五月時拿到今年的考績，
看到分數很沮喪...
去年真的很勞心勞力為單位付出許多，除了我自己的新業務，兩個新進同仁的業務都是我
一直Cover不斷協助的，但得到的分數卻比往年低，
婉轉詢問長官原因，
長官回覆竟”很驚訝的一直說不可能”，他不可能打這個分數，每季都給我85以上，也會
盡量給同仁高分，後來主管說幫我詢問是否能修正，人事室直接說不能改，主管說會跟下
個主管說這情況，明年再多補一點分數給我
主管說應該是87被建檔成81 > <
想問前輩如果分數真的是被建錯，有管道能修改嗎？
因為我想遷調，分數較前兩年下降很多，擔心會影響，所以想請益大家看看，謝謝大家。
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 08:33:00無病呻吟
作者:
TsaoJJ (完全沒有畫面)
2019-08-12 08:34:00你po這個文可能影響還比較大
作者:
clay355 (慢慢來)
2019-08-12 08:38:0087跟81都是甲呀... 新機關如果看到你這麼在意 應該會婉拒因為這是一個比較不大方 然後過度在意小細節的表現...
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 08:39:00我已說過很多次，很多機關及記者都會看本板，你過程寫這麼清楚，有可能被長官看到。有的機關甚至有專人在本板蒐集輿情。
有紙本為證嗎? 調出紙本，有誤就要改正，是誰KEY 真x
作者:
fareen (堅持)
2019-08-12 08:56:00推有錯誤就該改正
作者:
maniaque (maniaque)
2019-08-12 09:11:00整片81,就你一個人87,你當考績會是個人秀嗎? ^_^有時候,搞不好根本主管當雙面人....對你是一個說法，對長官又是一個說法順道捅你一刀今年我被凹去當甄審委員,參加了幾次開缺的面試官我呢,"我是沒看考績打幾分"當然,要是你有本事年年甲年年87,或許有機會見到面可是呢,面試看應對很多東西都可以透過對話套出來你主管都要跑了....呵呵~~~~
這個版是酸人習慣嗎ˊ 只是詢問如果真的被打錯 有什麼管道是有什麼錯了嗎？！ 而且主管親口ˊ再三強調是打錯！竟然也要威脅被記者看到？如果是事實為什麼會什麼需要擔心呢不知道管道請不要酸好嗎今天不是你遇到！並沒有整片81 你又知道實際情況了是嗎做什麼揣測 酸言我個人秀我真的不知道酸言是嫉妒還是羨慕呢還有新機關並不會知道我在不在意只會看到分數 憑甚麼評論評價人阿
作者:
maniaque (maniaque)
2019-08-12 09:28:00"考績會決定分數" 很難理解???若你單這點小事就這麼憤慨? 說真的......還需要多鍛鍊順道給你一桶冷水"沒啥機關想要用對於小事就很偏激的員工"
作者:
maniaque (maniaque)
2019-08-12 09:33:00你自己看看自己現在的樣子,好嗎?
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:39:00不要到時這篇被同事長官看到後才來哭。
不會的 也不會哭酸人們站得理上站得直 我沒錯 詢問罷了
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:41:00你上來po只是你單方片面之詞，你敢把這篇給長官同事看嗎？既然你這麼忿忿不平，讓記者報上新聞採訪你，如何？
這邊有任何的價值或建言讓我給長官看嗎要我給長官看不是莫名奇妙
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:45:00事實不是只有你單方說的算
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:51:00好啦，回歸正題，你要救濟的管道就是去地檢署舉發，讓司法機關來調查有無偽造文書竄改考績之事實。因為事實不是你說的算，人事室改考績的法律依據在那裡？
建議你去提告，爭取自己87分的權利！吉死這些亂改分數的長官跟人事！這樣滿意嗎？大家支持你！
考績通知書上有教示條款 正確作法都會請當事人簽收起算30日 好奇原po5月就收到8月才提的原因？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:58:00人事只聽你單方片面之詞改考績，但沒法律依據，出了事誰扛？
主管願意做證明 或許是誰建檔錯 沒有要告誰竄改 謝謝各位！！
而且提醒您科室主管初管初評分數在單位主管、單位首長復評時只是參考 你救濟時機已錯過現在又要追根究底 場面會很難看 你自己想清楚
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:03:00問題是你有公法上請求權嗎？請人事改考績的法律依據在那裡？我問你的問題你都答不出來，還談救濟？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:07:00如果每個人都可像你一樣請求，豈不天下大亂？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:11:00今天先不管事實真偽，主要是你請求的法律依據在那裡？就像人民跟你請求改行政處分的內容，你會去改嗎？請把立場互換想一下好嗎？
來這問是被攻擊威脅酸我就是不知道 不用酸完我講了事實 又一直逼問我
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:13:00考績通知書上都有教示救濟，你錯過了救濟時間，考績的行政處分就已經確定了。縱使人是今天幫你改考績，也是要報上級的，人事會冒著丟飯碗風險幫你改？上面ezmantalk是人事人員，他都跟你講規定了，你還不信？
作者:
leoth (小貓)
2019-08-12 10:22:00斤斤計較，不如離職好了
其實我想提醒原po的是複評 假設單位主管為真 後面是不是會有改分數的可能性 我的回答是＂有可能的＂ 原PO現在想要探尋整個評分過程還原 如果不是所謂的鍵錯 這真的場面很難看
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:38:00這種考績登錄就和國考一樣，都會校對很多次。
謝謝你的提醒 我也有詢問過 後面其他長官並沒有改分數我也沒有絕對要告誰或做什麼只是詢問罷了沒想到引來這麼多酸言酸語
而原po擔心遷調的部分無論是內陞或外補都是看結果甲或乙會有按比例配甲的也應該是＂8O＂而不是8＂81＂建議您還是不要太執著在還原考評過程上
其實我沒有特別執著只是覺得如果真的發生建錯沒有任何方式可以修改嗎我知道都是80以上就是甲 但事實上有些單位面試還是有看分數的謝謝你誠懇的建議提醒
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:47:00鍵錯的事實一定要靠行政或司法調查才能還原真相。不是像小學生考卷分數說改就能改。
同仁一定會有有對分數比較在意的可以體諒 只是過了30天似乎無解 只能請原po釋懷
不是收到考績通知書30天內，繕具複審書經由銓敘部重新審查後，轉公務人員保障暨培訓委員會提起復審。
作者:
het97306 (a i b t)
2019-08-12 12:17:00放心啦，越會亂，大家越怕你像拿甲的可以提申復說，我想知道自己拿甲的原因，而不是依據輪流拿甲，這種不明不白的甲等我寧可不要。寧願清清楚楚的乙等，也不要不明不白的甲等好好諷刺一下公務員考績根本是政治分贓而已
作者:
tnarthur (終結的彼方 雪色的你)
2019-08-12 12:36:00如果真的這麼重要 第一時間就該提起救濟了超過30天沒動作 法理上實在說不過去 只能當作一次經驗
作者:
gdsword (鍵盤熱炒店老闆)
2019-08-12 12:51:00年輕人終究還是年輕人，太衝動了你有向單位首長確認過嗎 最後決定分數的是首長 你在那邊吵這個 搞不好首長本來就是給81 你要給首長難看嗎？
作者: pariswoman (阿齊) 2019-08-12 13:06:00
兇耶
原PO不就是不知道做才上來問的嗎? 有什麼好酸的*不知道怎麼做
作者:
akizut (阿庭)
2019-08-12 13:40:00其實考績通知書應該都有寫不服可以申訴，怎麼可能不知道怎麼做，30天內要提起申訴，現在都8月了，也來不及了
作者: tomopo (好吃) 2019-08-12 13:42:00
明年再補多一點分數給你 所以你明年會拿90以上？真優秀欸
如果原po收到通知書時還不知道有「鍵錯」（假設真的有）這回事呢？自然不會提申訴，所以才上來問怎麼做？例如有沒有適用或類推適用行程法101條1項去做更正的可能，當然就有勞專業的出來說明，不能更改就說不能就好了，至於原po會不會跟機關撕破臉，那是原po自己要做衡量的，也不用特別拿這點來酸，有人可能覺得考績分數都是假的（包括我在內），但原po認為這是他過去一年辛苦工作的證明，尊重一下別人的想法。
我不會再回覆或再看這篇文章什麼人用什麼酸言和語氣，都可以看得到，先自己看看檢討一下，而不是怪因為被酸或被霸凌的人，為什麼會有ˋ這樣的反應為什麼沒有第一時間三十天內處理，我前面已經有說了。這篇文章真的讓我看到人性和人情冷暖。謝謝誠懇回應的版友其他的就大家看吧
某些酸酸就那樣，還很愛腦補，真的滿可憐的，別理他就好
作者: jennywalk 2019-08-12 15:13:00
三級主管打分數，二級也能改不是?
作者:
Mira55 (Mira)
2019-08-12 15:16:00我比較想知道87鍵成81的證據?如果沒有，人事人員真冤枉
作者:
crazyL 2019-08-12 15:57:00我不覺得前面幾樓在酸 前些日子才一個板上發文被告的 只是要提醒你而已 覺得你好激動
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 16:00:00推樓上這案例上大簽也沒用，因為沒修改考績分數的法律依據。
作者: grmoon (露兒) 2019-08-12 16:18:00
「每季」要打的分數是平時考核吧？那不是只是進考績會當「參考」而已嗎？
發文者回覆的語氣是最差的 只想看自己內心要的回答內容除外的就說酸 感受到一股濃烈的傲慢 真噁心
你內文已經提到人事室直接說這次不能改了呀，是否明年請主管直接跟登錄分數的提醒，否則舊事重演，人事室還是會跟你說不能改...
我真的不知道哪裡有傲慢 我完全沒有一點傲慢 好吧連噁心都出來了 不叫 酸???樓上不叫酸?!樓上真棒不是酸不是不合我眼就叫酸發個問變成這樣 本版不能自刪文 反正講過的都留下痕跡就一直留著吧 我哪邊要被告的 我行的直證據 我都已經說了 還在問證據質疑的人 也真的是蠻奇怪不斷地質疑我 而不是針對問題回答我回應是因為某些樓的留言 不客氣 酸 質疑隨你們 要戰的要酸的 在鍵盤網路世界後的人性噁心是很友善不酸讓人舒服的用語嗎?????????別太過份
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2019-08-12 17:16:00你現在知道政客們為什麼很容易把錯往文官體系推了吧 因為很多人就是這副很好當替死鬼的樣子ㄏㄏ
我就是不知道沒有依據或無法 才上來問的卻換來一堆非關問題的酸言攻擊質疑霸凌 卻還著說不是
作者:
akizut (阿庭)
2019-08-12 17:18:00樓主，其實你這種回應語氣，會不會其實有得罪到主管，畢竟打87分也是主管說的，有紙本證明嗎？還是人事自己說打錯了？如果是主管轉述人事的回應，我會對主管的說法有存疑
我沒有得罪過主管 因為有因才果 我也是因為某些留言才有這些回應我累了 我不需要接受這些質疑和酸言語 大家說過的話就留著給天看吧是不是霸凌是不是酸言
我通常會預設業務單位說的事實為真，然後去查資料給建議，畢竟事實證明層面也沒什麼好建議的。假設原po說的「鍵錯」是確有其事，那縱使依行程法第3條人事行政行為不適用行程法的「程序」規定，仍有適用「實體」規定，且「鍵錯」的話至少有可能加減總分有誤，而有法定程序瑕疵，個人淺見。但是呢，除非機關聽了你的說法願意自為更正或撤銷外，不然個人覺得你繼續爭執的效益跟打贏的機率都不高，第一，你這件形式上已經確定，可能要先主張128條程序再開之類的規定，否則第一關形式要件就被打回票了。第二，跟前面的先進講的一樣，你的證據足不足夠，單憑你主管打考績的印象可能很有風險。最後，訴訟曠日費時，出庭寫狀啥的很麻煩低！
作者:
lokiwash (Maplewash)
2019-08-12 20:43:001.考績書面有救濟途徑 2.87跟81都是甲 so?
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 20:49:00看過太多來ptt問都是隱瞞事實...然後只想看自己想要的答案。
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2019-08-12 21:09:00推14、15F
都拿行政程序法 還有保障法幹嘛…教示條款就用保障法請用保障建議原PO 拿什麼行政程序法…
作者: narazaki725 2019-08-12 22:15:00
還蠻好笑的 真的只看自己想看的
作者: ailieme 2019-08-12 22:49:00
公務員之人事行政行為，除優先適用規範其個別事項之法律外，仍適用行政程序法之實體規定。是以，倘原po所述為真，依行政程序法第117條規定，人事稱不能改是 ？不省人事？至於某幾樓的公法上請求權真是歎為觀止呢！
作者:
snowenvoy (無限期支持Apink)
2019-08-12 22:51:00好猛喔 沒拿過這麼高分 模範公務人員了吧
作者: ailieme 2019-08-12 23:00:00
有誤就該改，對提問者酸溜溜氣噗噗的意義到底何在？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 23:08:00行政程序法第117條僅賦予機關就違法行政處分得自為撤銷,也就是要不要撤是機關決定原po不能以117條當請求權基礎要求機關要撤銷行政處分
作者:
joegg (大星)
2019-08-12 23:10:00原po拍拍，我覺得你講得很客觀，如果是打錯那本來就該爭取修正，只要小心不要得罪長官就好，這邊我通常只是看熱鬧，事情放上來這邊問常常就是得到一些很冠冕堂皇卻又讓你很生氣的回覆，下次知道了就別太認真在這邊了，拍拍
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 23:11:00所以原po本來就沒有公法上之請求權基礎以上不是我單方說的,而是行政法院的實務見解都是如此
作者:
Anaoo (lala)
2019-08-12 23:18:00曾經遇過同仁怒問為何人事單位改他考績分數(主管這樣說)，但其實是主管改的....
我沒有說原po要用117條當請求權基礎，我回文應該是稱機關願意用該條自撤（甚至這種承辦人員鍵錯的顯然錯誤，我覺得似亦得類推適用101更正，至於原po有什麼請求權基礎，個人覺得無瑕疵裁量決定請求權跟正當法律程序原則，我公法弱弱的有錯請指正。至於我非人事專業，上面先進提到要用保障法，試問這種「鍵錯」的情形，保障法是否有規定呢？沒有的話又如何處理呢？咦，本來下班時想回的推文也有提到117條，後來趕著開車，可能沒成功送出，害我誤以為pk大說的117是針對我的意見回覆，真囧。
考績的實體是在考績法相關法規程序是保障法 不管鍵錯的本身行政程序上瑕疵還是認定事實違誤 基本上要走的都保訓會救濟途徑
作者: ailieme 2019-08-12 23:41:00
這篇問如果機關鍵錯可否改？不提機關自撤另處的空間，只提已逾救濟期間沒公法上權利，這風氣能不嘆為觀止嗎？
作者: MrSteve 2019-08-12 23:55:00
我要是長官知道考績是你調機關的籌碼,87改成81是正常的
作者:
grioo (鍵盤公職補習班班主任)
2019-08-13 01:20:00你的考績是那個主管說了就算嗎？不用經過機關考績委員會？不用經過機關首長核定嗎？貴機關能影響考績核定有那些人？單位主管給的分數參考而已，年終會湯圓搓一搓，沒搓成乙就算很幸運了
作者:
gdsword (鍵盤熱炒店老闆)
2019-08-13 02:08:00就原PO最氣 口氣最差 不知他有沒有想過 為何我要信他的片面之詞 主管.人事.首長 我又沒聽到他們幾個的說法 為何不能質疑? 為何聽他單方面說詞就可以當證據?
作者: samnpc 2019-08-13 03:37:00
當公務員EQ很重要，不管對方回覆的用意為何，生氣不就輸了
作者:
eno4022 (eno)
2019-08-13 07:58:00你覺得拿81分的考績跟你為了87被打81鬧到保訓會去，哪一件事比較會影響你的遷調？至於主管說人事打錯，那種話你聽聽就好，都出社會了不要這麼天真，不然你叫主管跟你一起衝人事事或大家一起去見首長，你看有沒有人要理你。從這件事你要學的教訓是當一個公務員，你做什麼跟最後你會得到什麼是二回事。如果你這麼喜歡努力應該要有回報，你應該辭職去當私企的業務，那種有業績就有獎金的制度才適合你這麼在乎認同感與成就感還跑來當公務員，是不是搞錯了什麼
作者: xxxxcat (...) 2019-08-13 08:13:00
認真回，為了這種事情跟別人起爭執，更容易影響商調
作者: wildwoof (正太娃娃募集中) 2019-08-13 08:25:00
商調看考績幾分? 蠻天真的
作者:
leoth (小貓)
2019-08-13 08:27:00很可笑....都是甲還斤斤計較，煩主管，已留下不好印象
建錯?你可能不知道 考績是要送到銓敘部的 這中間應該滿嚴謹的 如果真的是機關人事送錯 那表示他一開始送銓敘部系統就是錯的 既然銓敘部已經審定下來 除非你救救濟 不然不是說甚麼你單位人事自己KEY KEY 改改就好權限都在銓敘部手上 不過已經過了救濟時間 已經無解也有可能是考績分數呈到某個主管或是考績委員會 覺得太高 被改的 都是有可能的 我們機關超過85分 必須有具體事證才可以 所以搞不好有內規或是甚麼的 考績中間除了你的單位主管 主管還經過很多人手 所以也不一定是人事問題 都過救濟時間了 就別想了
作者: jennywalk 2019-08-13 08:45:00
其實……科長的分數只是參考。局處長機關首長都能改不是? 您著相了。除了甲改乙可能會找你直屬長官聊。其它他不一定會講啊
作者:
leoth (小貓)
2019-08-13 09:21:00所以？你的主管打87分，但更上面的長官認為分數太高而打70多分，平均下拉到81分，這樣你要不要找更上面的長官理論抗議？
作者:
fareen (堅持)
2019-08-13 09:43:00先去問人事是否能協助調原檔看看吧原po應該很努力才達到87 先試試看
作者:
eno4022 (eno)
2019-08-13 10:20:00其實主管打幾分不重要，那只是參考，重點是首長核了，你對首長核的考績分數不滿，你覺得你的長官會幫你說話或作證嗎？你81分甲等，改87分也還是甲等，你不知道自己在別人眼中爭這個有多難看嗎？你該感謝網友很直白讓你知道其他人對你這麼做的觀感是怎樣，不然你在你們機關不是黑掉就是變笑話我要是主管就想說靠腰給你甲等還在那邊叫，而且給你甲你也不感恩還是想走，那明年給你鴨子吃好了
作者:
leoth (小貓)
2019-08-13 10:38:00認同樓上，原PO一直靠夭，很難看，而且已給主管不好印象，明年考績可能不好看了
作者:
wcw2121 (sternness)
2019-08-13 11:45:00當公務員別在意考績幾分,,你要是新機關看到對分數在意的坦白說我不會錄取這個人事求人還會看考績分數的甄審委員我還沒見過拉
如果自家人事單位無法予以協助，可以諮詢保訓會之前被機關派去保訓會的課，有提到考績甲但分數不滿意
作者:
pk0943 (.)
2019-08-13 14:58:00問題他已經超過救濟期間了，程序就會被駁回了。
作者:
ibanes 2019-08-13 20:03:00還以為是被打78分以下，都甲等誰管你是81還是89
作者:
roy147yo (デラ・モチマッヅィ)
2019-08-13 20:07:00棒棒糖的煩惱 這叫每年烤鴨連發(十乙獸)的人情何以堪
考績法施行細則第25條第2項，"KEY錯"這種顯然錯誤直接用行程法101條更正即可。大家好像都只擔心原PO會不會黑掉，實在蠻有趣的
作者: narazaki725 2019-08-13 22:33:00
沒有書面可證得話很難說是顯然錯誤吧？
前面就有提到原PO要去考量證據足不足夠的問題，所以我是預設人事承辦人員KEY錯的前提下給的法律建議應該能請人事人員協助確認考績分數有沒有KEY錯吧
有疑義30天內提申訴 都超過救濟時間 現在問也沒用了主管沒最終分數決定權 只有機關首長有權限改..
作者:
sking (Roger)
2019-08-14 02:05:00其實能理解原PO對於87跟81心裡有不平衡的感覺~因為我身邊也有這樣的朋友~通常是對工作認真 跟長官就跟朋友一樣~也聽過有個只要拿乙就ㄧ定申訴的~通常就是在辦公室沒朋友的
作者: cruisertakao 2019-08-14 07:52:00
去考台大醫科 找回當年的優越感跟尊爵不凡一把年紀還在計較分數 人生盡頭靈骨塔尺寸也要計較
作者:
cccarmex (抒情搖滾有點二)
2019-08-14 07:59:00覺得大家給的建議應該對現階段的原po 已無任何作用了吧，所以上面的推文也沒說錯阿，1.考績仍然列甲等 2.救濟時效已過，即時方法可行也無法更改 3.原po事實上無損失當然權益在這種情形下在糾結這件事，不見得是好事就是了（上面的推文大概是這樣，原po顯然走心了
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 08:51:00近幾年ptt常常是發問的人明明自己已有答案，網友回覆真話實話卻不是發文者想要的答案，就崩潰惱羞成怒。
申訴救濟期間經過，還是可以用考績法施行細則25條2項顯然錯誤直接依行程法101條更正，跟救濟期間沒關係阿或者有發生新事實、發現新證據，依行程法128條程序再開所以在「單純鍵錯」之情形，就算救濟期間經過還是有救濟方式阿更正，是25條1項才對，全國法規的編排害我沒看到分號另很想問樓上哪些回復的是真話實話，明明原PO就是問「想問前輩如果分數真的是被建錯，有管道能修改嗎？」卻一堆人質疑說考績不可能鍵錯啦，令我不解的是要是有1%的可能性真的是鍵錯，上面的留言有什麼幫助嗎
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 10:58:00就跟國考複查成績一樣，回覆你經查明無誤。原po在文中敍明人事室說不能改，代表人事已經查明無誤了。人事有無說謊，我上面寫了，只能靠行政調查或司法調查。就類似之前有新聞報人事篡改考績的處理方式。
作者:
cccarmex (抒情搖滾有點二)
2019-08-14 12:28:00如果是行政程序法128條，是說有利於受處分者，可是原po不管是87還是81，都是列甲等，等於他實際上沒有蒙受損失吧？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 12:34:00就是無訴之利益阿而且在法律上顯無理由，法院也會不經言詞辯論駁回。
他的思考點是要請人事更正而不更正 此一不作為處分作救濟吧？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 13:29:00人民依法申請的案件，政府機關怠惰不作為可行政救濟；但我不認為本件可類推適用。
作者:
cccarmex (抒情搖滾有點二)
2019-08-14 13:34:00主管打完考績，但也不是不可能再被改，為什麼一直強調疑似被鍵錯？
作者: flybear 2019-08-15 20:21:00
原文客氣問，推文就那幾個在狂酸洗版質疑態度窮追猛打，完全就主管和人事現形記
遷調應該不會看分數而是等第，另外開考績會時，我們機關分數也看得到，但有過同等第但分數調整的情況，我想你在意的是遷調時「分數」會不會作為評分考量，但如果純看「等第」的話，那分數就真的沒什麼差了...另外，我們機關只有主管才能打到85以上