同甚至違法的可能
也就是承辦有可能陷入違法或圖利的風險
(不然為何施壓，很明確沒有疑義的案子，承辦不需要民代就會照做了)
那請問施壓商調放人是有甚麼樣的違法問題?
除非仍於綁約期間想商調回家而找民代，
那此類案子就算找了民代也不可能因此而商調成功阿
若僅因上級長官的心情?好惡?而刻意導致商調不成功
找民意代表施壓同意放人
是會讓上級長官還是人事承辦陷入怎麼樣的違法風險
還是這樣算是圖利??
不懂
作者:
pk0943 (.)
2018-09-07 13:03:00請託關說。
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 13:04:00長官:議員,我放啊,但是這傢伙賴著不肯現在走....
作者:
pk0943 (.)
2018-09-07 13:05:00你找議員講，有可能移送考績會懲處。
作者:
artisi (請輸入使用者代號)
2018-09-07 14:56:00認真問 這種案子要依行政程序法寫報告嗎?要會政風嗎?違法風險?陳姪親戚當保訓會專任委員也沒看到他們人事該該
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 15:47:00
放人走是違法行為嗎？有利益輸送嗎？相信大家都不喜歡找民代關說，但是有些首長就是只給民代面子，為了自己的前途能怎麼辦?甚至有些爛首長還公開說除非有民代不然不放人。早就該開放機關不可以擋商調了，現在這種制度造成機關不知改善工作環境來留住人才，更甚者還有得罪方丈
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 16:00:00樓上說法怪怪的,今天是老百姓造成大家工作累還是機關造成工作累??若今天老百姓不刁,不一天到晚要這要那,公務員會累?機關要員額,人總處給不給? 給不給? 給不給?是誰讓機關每個人都這麼累? 以為是首長? 哈哈哈哈哈~~~難道台北市換個警察局長,警察業務立刻少一半嗎???還有,你都搞不懂什麼叫做 商調所有的民間企業,誰在跟你 商調??勞工自己辭一辭,明天過去到新公司報到....你有本事讓對方機關願意幫你ㄠ到非現職任用你就不用客氣，辭職書直接丟桌上你就是沒本事,所以才只能走商調政府用人，就像是台灣職棒一樣,當所有職棒隊都不用你你就去外面業餘隊當教練若你不是自由球員,任何球隊挖角他隊球員,就是會被重罰
還有長官主動提要找民代來講的耶，因為要賣人情給億元XDm大比喻過頭了吧，綁約未滿被挖角，不能過調而已，應該是沒有罰則吧
作者:
ilfish (^^)
2018-09-07 20:30:00擋商調真的奇怪，年金可以改革，希望這個也可以改
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 20:58:00
3沒聽過什麼叫主管無能累死三軍嗎？還有我就是在講商調制度不合理，這個機關首長或主管爛我卻還要他們同意我才能調，都有人願意任用我了我還需要辭職拜託對方機關用非現職任用的?非現職任用有那麼簡單喔?結果反而是要很高的山才能用，這制度對爛主管有警惕作用嗎？
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 21:23:00你就是不夠好啊,你要是夠好,人家絕對幫你弄非現職樓上,你真的看太少了....你主管再爛,他還是你主管,不服來辯啊...什麼叫爛主管,資源不給,人手不給,責任全丟給主管要主管怎一碗米煮出一大鍋飯???你怎不怪那個丟工作下來的高層???哪個主管不想輕鬆過日????哪個主管想要做到中風過勞死??不怪始作俑者,你怪中間環節的各階層幹嗎??等你過個幾年,有機會往上調,你就知死!你就等著被一堆 跟現在的你一樣 的下屬臭幹腳!!你講的主管,不是rule maker ,去朝定制度的人發表不滿不是你的主管,ok ?你有多強? 你去跟你首長講你很強啊你就多接幾個億來億去的案子給大家看,證明"你很強"你要是真像你想像這麼強,你辭一辭,明天總統直接來接你請你幫忙處理外交災情我公職生涯,看過只會出一張嘴的,不會比你少.....不要那麼自滿!像你這樣的板上也出現過很多,結果呢?好不容易調過去沒多久,又開始要找缺商調了耶....好不好笑?? 啊調過去不是因為人家要重用你嗎??如願了啊,阿怎椅子還沒坐熱,又要開始找缺調????誠實一點,想混就明講!沒錯,你講你想輕鬆過日,大概沒有機關想用你啦....那你不就為了目的,公然對面試官說謊??
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 21:44:00
所以要強到辭職然後馬上有機關主動找上你才有資格離開??我根本沒說過我強啊，原來你認為沒有爛主管喔，所有的錯通通是最高層的錯?有些中階主管明明可以跟那些空降的草包高層提建言的，結果就是不少人為了升遷不敢講真話，結果只有累死基層又得不到實質成效，你幹很久了當成沒看到?我又不是說所有主管都是爛，你就氣到跳腳了，其實我也是低階主管啊
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 22:51:00"所以,你提了什麼建言"????"會不會自以為自己是好主管""結果在別人眼中,自己是個不折不扣自我感覺良好的X主管"你看你都說別人怎樣別人怎樣,你怎不說 你有怎樣做?低階? 多低階?? 底下管幾個下屬??中小學校組長,每個都是主管歐....都有主管加給歐....你怎不老實說 你從來沒有讓爛主管覺得你做得好??不要自己爛而不自知,好嗎??你不強,又佔主管位,那....這是什麼情況???所以你是好主管嗎?? 是能力強的主管嗎?? 呵呵~~~~就像你批評他人的,你...."做了嗎"???你說了他們不敢說的建言嗎???還是,是不是又要推說 "明明別人可以做,卻不做"那,有誰 "阻止你做"??? 說說看啊~~~~~不要什麼都只會推給別人,若只會這招,好不到哪去,ok ?
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:03:00
管4x個啊，至少就我所知我的屬下大部份很支持我，我至少有提出我或同仁的心聲，你硬要說我很爛也沒關係，事實上真的很多主管很爛XD
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:04:00這些領悟都沒有,你 "配當主管嗎"?? 自己問問自己
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:07:00
你膨脹的好厲害，我需要鉅細靡遺地跟你報告我跟我主管的應對方式?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:16:00原來是人多錢多的 好主管,讚歐.....你怎不去看看,不去做個 人少錢少事又多的好主管?假如管四十幾個,只是一個低階主管那不就是說....機關員額規模應該超過兩百人????
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:17:00
我也不知道自己配不配當主管啦，當初是人家拜託我接下來的，不過不管我再怎麼說，你都有成見了不是嗎？都是你說的才是對的XD,明明這是討論擋商調合不合理，結果我還要證明我是不是爛主管，好奇怪喔。就算我是爛主管，難道我屬下就除非超級優秀或背後有高山才能商調?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:18:00你不知道,還有很多機關,員額不到30人,卻是一個不折不扣的機關,事情一樣都沒少.....在我個人看來,應該是優渥圈待很習慣了,是吧?所以不知民間疾苦?
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:19:00
要去忙了，到此為止，你盡量吧
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:19:00像你管的單位,你少一個人,只不過是少 1/4x 的人力你知道,有的主管,底下少一個人,就是少掉 1/3 甚至1/2的人力嗎???果真不知民間疾苦......當商調合理不合理,不是你說的算,制度就是這樣設計你有意見,爬高一點,爬到可以改變制度的那個位置
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:22:00
相信不管我屬下有幾位你都有話可以批XD
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:22:00反正,在我眼中,你也是想往上爬而已,才對這制度這麼怨
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:24:00
制度就是這樣沒錯，制度是憲法嗎？不能改?這制度是只有我一人反對?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:24:00商調沒有什麼合理不合理,在一家大公司,沒有一個主管可以隨便要另外一個部門的人過來你連政府就是一個台灣最大規模的公司這一點都不能理解你真的有好好讀行政法跟相關法令嗎???
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:26:00
你真的好厲害，連我是不是想往上爬都可以下定論，停止這無意義的討論吧
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:26:00為何你的機關要聽人總處的規矩? 想過沒??哀.....好好當你的所謂低階主管吧......反正,富人不知窮人苦,但我個人相信
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:28:00
裝睡的人叫不醒，你敢說沒主管故意整人不給調嗎？
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:28:00你應該也不會有勇氣去接人少預算窮事又多的主管位置.等你到那個位置,當你底下的人一個一個想走,你來跟我講你擋,還是不擋???
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:29:00
我也沒要跟你比苦，自己愛吃苦就去吧，功德院感謝您
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:30:00我不愛吃苦,但我不會因為我有錢有收入,就看不起窮人我知道這政府裡面,有很多 人少預算窮事又多的機關你現在就是因為可用的人多,所以才看不起別機關,不是嗎?既然你都沒有親身體會 窮的滋味,憑啥批評窮的做法?當主管的,誰不希望人多事少經費多????你這叫 "不知人間疾苦"
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:50:00
我沒必要跟你說我的苦在哪，你自己都好會推論了，管4x個也可以被你定調我的單位就是人多錢多還看不起其他機關，我也是很無言，現在還推論到我是不知人間疾苦了XD，在你的觀念大概是基層做的很辛苦都不能調，因為世上會有某些人比你還辛苦，當了公務員就要不管被機關怎麼壓榨都不能跑，這個好像是標準慣老闆心態其實我的推論你大概壓榨人的主管或是人事，這麼怕員工商調喔?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-08 00:02:00這是你自己說的事實,不是嗎??政府組織運作都不懂的好主管....好棒棒....以為管四十幾人,自認是好主管,就可以管窺天下??待在舒適圈,沒有什麼好說嘴,好嗎???反正你底下有用不完的人嘛~~員額這麼多,怕啥???有這種本錢,然後批評別的機關用人政策,會不會有點過份?那跟腦滿腸肥的有錢人,看到一個窮到不得去偷東西的婦人一腳猛踹下去,大罵"你爸媽沒教過你不能偷東西嗎?建人!""有什麼差別?"
作者:
shn (HAHAHA)
2018-09-08 00:26:00雖然討論已離題，但我認同Z
作者:
Imuran (生而為人 我很抱歉)
2018-09-08 00:29:00任何第一線主管都怕商調，這跟人怕痛是自然反應一樣，只是有的人願意治，有的人只願意嗑嗎啡就算願意治，但是太痛會痛死的時候也是要靠嗎啡；世事無絕對，但個人不贊同在傷不致死的情況下擋人，有損陰德
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-08 00:41:00警察是公務員,對吧,消防是公務員,對吧那,要是照這位 z 大的論點,"六都還會剩下多少警察跟消防人員" 呵呵~~~~~大家自己想一想吧擋人的背後真正原因,不就是為了維持機關正常運作機能?可是,每個機關,員額都一樣豐厚嘛????要是今天員額動態調整,可以隨時從閒機關拉員額出來給事多的機關,你們要嘛???六都事情這麼多,照常理應該要把閒縣市員額抽出來給六都這樣是不是 "才是公平"???若今天各機關 員額/事責 相近,那我真的支持 z 大論點可是....不是啊,你看台灣省諮議會,你看盟仗委員會閒不閒?
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-08 01:41:00
今天我先假設沒那故意報復的首長或主管，純粹是機關業務太多，基層天天加班至少到八九點，然後還沒加班費或補休可用，你主事者一句機關運作需要你你不能調，那基層就要鞠躬盡瘁死而後已?機關維持運作正常本來就是你首長甚至部長院長的責任了，你不減少冗事或精減業務，只想靠擋人調的權力來壓榨基層，這樣的官還真是好當耶警消不足結果還叫他們去救貓救狗，這不是領導無能嗎？搞到大家都去找民代關說才調得走這才是好事?另外一提，我管的人在三年前數量是多現在約十人喔，業務越來越多員工卻越來越少，不然哪需要拜託我來做?好位子早就大家搶了，m大你別再自以為是隨口就亂斷定我的單位有錢有人，印象中我的機關每年高普考好像都開不少缺，你這麼神隨便一斷就知道是哪個機關，歡迎您來你口中舒適又有錢有人的機關當基層喔