※ 引述《Vanadis ( )》之銘言：
: 3. 強度問題
: 我必須說一句實話，曲藝很強 (廢話)。我自己有抽到一輝，其實那是當時除了
: 暗隊以外少數可以非常快速連刷神王的隊伍，但是功能性很侷限，雖然大部份降臨可
: 以用吃一顆石頭補滿之後秒掉王... 不過這次曲藝的問題在於功能性太強了，幾乎所
: 有地城都可以打，但是重點是，為了什麼。其實挑戰地城只有第一次打完會有獎勵，
: 唯一真的會拉開的其實是例如可以輕鬆打贏降臨然後練技，或是量產寶玉。量產寶玉
: 的話其實有完整的隊伍並不困難，練等堆加其實有功能性的隊伍就可以了，差別在於
: 原本打不贏的不能接關降臨，或許可以提供獲勝的機會。然而降臨地城大部份的時候
: 一兩個月才開一次，其實就強度來說依照現在傷害跟難度，大概每三個月會有一次跳
: 耀性的改變，如果在那個時候開了新的系統以及其他寵物的強化，其實曲藝那個時候
: 還會剩多少人想掛，我覺得很難講...
: 然後不要忘了，如果就5%的機率來算，20抽也是100顆石頭，100顆石頭是可以讓一個
: 隊伍H的程度，這個投資值不值得，見仁見智。
單純討論強度：
以往純色隊伍的倍率會被建立在16倍以下，這次利用技能發動的盲點，讓人以為曲
藝士不是純色隊，但很明顯他就是倍率到49倍的純色隊，還可以兼組雜色隊。
執行者神/攻擊16倍都有人叫飛天了，小潘16倍也在說無腦刷，但小潘隊可以16倍
三橫排嗎？執行者可以在攻擊的時候兼回血嗎？純色隊的爆發建立在大量暗珠上，
而大量的暗珠代價是心珠被轉成暗珠，但曲藝士完全打破了這個概念，攻回可以在
同一回合發動，更甚可以49倍3橫排，發動曲藝士攻擊的難度應該沒有小潘8顆暗珠
連在一起難吧？那他到底憑什麼可以有49倍的倍率？山本裝死的成分非常大，甚至
用很多無理的數據在為自己的錯誤護航。
再來有些人用一些新印的數據更奇怪，新印的倍率就是用三串珠算到60倍去然後曲
藝士就算兩串心珠的49倍，暗珠會少成這樣嗎？一橫排應該是基本就能發動的吧？
一樣的問題來了，新印要轉出大量攻擊珠會壓縮到心珠甚至讓心珠轉成攻擊珠，但
曲藝士完全沒有這個問題，他就是可以一邊攻擊一邊補滿血，技能還是近期限定神
才會有的全版洗珠，這還不叫過強再繼續引用一些似是而非的數據才讓人無言。

No ㄧ橫暗要開技 存珠才有他op的點是不拉橫 49倍傷害就夠打兩三百萬了

同意 倍率代價太小

普通的不開技1橫+兩串心不存還真的不一定天天有是只要搞出個兩串主屬拉高C就可以打出個兩三百萬才猛

不要再打新印的臉啦 主動一比根本產廢 除非保底多轉3顆

714過強沒錯 但沒辦法完全同意你文章的觀點

檯面上一堆隊伍要到這傷害都要開技或拉高c 多色才有

以新印來講 今天2串心+1暗橫也不會是盤面本來就有的

714卻可以輕易連技都不開就達到這可觀傷害..

而且小潘跟普通單轉的CD根本不一樣不能一概而論

反正基本上就是做壞但是山本死不承認阿…

光能帶一堆雜魚碾便各絕地獄就有問題了

反正做壞了 執行者16倍跟小潘16倍條件都坎坷的多

新水印同色還有黏珠不好存的問題..曲藝只需隔開心

這支真要硬挑缺點就是不好邊存珠邊跟敵人打耐久，有六顆心就打爛敵人，不足六顆心就必須要自己消掉心珠才有辦法耐久

輾過去就好(O) 跟對手互打(X)

現在繼續講這些要幹嘛呢 他強過頭已經不是共識是常識了

打耐久 減傷寵放一兩隻就行了

內建防封 我記得倍率只有狗頭有防封

新暗天也防封 最近我都用新暗天X呂不用呂龍刷神王了

但是這缺點被英雄神跟大量轉心寵補起來，又或者是威嚇跟減傷盾。而這些解決方式又有很多是金龍的副產物跟打的到的。就變成714可以帶一堆看起來很雜魚的隊員去打高難度地城

照同樣新水印神來講的話 那714主動應該是增加暗心掉洛啊 714全版轉哪招

其實714就是一個錢越多會從月球飛到太陽系另一端的概念

應該說狗頭和DB悟空財有完全防，DB悟空還是究進才補到100%防綁，其他的頂多50%防綁

究進英雄又補滿了需要的東西，sx，sb 手指 橫排，配一

已經影響我兩單半了（噁……

抽到不是結束 只是開始

給新印全版轉跟防綁應該用的人也會變多

雖然說他給的倍率高是事實 不過他的攻擊就是靠補血來的要是遇到高強度被痛打要硬補回來會變成技能沒存到也會有

解決廚隊的方法就是出更廚的隊

問題　曲藝士的暴發只要兩串主屬up的攻擊是少了一點沒錯目前曲藝士敵人就只有暗吸收的高強度互毆比較吃運

你搞錯了吧 他是說其他隊消心珠補血還可以存主屬珠714要補血就不能留珠另外大爆發有沒有心珠是看轉珠技能就是

我很簡單的說 平常互毆心珠不會2combo消而是拉高c 要打還是偏開招穩定你有714的話拿去打10層的關卡就知道他問題在哪了

全擺短轉心沒攻擊珠 你玩看看就知道了吧

全都放短轉心 那你的主攻擊珠哪來? 存?要互毆 短轉心整隊血量能有多少 而且你知道沒有血回倍率 互毆起來根本存不

沒辦法制造出大量闇珠 傷害是沒辦法打ㄧ些高難度關卡的

回來 看看光埃 火埃 執行? 哪個不是有放減傷硬拉C補回

心闇

總歸714強是強 但是他不是羅禮士

10層最簡單的光赫 我在維納斯那邊沒減傷都得要開個兩輪心珠硬把10回的暗吸收給撐完 如果邊攻擊邊綁的不就笑呵呵要不要算一下只有一串暗的49倍給你6c好了 跟光埃一樣

好可憐悲，都第幾天了還有無腦互航耶……（關愛）

雖然我會說他強 但是絕對不是無敵 你爆發還是得繳招對到兩百萬的小Boss你還是得要繳招跟光埃一樣

隊長技機制問體，不能說他心珠是發動條件就說他能邊攻擊邊補滿血，要想到他平常輸出的時後都是溢補，沒辦法留下心珠做對應，像是蓋亞跟戰軍那種運做機制的敵人就很麻煩

暗吸收XDDDDDDDDDDD

他現在戰的點就是光埃要6色49倍 暗埃要9c49倍 714憑啥兩

當然實際上會因為那超高倍率導致繳招就收過去

串心49倍 我只能說 你心珠再多攻擊珠不夠還得吃鱉

暗吸收是不會帶拿暗隊去打暗吸收是自己有問題吧 呵呵

問題是超地的維納斯傷害也才8k 我可以斷心吃兩次連擊

那你要不要考慮放一隻戰女神 我想那49倍傷害可以直接打爆拿暗隊硬打暗吸收...

維納斯可以帶戰女神解決 但是趙雲那隻3回合暗吸收就不能

真的要戰我一定要戰大鍋煮 這傢伙也做壞了(ry

這樣幹 那一隻有兩百萬的血量 你相當於戰女神要基本4w傷

有沒有714已經連暗吸收都不放在眼裡的八卦？

他除了倍率太高 其他倒是沒什麼問題

真的要戰除了新手龍以外都可以拿出來戰了阿714真的就傷害真的太高 但是道中要存活是要靠個人努力的

抽到的都覺得不OP 但是馬上讓他LV最大 吃喇叭= =啥努力? 練技能的努力? 還是轉珠技術?

要用的隊伍滿等是基本吧，要舒適的運用就滿技不可避

而且道中溢傷是能怎樣 500w跟1000w溢傷是能拿到下一層用?

反正做壞了山本也不會承認 偉哉SE

道中溢傷告訴你我隊員擺一堆非金還是能打贏

714能輕輕轉過 OP不解釋 但沒發動倍率就跟沒血回倍率雜色

但是他發動倍率簡單到不行 比小潘 埃及神簡單 傷害又更高

隊一樣 還不是得靠互毆過 只是再解決那面他比較OP

好爽喔 714能夠溢傷 其他隊伍都還不知道怎樣打出溢傷

互毆? 我直看到別隊開技能秒掉不能回血 他還可以

而且帶著雜魚也能溢傷 超爽的 看看呂龍隊還要好隊員

其他隊伍互毆完開技能 還會擔心下一回合先制這隻? 能補血就算了 傷害還是比較高跟潘多拉隊相比 一樣開一個技能 傷害更高 開兩個破1000萬

會擔心下回合先制不就是自己隊伍沒組好

會說暗吸收不也是自己很有問題 XDD 有資格說人家喔

都在溢傷的狀況下怎不戰小潘只要會拉橫排就可以有那傷害w

要打暗吸收還在暗隊打 不就要有克制方法 呵呵

跳針...

連溢傷都變缺點了 真羨慕……

714不補血怎叫他發動倍率攻擊? 你的前因後果有問題?

說暗吸收我真的快笑翻 超好笑的拉

兩邊討論的論點整個糊在一起變成抓語病在打了

所以我說714真的不是無敵阿 你要克制暗吸收就是要帶預防

廚師有多op真的不太需要再發文討論了 停止吧

曲藝純金下5c 3顆暗的傷害是100萬上下 小潘要這傷害是8顆16倍 3c

水火宙會被虐殺吧 基本上光埃能過714就能虐

很多想當然，等你抽到曲藝打過全降臨再來討論如何？

用光挨打一遍再想一下714組隊怎麼打 你就會覺得簡單到哭夭

人家能塞雜魚寵過絕地獄不代表你也行啊

看影片就知道實力了= =

真的就是沒抽到出來靠杯跟有抽到出來解釋然後互戰

你直接點名人家的論點說是盲點不就是宣戰佈告嗎?

你用麒麟過很多關卡跟你想當然認為曲藝士如何如何有啥關係請問

然後說暗吸收可以用別隊打跟暗吸收是曲藝弱點是兩回事請問你只是想戰死他戰到他叫不敢還是真的想討論點東西?

用麒麟算啥 我用光媽打過還說要跟你報備?他戰我倒是沒啥 叫我用別隊打 那還說曲藝士OP 就跟沒抽到

不要再辯了 人家什麼隊員過關卡 你714什麼隊員過關卡

曲藝士然後說該nerf啦 阿你沒抽到的話是對你有啥損失

純噓as，本來就沒有任何隊伍無敵大家火氣會這麼大是因

結論: 714不是無敵好嗎 還要用手指轉呢

你最後面補這兩段都只是老調重彈啊 包含陰謀論

暗吸收是所有暗隊的弱點吧

真的賭爛他的話就不應該發這篇文章 大家都知道有多OP了

你要作的是發揮你的三吋不爛之舌打到season叫不敢算傷害倍率然後說有多OP 這公布出來一堆人就算好再等抽了

曲藝是強，但不到無敵，絕地獄沒特定寵還是會死用平民寵轉心的風險就是血量低，多少回復都過不到上限

本來就沒到無敵 但他的條件硬是低其他隊很多

同意原PO 能邊補血邊49倍我覺得比想像中OP...

不同意吸收是極端例子，因為地城本來就有這技能

反過來說就也有不需要補血但還是得消心才有倍率的情況

要作整體分析就不可以忽略現有所有敵方技能

本來兩方的討論點應該是在這裡誰知道後面......

不需要補血還要消心的情況 兩串心還是比指定456色簡單而且倍率還更高一般隊伍還要增傷角 他爆發帶個小潘單隻就幾百萬

沒錯，傷害來說曲藝是相當高，肥龍也不需要帶破防

所以討論點不在傷害上而在心珠使用影響的存活率啊

所以說比起偏光麒麟隊 要消沒差多少傷害的水火木副屬

所以簡單來說，它的廚藝是建基能靈活更換隊員而已

光埃要6色齊才爛爛的49倍 廚師只要2色就超強的49倍我的H光光埃在哭泣

當心珠>6 敵人死了沒什麼好互毆

我光光埃跟曲藝都有，但我還是在玩光光埃:p

放4個暗玩具就每回合49倍了

不是秒了就不用互毆 現在各種先制 重力就是類比其他隊伍要想辦法拼命回血兼爆發714可以秒殺加上補滿血不怕下一關王

哪隊絕地沒特定寵不會死

當心珠在被攻擊後<6 ,必須消掉心珠回血 且下回心珠必須要補至6顆或是開招

4個暗玩具你應該沒遇過單色乾涸的情況假設消3串珠 心珠+光珠掉落期望值為3顆

缺單色任何隊伍都會碰到甚至更嚴重 又不是廚師才有任何純色隊都要消雜色珠來確保主珠數量

所以是4個暗玩具需要平均6c,而4色玩具可以減至3c

他跟其他隊比起來就是基礎倍率過高,相對的不用把其他珠轉成主屬而是轉成心去發動倍率,就會有他只要放轉心就有輸出的感覺了

4色玩具就是簡易版的光光埃吧

曲藝誇張的還是主動技吧。給全版轉就算了，暗火屬不轉火..

沒錯，就是簡易太多的光光埃，但血量也慘不忍睹

可是他主動開下去會有機會無法發動隊長技,可以說是要綁兩招

這個可以跑一下模擬，我還沒算過它主動技讓它的卡珠率

714就不平衡阿 只是有沒有不平衡到崩壞遊戲就是另外一回事不用跑模擬了 /缺珠 /曲藝士 找前面的文章這些問題早就都討論過了#1KxBcYCF #1KxjM02T 隊長分析#1KQUod1v 缺珠率 714可以比照神比克 木木光#1IuKh2lU combo數 簡易分析

感謝king 但似乎沒有開了主動4色後的不能發動隊長技的因為洗全版只有保証3顆，但曲藝要6顆

馬上統計~

好好笑 護航成這樣 2串心攻擊珠少打不痛？舉這種例子不就是跟主光雜色隊光珠少打不痛一樣的意思嗎？到底哪個狀況比較容易發生很難理解嗎？

/打不痛 好像只有你這句...

暗吸收要死也是死一般暗隊，廚藝士隊員擺四隻木天使一樣輾過，暗吸收? 那什麼好吃嗎?

asas789: 串心49倍 我只能說 你心珠再多攻擊珠不夠還得吃鱉 這不就是打不痛的意思嗎?

模擬1千萬次結果，應該是20.47%錯了，應該是19.88%

玩到現在的感覺是常常為了補血打進斬殺直接死

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真不知道這有什麼好戰的 想要幫714護航的就舉個714過不了 其他隊可以的阿 有嗎?

請問有什麼關卡只有曲藝士能過其他隊伍不行？

請問有哪幾隻隊長可以帶素材打無限?

還敢問有什麼其他隊伍過不了的關卡..看看裡面塞了幾隻Hyper和297好嗎 花下時間金錢養出來的 立刻被打臉

你說的素材是指3.6K血1.1K攻技能全版光暗心的金番嗎？所以我請問一下有哪些關卡是其他隊伍打不了只有曲藝能?

PAD好玩就是他隊伍的多元性 而且每個寵物有一天都有用

求曲藝過航道影片

刻意迴避最重要的金龍寵隊員和加值問題 zz

那是你認為阿，我認為曲藝可搭各種隊長塞各種寵很多元我沒必要迴避阿，你的是說能過真無限的隊伍都是全H？

那還不把寵物吃光光去抽714

那麼簡單的條件卻有光埃等級的倍率 瞧不起人也不是這樣

隊員很好搭沒錯阿 可是隊長還需要其他的嗎 通通吃了吧

從頭到尾我也沒瞧不起人阿，不懂你憤慨什麼

憤慨在明明就強過頭還在那邊其實沒那麼強啦 看了賭爛啦

我可沒說沒那麼強阿，我是說實際操作還是有缺點阿

有缺點 那操作難度也不就四神以上麒麟以下了 缺點勒

就是在說和其他隊長比起來哪來操作上的缺點

缺點在於隊員門檻高阿，互毆的時候很容易不小心進斬殺

隊員門檻高XDDDDDDD 說什麼笑話

我玩的也不久，暫時想到這樣，還是你認為這不算缺點

隊員門檻就轉心和SB 硬要扯有多難 難道你技術這麼差

黃金番真是超難入手的隊員 玩具龍 水果龍 暗蝴蝶都是我的箱子竟然滿滿的那麼難湊的隊員 我真是太神惹 ㄝㄝ

轉心寵有SB的很多嗎？我是很好奇你有沒有實際操作過我沒記錯的話金番的技能會輪替的吧，也只是剛好技能搭技能一換就沒用喇

硬扯轉心還要SB 分散到4個隊員身上有各種解法 這種難度在其他隊長前面還敢說難...

好啦 這年頭都沒有存技這回事了 開場沒有跳就不能用了啦真不曉得以前沒sb的年代大家是怎麼活過來的 哈哈哈

我從頭到尾沒提過難阿，我是說有缺點阿要不你認為這麼簡單你來個曲藝4金番打通真無限我看看人家可以狗頭不帶隊員不代表大部分的人能好唄

重點就是你說的缺點和其他寵相較起來叫做"沒有缺點"

你今天給我狗頭combo就有49倍我馬上打通給你看啦

哦原來隊員門檻高不算缺點，傷害珠數量不好確保也不是所以意思是你有把把10C的能力嗎？請證明一下阿不然我只能當你是隨便講講

喔竟然漏字了 我是說狗頭今天6combo就有49倍我馬上打通

你說的缺點和其他寵相較起來叫做"沒有缺點" 很難懂嗎

6C49倍不用確保6心+1主屬阿，這難度不是更低嗎比較起來叫做沒缺點是啥概念我不懂，你自行定義的嗎？有缺點就有缺點，不會因為別人缺點大我就沒缺點了這樣說你懂了嗎？

算了 有人就技術差到覺得兩串心很難 我也只能當這是缺點

阿難就是你說的阿，又不是我說的，有人是指你自己？

有人覺得湊得出其他隊伍還湊不出714隊伍 我也只能(ry

對阿，都是有人阿，還有人認為別人的缺點不是缺點呢自己的缺點就是缺點各種哭弱，別人缺點都不是缺點太~神~喇～

我要是有說過714隊員和條件很難我當場剁懶覺

其實阿，你也來一發曲藝素材通真無限，我就信你了大家能用素材通真無限我不能，肯定是我操作有問題哈哈

不是全部人都能=沒有問題 我真的很不想理這個問題了

阿你不是問說哪個隊長可以帶素材通真無限嗎我以為你很在意這點耶

也不是全部的人都能呂龍平民隊刷神王阿 為什麼呂龍被罵?

我不清楚耶，我沒罵過呂龍阿

喔 那妳可以閉嘴了

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呵，講不出個所以然所以要別人閉嘴，這真是太高水準了

反正說什麼你都沒問題嘛

隊員門檻高.......................

我說有缺點你不也都說不算嗎XDD

跟其他打過絕地獄和無限的隊伍比 隊員門檻高在哪= =不平衡當然是相比而來的

隊員門檻高還是有必要講一下，指的是較高難度的降臨或者是絕地獄這類不平衡是相比而來這點沒錯阿，我也沒否認過阿

所以他才會說這缺點 相比之下 不算是缺點阿

我一直在說的也只是曲藝不是掛個4轉心就可以一路碾阿

高難度 絕地獄降臨 又有哪隊隊員門檻不高了?

何謂其他隊伍更難湊？轉珠抽寵遊戲4缺1誰敢說哪個好抽

你自己查心得 之前打過的一堆297 結果714帶個蝴蝶葡萄龍

所以隊員門檻高曲藝士的隊員就比其他隊伍好湊了嗎

對阿 懷疑啊?

有點懷疑阿XDD

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隨便找的

我是找不到蝴蝶過絕地獄的影片啦，正在找

那我們就又必須回到這是不是大多數人做得到的問題拉

然後貼出來又開始迴圈是操作者太強啦 不能參考啦

所以說你認為這應該是大多數人做得到的嗎？

轉得動麒麟就做得到啦

你要講技術門檻 也和OP程度不成比例阿

我從頭到尾重點只有，一般人要玩到碾壓的程度除非你有2~3潘，否則不是人家可以素材屌打你就行的他也不是只要動動手指BOSS就嚇到自動生蛋

只要2~3潘阿 其他隊伍一般人程度全H還不一定會過哩

上面圖就沒有小潘 你還在作夢嗎

所以只要2~3潘又是一點都不難了就對了XDD我前面有說一般人阿~看清楚點吧

全金龍H和2~3潘哪個難? 還是你要說不能比?

幫你抓重點 一直是在討論相對而言 全H隊伍 比較 2~3潘

所以你們的重點在於絕地獄必須要全金龍+全297才能過?然後曲藝士只要2~3潘不用+值所以比較簡單？

反正說是 你就要說也有隊伍不用全H也能過對吧?

我不知道其他隊伍啊，我是用了兩個297+4金龍過的

然後又要說曲藝的技術不是每個人都能做到的 一直loop

發動倍率跟素材打通絕地獄是同等技術水平嗎？你硬要如此說我還真拿你沒轍

714就是廚 就是比其他人猛 同樣技術跟含金量就硬是比其他人強上一大截 還需要爭嗎? 為什麼可以護航成這樣啊XDDDDDD

廢文 最近很多篇了還來佔版面

兩邊真的無法溝通欸 一個在講技術絕對值 一個在講技術相對值 很難理解嗎…這隻就壞在倍率過高 倍率下調被罵的點頂多跟小潘差不多 一堆人在爭要不要技術真的沒打到重點…

combo隊不放橫排，ok(閃到死表示)，但是雙體？？

純噓as，本來就沒有任何隊伍無敵大家火氣會這麼大是因為714強度真的做壞了，假設今天每一隻寵物的攻擊力都一樣，用光光埃轉了每一種珠子各一康三顆，會跟714轉兩串心一串暗（三顆）的攻擊力一模一樣（唯一只有差在康波數的加成），兩者的技術層面差距那麼大但是攻擊力一樣你不覺得很扯嗎？

是倍率一樣 不是攻擊力一樣 怎麼老是有人在偷換概念ww

曲藝士隊員門檻高.....?

說門檻高真的是笑死人 不過這樣說之後 又會互航操作者技術