Re: [新聞] 請國內休假卻遊埃及 環保署員工確診驚動

作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2020-03-24 06:39:12
恕刪
先說不是要護航,只是純分享個人經驗
我是1月中出國去統治台灣的國家之一,網路申報假單時,本來選出國申請單,誠實填寫要去的國家,出國的日期區間也都填了,系統也自動扣除例假日後,計算出休假天數多少,主管也一路點同意了
然後人事以假別不符退貨了
問人事,他說請一般休假就好,不要點什麼出國申請單
現在回想一下,不就還好沒事
個人是覺得,差勤系統有設計出國申請是有理由的啦
畢竟主管同意你出國,等於也變相同意這段期間不會無故亂撤銷假單,或是等於主管了解到緊急call你回來也得隔兩三天
雖然這樣類比有點怪怪的,但是之前當兵時有碰到緊急召回,在國內的人是沒有任何理由,隔天早上甚至當天晚上就是要出現營區門口的。但是如果你有誠實出國申請,你大可回覆說機票買不到啦等等理由
至於休假期間需告知機關自己要不要出國及出國的國家是哪個,到底有沒有侵犯個人的隱私權,就大家來討論吧
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)   2020-03-24 06:45:00
你先問強制力吧
作者: jackdawliu (CucKoo)   2020-03-24 07:16:00
想太多,出國就不會line你嗎
作者: spector66 (天氣預報)   2020-03-24 07:29:00
不知道當年立法理由是什麼(還是這太雞毛蒜皮 是人事長就能決定”出國必須揭露”?)
作者: askker (askker)   2020-03-24 07:30:00
使公務員登載不實罪
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-03-24 08:02:00
該不會又是戒嚴時代留下來的規定吧
作者: realnofish (真的沒有魚)   2020-03-24 08:05:00
我本來3月要出國,也乖乖寫了出國申報核過關,最後也是默默當沒這回事上班去……
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2020-03-24 08:07:00
我有時候懷疑這種事也要扯隱私的 是不是沒在私人企業工作過
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-03-24 08:18:00
私人侵犯隱私跟國家侵犯隱私可以等同視之嗎
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2020-03-24 08:21:00
樓上,如果服務機關直接連線去境管收集資料,那就有你說的問題。但是今天只是服務機關希望你誠實申報休假要不要出國,應該是不到無限上綱政府侵犯隱私
作者: segio (初華)   2020-03-24 08:23:00
出了事.那人事的錄音就很重要了.科科...
作者: ezmantalk (來練肖話)   2020-03-24 08:30:00
統治台灣的國家 沒理解錯的話應該是對岸吧? 對岸應該不是有赴陸申請相關表件要寫嗎?我說的是對岸最愛講的大外宣哦 不要又被斷章取義國內外現在最重要是跟休假措施國內補助有關
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-03-24 08:42:00
因為3210是拿私人企業也要求誠實告知來類比
作者: spector66 (天氣預報)   2020-03-24 09:02:00
有時候懷疑這種事只會扯有企業如何的 是不是奴性破表
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 09:41:00
因為人事沒跟你講清楚,出國"申請"是 大陸港澳地區出國是 報備制,也就是說...人事只負責知道 "你要出國"但是,你要去大陸港澳,就必須"事先申請[獲准]"像本篇本案,人事若明知是去大陸港澳地區,還偷懶要求申請人不需要寫,那......運氣好就沒事運氣不好出事了? 換成人事裝可憐說"我真的不知道他寫休假單竟然去大陸"
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2020-03-24 09:44:00
了解,所以只有去中國要「申請」,去其他國家請一般休假就好?小弟窮沒出國幾次,真的是第一次知道
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 09:45:00
畢竟,以人事系統這條線來講,上面應該也會調查下轄機關期間是否有去大陸港澳地區的同仁,並且將數據查報上繳
作者: TheBelmont   2020-03-24 09:57:00
嚴格來說,去大陸地區、香港及澳門只能算「出境」,而不是「出國」
作者: banmi (數學小天兵)   2020-03-24 10:12:00
出"境"跟出"國"真的有差嗎?出"境"是出哪個"境"?不是國"境"?另外以原PO這件事,我覺得是人事的問題居多...
作者: kissmypp (棉花糖)   2020-03-24 10:20:00
獎懲"邊境"也可以阿沒選字很抱歉
作者: TheBelmont   2020-03-24 10:23:00
「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」第9條第3項及「臺灣地區公務員及特定身分人員進入大陸地區許可辦法」
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 10:26:00
台灣就是這樣假掰,一方面想賣一邊一國
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2020-03-24 10:26:00
某s先增加點社會歷練吧 請假連事由都不講 是不是太閒不需要別人代理業務
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2020-03-24 10:27:00
但請假連事由都不講 人生要過得這樣偷雞摸狗的 也是很可悲
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 10:33:00
他很會搞發散,扯東扯西,統整他的發言內容,大概都可以歸納出來會講哪些內容當我對他的那篇寫個正式的回文在板上,也沒看他有啥反饋連 照顧假 跟 隔離假 都搞不清楚,討論個屁?
作者: banmi (數學小天兵)   2020-03-24 11:10:00
如果出入境的"境"解釋為"邊境",我們是在邊境出入境嗎? = =
作者: kissmypp (棉花糖)   2020-03-24 11:30:00
國境可以是邊境 邊境可以是國境 好像也沒啥不通
作者: wen201989 (wen201989)   2020-03-24 12:09:00
公務員出國事先申報行之有年 以前都不覺得侵犯隱私現在才嘴隱私? 主管不准假就說是我的權利 准假就說是主管的問題 千錯萬錯絕不是受國家保障尊貴身分本魯的錯要護航甚麼理由都能掰 申論題滿分XD在這板跟某些人講理太勉強啦 公務員○ 非公務員╳他們的人生和判斷能力只有一題是非題區分入出國/境是政治因素下的產物啦 大陸港澳人士非法入境 仍適用入出國及移民法 惟若使人非法入出境 視大陸陸或港澳人士有不同刑度 所以也是有法律實益
作者: spector66 (天氣預報)   2020-03-24 12:19:00
某m很清楚可以討論屁 恭喜恭喜 對了你沒說我還沒注意到你有回文 下次很想要我反饋道謝的話 可以站內信不用客氣 至於自己先發散再說別人回應你的發散是發散就免了吧順便恭喜某R社會歷練很夠業務又忙 我好怕發這篇的B大好好的想討論隱私權 就有人要嘴些五四三
作者: xvmon123 (xvmon123)   2020-03-24 12:24:00
特別什麼關係的萬金油用下去就對了
作者: spector66 (天氣預報)   2020-03-24 12:24:00
但我統整這些ID的發言 大概可以歸納出他們不嘴不舒服
作者: loking (J)   2020-03-24 13:04:00
現在都要報備了吧人事總處109.3.17總處培字第1090028905號函不過現在才發,代表以前沒強制吧
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2020-03-24 13:31:00
先嘴的嘴輸人就唉唉叫了 好好笑
作者: paul324 (冬城飛雪)   2020-03-24 13:47:00
我只好奇休假是需要什麼事由?就算有人的主管變態到不准一律不准一般休假,只准有事或有病以休假名義辦理的事病假,那也是扭曲的非常態,一般請休假本來就不需要理由主張隱私不想說=偷雞摸狗的邏輯也讓人嘆為觀止,有這種想法的人如果自認自己沒有偷雞摸狗,要不要把自己每天做了什麼都鉅細靡遺地PO上來跟大家分享?
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 14:01:00
樓上是張上淳子附身了嗎???
作者: Sandytw (肚臍風)   2020-03-24 14:11:00
不要這樣,人家張醫師至少是老老實實向台大醫院請假的XD
作者: paul324 (冬城飛雪)   2020-03-24 14:18:00
正常討論覺得對方說的話不合理應該是要提出具體理論反駁如果避重就輕用一句"XXX附身"帶過,看來也沒有繼續討論的價值了
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 14:20:00
樓上,就像這次事件一樣,請問對於出國標準有一致嗎???中央指揮中心下達指示後,多少醫護淌血忍痛砍假單虧旅費
作者: ezmantalk (來練肖話)   2020-03-24 14:21:00
樓上不也是 主管不准假就一律打為變態 人力就不夠不能
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 14:22:00
多少假單送不出去?? 結果呢?? 結果呢?? 結果呢??
作者: ezmantalk (來練肖話)   2020-03-24 14:22:00
是理由? 請假當事人有重要公事未完成不能不准假?
作者: ezmantalk (來練肖話)   2020-03-24 14:23:00
主張隱私不想說 主管不曉得你請假的原因 能判斷的資訊
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 14:23:00
好啦,這下好啦,當初疫情中心顧慮的就真的發生了,
作者: ezmantalk (來練肖話)   2020-03-24 14:24:00
讓別人無從判斷是否給假 又說不准假變態 標準一致好嗎
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 14:24:00
這就是當初中央疫情所顧慮的,所以才下達指示的,不是嗎?好啦,張上淳子身為感染科R,現在就真的被列入檢疫了做實了當初指揮官所講的,然而,有檢討過嗎???
作者: TheBelmont   2020-03-24 14:25:00
個人覺得「休假」只需要填是否出國就可以,關鍵在於機關要緊急找人時,如果已出國,就不必(現實上也不能)把人call回來處理(某黃姓市長例外)。至於國內休假,就不必填什麼事由了,不然在家吃飯睡覺也要跟機關報准?
作者: maniaque (maniaque)   2020-03-24 14:26:00
怪不得會被其他醫師同仁爆到死還嘴硬!拿別人的犧牲奉獻,當作自己享樂的墊腳石??你看張上淳子會不知道2/23指揮中心下達的指示嗎???
作者: TheBelmont   2020-03-24 14:29:00
至於出國要不要填國家別,疫情爆發前,我認爲不必,反正在臺灣出國(境)都是要搭飛機或船;疫情爆發後,可能填個國家別會比較(對機關或社會)有交待
作者: paul324 (冬城飛雪)   2020-03-24 14:32:00
主管是可以不准無事由的休假,但那是特殊情形,常態下休假不需要事由應該沒錯吧?張上淳子個案具體情形我沒有特別關心,但總之結論是沒有違反規定,至於他人要對此批判本來就是他們的自由
作者: TheBelmont   2020-03-24 14:37:00
任何權利都不可能完全不受限制(包括隱私權,釋字第689號解釋參照),關鍵在於是否符合法律保留原則及比例原則
作者: ezmantalk (來練肖話)   2020-03-24 14:38:00
我說的是標準要一致 沒說你說的錯你用變態來形容 基本就把立場設定成惡意 也沒討的必要
作者: paul324 (冬城飛雪)   2020-03-24 14:45:00
用變態來形容確實不妥,沒有考慮到一些特殊情形,但我要表達的本意沒變,一般情況下休假就是不需要理由
作者: nakinight (真心不騙)   2020-03-24 18:12:00
有些單位出國還要上簽 超麻煩
作者: needeng (abcd)   2020-03-25 08:39:00
金融業那個明明出國玩卻跟公司說國內旅遊 就直接被fire了明明就誠信問題 硬要扯隱私把隱私無限上綱蠻無聊的 公務員出國本來就要報備 私人企業不少也會規定要報備明明就自己沒自覺 疫情那麼嚴重還跑出國玩 還裝做在國內玩的樣子 要怪誰?
作者: ovarbda   2020-03-25 09:36:00
拿一月來比... 我一月出去也沒人管 但他是三月出去 情況不同
作者: wen201989 (wen201989)   2020-03-25 12:40:00
簡單一點啦 如有白目同事出國造成業務增加或感染其他人員(自己) 千萬不要該唷 拜託標準一致嘿 反正沒違法他人都無權過問 別到時上來抱怨取暖很丟臉 不過我猜啦熱愛權利無線上網的某些高級公民 自己吃虧哪有悶聲道理
作者: zzzzaaaa (1111)   2020-03-25 13:06:00
公務員爭取權利錯了嗎?如果喜歡當應聲蟲 喜歡把公務員當聖人歡迎你自己去做 不要某個公務員當不到聖人就來批整個公務員爛 如果你真是公務員 你喜歡被人說你爛 歡迎你自己去承認你爛 別把其他公務員拖下水
作者: wen201989 (wen201989)   2020-03-25 14:41:00
有人為反而反已經失心瘋 紮草人打得很開心 真可憐唷我從頭到尾罵的都是公務員老鼠屎 倒是有人只要當事人是公務員就無差別護航且一律說是外界批鬥公務員究竟誰才是 (豬隊友)應聲蟲 (尊貴不可侵犯)聖人自己喜歡當噁心爛泥就自己爛 別把其他公務員拖下水
作者: zzzzaaaa (1111)   2020-03-25 15:38:00
大家都看得很清楚啦XD
作者: wen201989 (wen201989)   2020-03-25 18:58:00
也是啦 但不包括某一種眼睛自帶有色鏡片的高級優越品種
作者: alees (俠士)   2020-03-25 20:04:00
吵完了?
作者: sf6201 (放手是更有智慧的獲得)   2020-03-26 00:04:00
本單位也有人(非正職,要強調一下,因為出大包的常常都是“類”公務員,不想被拖累臭名)過年多請兩天假(普通休假),過完年上班時在發點心,才知道她請假去日本,還辯稱不知道請假出國要另外格式,爛透了!啊不就還好那時日本狀況尚正常,不然本單位就………看到環保署這位的狀況,覺得內容熟悉,跟本單位這位有87分像!
作者: alees (俠士)   2020-03-26 00:26:00
您們若違規,那還是處罰好了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com