[閒談] 印鑑證明是不是一個早該廢掉的業務?

作者: peenio (人生海海)   2023-02-21 23:50:35
如題
在戶政工作幾年了
各類登記業務 編門牌業務 或是簡單的找謄本(或難一點的日劇謄本)
以及各項跨機關便民服務(最近的戶政 健保卡 勞保給付通報等等)
我個人是沒有太大的問題
雖然跨機關業務有時候有被凹的感覺XD
可是我覺得為無解的還是印鑑證明
說真的印鑑證明 實務上8—9成都是為了處理不動產的東西 或是拋棄繼承等等
其實9成印鑑證明大概都跟戶政無關
我有時候都覺得 既然大部分印鑑都是要處理不動產 為何不給地政去處理(當然責任能少就少)
但其實推來推去 地政戶政互推印鑑業務也不是辦法
外加現在科技 其實要仿造印鑑難度很低
我都覺得 印鑑證明的業務本質上應該整個廢掉才對
感覺現在印鑑證明都是給地政士 代書方便。 順便請戶政人員揹點責任的東西
當然每個機關都會有要揹責任的業務
但是印鑑證明9成用途跟戶政無關 還要戶政人員揹責任是不是滿瞎的
是說。印鑑證明是不是一個早該廢掉的東西?
作者: pttbearity (^_^)   2023-02-22 00:14:00
印鑑證明如果要廢掉戶政要不要砍一半人力?而且沒印鑑,有些文件就要公認證,從花幾十元變成幾千元誰願意
作者: ecchymoma (瘀血派對)   2023-02-22 00:20:00
推樓上
作者: jamie0523 (Han)   2023-02-22 00:28:00
戶政管人 地政管地 懂?印鑑給地政處理?廠廠
作者: howard1087 (123)   2023-02-22 00:29:00
笑死,光遷戶籍和出生結婚就有排不完的隊好嗎,再加上外機關無限制的"行政協助",護照和跨機關通報還少嗎?
作者: flyidiot   2023-02-22 00:33:00
會不會是因為戶政才有最完整的民眾資料可以核對?
作者: peenio (人生海海)   2023-02-22 00:34:00
推h大
作者: pitfall (我要努力畢業!!)   2023-02-22 00:55:00
本質上應該要廢除,但不支持推到地政那邊去
作者: askker (askker)   2023-02-22 07:05:00
系統可以資料介接啊
作者: jenny02026 (翊翔)   2023-02-22 07:31:00
推H大
作者: thioploca (喵喵狗)   2023-02-22 07:36:00
1F,印鑑跟戶政本來就沒關係....我不是戶政我都知道另外不是推到地政,其實根本是倒過來,戶政有說想廢,是地政業界一直希望繼續用然後只好一直現狀
作者: e446582284 (ef225633)   2023-02-22 08:10:00
地政不管人,土地法規定原則上只進行書面審查,印鑑證明就是在進行當事人意思表示,把系統給地政,那是幫民眾自導自演嗎?
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)   2023-02-22 08:20:00
百萬陋習之一
作者: ihakkanet (健人就是腳勤)   2023-02-22 08:20:00
地政有印艦證明但沒推廣
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)   2023-02-22 08:21:00
地政不管人 所以地政的窗口可以關了XD 不管人什麼謬論
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-02-22 08:25:00
這個東西用自然人憑證就能取代了
作者: kojishen (我想更快地前進)   2023-02-22 08:27:00
戶政不是只有印鑑要辦,廢除印鑑也是很忙好嗎?講的好像印鑑佔戶政大部分業務一樣,現在又推無紙化,每個登記案光掃描就花一堆時間,無紙化也沒有真的推行的很落實,還是一堆紙XD
作者: thinksilver (銀白色的沉思)   2023-02-22 08:42:00
無紙化 結果一堆東西都要紙本附件 根本假的
作者: seed6561450 (逍遙吉)   2023-02-22 08:43:00
地政事務就管地不管人,但是事務處理由人辦,硬要在那扯也神,印鑑證明早就過時
作者: e446582284 (ef225633)   2023-02-22 08:44:00
嗯,阿法律規定就不管人,印鑑證明要當事人印鑑章到所在戶籍地設立,要核對當事人身分,你說這是地政業務? 笑死
作者: giobling (giobling)   2023-02-22 09:23:00
想知道印鑑證明的法源在哪裡??印鑑登記辦法廢止了戶政事務所辦理印鑑登記作業規定 應該只是行政規則也找不到地政只管地的法規??最好笑的是,本人到現場洽辦業務,居然等級還比不上印鑑證明,覺得印鑑證明只是要戶政人員揹確認本人的鍋本人耶,活生生本人現場的意志表達比不上的印鑑證明
作者: Kamov (卡莫夫設計局)   2023-02-22 09:47:00
滿有道理的
作者: ezmantalk (來練肖話)   2023-02-22 10:11:00
這就和警察莫名其妙要接很多事一樣 比較制度一點作法真的是你覺得其他機關應該幫著作 或所謂大政府單一窗口那麼你的員額應該也要保留分給別人 不然別人都幫你作了 你留那多人幹嘛?員額評鑑要幹嘛?
作者: ru88atgs (=^______^=)   2023-02-22 10:50:00
早該廢了
作者: Leechihung (噗)   2023-02-22 11:44:00
其實很多時候,人頭不想出面,印鑑證明很好用啊......
作者: Jimiyu (Jimi)   2023-02-22 12:23:00
同意廢除,順便砍戶政人力
作者: vicccf (神豬 獵狗 斷指客!!!)   2023-02-22 12:30:00
國外早沒印章這種過時廢物 給民間公證人處理最好
作者: segio (初華)   2023-02-22 12:42:00
日本就是這種過時廢物的最佳代言人.科科
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2023-02-22 12:45:00
前陣子才一個新聞 代理人制度騙到調解 弄到差點沒房的 有沒有印鑑證明基本上就能防止這種事
作者: yamahara6026 (風)   2023-02-22 13:59:00
警察跟防疫其實也沒啥關係,但就是被凹不過美國來說,我知道他們不用印章這種東西了
作者: im31519 (風水似月)   2023-02-22 14:05:00
像在單位簽收文件我一律簽名壓時間 蓋章真的有夠恐怖 誰知道實際蓋下去的到底是誰...這玩意有人想廢除很正常
作者: wtlnana (kirin)   2023-02-22 18:07:00
說砍人力的要不要請一天假去戶政排隊看看我就先問那些推過來的健保局勞保局外交部等等單位砍人力了沒
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2023-02-22 18:18:00
本人直接去地政辦當然沒問題,問題是一堆人沒辦法親自到場
作者: fishmonger (NTPC賣血淚不賣PC)   2023-02-22 18:57:00
其實這問題很久了,戶政司長早在105還106的全國戶政研習會後就說過預計“109”年要廢印鑑證明然後前些年又說要等數位身分證,我是覺得只要地政士協會反對,政府就沒種廢
作者: meinyu   2023-02-22 19:30:00
這樣才可互相監督,才不會自己人審,自己人發證(容易積弊
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2023-02-22 19:45:00
改成DNA好了
作者: qazws1985 (kobe)   2023-02-22 20:00:00
其實替代措施已經推行3年以上,改用數位線上聲明,透過數位櫃臺,用自然人或工商憑證,但代書極為排斥,使用率不高,說真的線上聲明簡單好用,但代書不想背書
作者: z765212121 (看電視戴眼鏡)   2023-02-22 20:34:00
50年後廢除比較有可能
作者: flyin314 (現實很殘酷)   2023-02-22 21:38:00
印鑑證明一直以來都違反法律保留原則,戶籍法跟本沒規定,只憑一個職權命令就要讓戶所去核發
作者: e446582284 (ef225633)   2023-02-23 08:36:00
線上聲明沒用,那個要民眾電腦開自然人憑證,誰有時間搞那個,印鑑丟給代書就好了
作者: blueviolet (早晨的天空)   2023-02-23 12:29:00
地政好像也有自己的印鑑吧,實際上很多本人到場還被要求先去戶政申請印鑑證明的狀況,已經可以認為是濫用了吧
作者: e446582284 (ef225633)   2023-02-23 17:18:00
地政印鑑只有該所能用,你換個地方送件請重新設立,戶政你設籍台北拿印鑑到高雄辦一樣可
作者: hihisc (勞德大叔)   2023-02-23 19:32:00
國外個人都沒印鑑這種東西
作者: googlegoogle (天殺的~)   2023-02-23 20:00:00
戶政司推工作的能力很弱...
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2023-02-24 06:51:00
戶政資料又不跟地政連動,沒辦法幫審查欸。
作者: bursty (一拜宗師)   2023-02-24 09:25:00
戶政還是多了解外面的世界吧 ,以為大家都有時間親辦核對身份喔,財產繼承,金額大點,無論跑銀行、郵局或請領保費,都會用到,只是不動產由地政辦理,才特別會跟戶政查證,且民間單位本身也連不上戶役政系統,哪有辦法核對身份XD
作者: loking (J)   2023-02-24 09:30:00
戶政司 地政司互推 連國發會出來都沒用
作者: e446582284 (ef225633)   2023-02-24 11:32:00
你們沒去跟天才IT大臣反應嗎? 找一堆資訊人才,把系統整合肯定超容易對吧
作者: het97306 (a i b t)   2023-02-24 13:29:00
成立數位印鑑部
作者: bursty (一拜宗師)   2023-02-24 14:20:00
行動自然人憑證超難用的…
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)   2023-02-24 15:32:00
上面笑死 你核對身份只會印鑑證明?全世界沒用印鑑的國家都不會核對身份了嗎其他單位跟民間單位 跟地政一樣只會推給戶政不是一樣
作者: bursty (一拜宗師)   2023-02-24 15:55:00
推給戶政?有本事不讓民眾辦理印鑑登記啊XD自己主辦的業務就乖乖吞下吧至少要想個能讓其他機關或較常使用印鑑證明的從業人員解套的方法,再談怎麼廢吧,不然只會讓人覺得在推工作
作者: vicccf (神豬 獵狗 斷指客!!!)   2023-02-24 23:25:00
釣到一堆地政 代書 及北七
作者: ocean1202 (俏妞)   2023-02-25 11:43:00
銀行跟證券繼承也看印鑑證明啊
作者: cch5270 (頭毛咻咻站)   2023-02-25 23:31:00
一般印鑑都是有需要的單位自己處理,例如:銀行開戶,地政如有需求是該自己建立印鑑證明系統。
作者: kenlee (逢其知音,千載其一乎?)   2023-02-26 07:31:00
印鑑早該廢掉,現在戶政的業務越來越繁重,就算沒有印鑑,民眾還是一堆。但可悲的是以現行情況來看,就算是戶政體系的人當到內政部長大概還是廢不了印鑑吧。
作者: kinuhata (kinuhata)   2023-02-27 17:26:00
說廢印鑑就要砍一半人力的是要笑死誰 不會真的以為民眾去戶所只辦印鑑吧? 不會吧?
作者: Mercury0625 (水星)   2023-03-01 17:46:00
我也想知道辦什麼業務本人會比不上印鑑,是不是唬爛但我也支持廢啦,有夠麻煩另外我感覺印鑑證明的存在跟不動產登記主義有關聯應該是為了維護不動產物權而生的權宜之計吧

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