是說本身想用原文編輯回覆的，不過推文太長怕沒人看到，而且又有人回文了，
所以還是直接開一篇新的回應好了QQ(推文限字數甚麼的，最討厭了)
首先感謝大家的回應，討論這麼熱烈我也挺意外的QAQ
本身發文其實也是想做個民意調查(?)之類的，看看大家看法如何，
挺開心文末開始有光回玩家現身支持ctw，不過整串看下來好像還是比較多人支持改動，
想深一層其實是既失望又有點不忿的...
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以下整理一下支持改動一方的論點：
[1]習慣問題-大部份玩家都不習慣ctw，加時間比較符合大眾習慣
[2]解決砍手指就是重要-多了一個環境meta也是好事，除了打挑戰之外打雙極也有用啊
[3]有改動就是新鮮！-維納斯做了太久倉管了，給點改動注入一下活力當然是好事
[4]cd短了就是好的buff-3橫4cd的超級好載體，好載體，不用嗎？
[5]ctw在光回隊也沒那麼重要啦-(手速快者/不習慣ctw者向)習慣了的話，加2秒轉珠時間
還是夠用啊！
↑↑不過可惜的是，持以上1-4論點的人基本上都是平常沒在用維納斯的人，唯有持論點5
的人有實際操作經驗(不過論點5也是少數手速比較快的朋友在說「加時間沒比ctw差」，但
考慮到玩光回隊的實際也有手速沒這麼快的人，而且也論證不到「加時間有比ctw好」...)
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結果整串推文讀下來，好像真的證實了我之前所說的現象？
　「平常沒有用美背的人都覺得美背出頭了，(O)
可是平常真的有在用美背的人反而不太滿意這改動...?」(雖不是全部，但也為數不少？)
其實我也知道在這裡說到天花龍鳳，就算像辯論一樣逐點反駁說清楚也是沒用啦，
因為整串推文看下來火真的燒不起來，而現在大家的民意分佈基本上是這樣：
「大部份玩家(雖然都是沒在用美背的)很滿意這次改動，
只有小部份玩家(雖然都是在用美背的)不滿意這次改動。」
所以就少數服從多數囉。
...
怎麼好像怪怪的?!
所以整串推文看完之後真的有種深深的無力和不忿感覺...
這個感覺，就好比你跟一個因樣貌不突出而無人問津而妹子相依為命了一段時間，
結果那妹子後來去了整容後，就對很多之前對她不屑一顧的男生投懷送抱而甩掉你的感覺(
?
作為一個一直有用天照隊，很依賴美麗世界的玩家，我應該如何看待這次的改動呢？
好像真的很極端，要麼就做惡人，要麼就做聖人

你喜歡幹山本嗎?那你一定喜歡 阿扁巴巴大俠!

真的是夠了沒 邏輯有沒有問題啊 覺得這改動是好的代表不喜歡CTW 既然我就覺得CTW不好用了到底為甚麼會去用他

不就這次buff不是完全上位而是玩法轉變而已嗎原本用習慣的人抽插幾下山本繼續用 沒用的人覺得很棒然後高機率繼續冷凍

玩法轉變；所以原本在用的不喜歡 原本不喜歡的現在有興

真的

如果很想要CTW 可以拿維納斯 繼承月讀 似乎也不錯

所以我說那個點燈呢

豪猛喔 你都不知道那些說話的平常用什麼隊就可以得出這種結論 我猜你大概有裝監視攝影ㄐ吧

所以是實裝了沒，都還沒實際用過就假設一堆到底是幹嘛

推二樓, 超喜歡ctw你還是用舊究進吧, 照你邏輯現跟你意見不同的都是沒玩過發言無理就對了不認同就不認同, 對你玩遊戲也沒半分影響, 想開一點吧你的心態真的很詭異, 弱要哭哭, 熱門以後大家玩也要抱怨, 太不健康

(′・ω・‵)...

6秒CTW真的非常非常難用 用過都知道難用

想法很有問題

這篇不就是有玩才能出聲嗎你說打壓(? 愛用ctw的少數派阿你都開頭提5了 你有想過用維納斯不喜歡ctw的嗎

首抽白盾玩光回到現在 那個6秒CTW到底哪裡好用了？

其實可以改成 多2秒的CTW 這樣就解決了

抱歉喔 我連明日香五秒的都用過很長一段時間除非你就是他媽死八著那個CTW的時鐘喀喀聲聽到中毒放不開不然同樣秒數 我可以保證99.99%情況下用轉的比用排的要好

這次的問題根本是去動一隻定型很久的主動技 波及到已經用慣的玩家 想要和不要CTW的兩邊反應落差大也是正常 不過mosou 擅自判定別人的使用情況不是一個好的論點 不喜歡CTW的人不見得沒在用美背 開地圖砲前請小心控制範圍

哪來的六秒CTW跟六秒不離手 你有待維納斯就是6.5秒起跳了手指都不用算的喔

覺維納斯沒手指啊樓上

阿 我記錯隻了 抱歉 不過我論點還是沒變啦 秒數比CTW強很重要的一點不就是可以吃到手指

我沒用過 所以就只噓不說廢話了

道不同 不相為謀 你的理由就算再怎麼正確 也不可能讓所有人支持你的想法真的覺得很難過 不如學千葉縣的Y桑那樣看能不能引起一些注意這裡就算舌戰群英 戰力不下呂布充其量也不過是在 這個我不好意思打出來不過我覺得山本大概不會鳥你就是了

不用聞阿 還是你壓根就認為沒有這種人如果你認為有 那就是立場對調如果你認為沒有 那也沒什麼好說的了

"CTW不好用→不常用"人數當然大於"常用→CTW不好用"啊..

「說真的我是用CTW比直接轉還不順的那邊 平常太少用了XD」你的解讀是 沒在用CTW 但我覺得應該是 有在用但覺得不好用至少這次改動之後我原本沒打算究覺維納斯的 現在有打算了原因是我沒有光天 所以維納斯三光橫 當載體非常好至於第二技該裝什麼 我認為大家沒有說 是因為很多選擇

不好用當然就不會常用了嘛,又不是M~

沒特別想法就裝轉珠 否則要裝任何技都是可以的

你引喻失義的地方太多了 懶得跟你認真

覺得再寫這篇實在有點過了 情緒化的部份太多這樣讓人難以想繼續討論 不過對美背有愛所以給箭頭附註一下 我有兩隻 XDDDDD

真的是變弱！！！！！！我就是需要她光點燈和改變世界啊啊啊啊

幫推個

愛(廚!?)的極致就是像那個一人把萬理花灌水上去那樣吧雖千萬人吾往矣的氣魄很帥啊 期待原po有一樣的表現

雖然玩得次數不多，不過我也蠻喜歡靠CTW去簡單拉珠像是大喬+白盾轉光後，雜珠若太散。直接轉不見得好轉另外也看過幾次原PO實況跟影片，CTW用的真的還不錯

哈哈~有人崩潰惹ㄏㄏ

跟九倍隊長究覺後變combo隊長有八成像？

一竿子打翻一船人，病入膏肓

自己的意見=大家的意見?低端玩家我不喜歡加時間，喜歡CW

這篇大家怎麼這麼客氣

安安我麒麟光咖幻魔王新光埃都放月讀,吃不到日龍女也沒差~

尊重 包容 友善 (去山本推特燒吧

我用美背但我不太習慣改變世界

「覺得不好用的」還會去「常用」也是很奇怪吧？自己喜歡沒有問題，但一些推論還是三思吧

釘子戶

感覺原po就是想把自己想法加諸在其他人身上

覺得不好用→所以不常用我想不會有人不好用還放她在隊伍中的吧。如果是以前沒什麼選擇的時代，的確有可能發生，但是現在寵這麼多，不好用當然先放別隻囉。以原po的觀點，在原隊伍基礎四秒，加兩秒沒有完全比CTW好，這個我倒是同意。

原來覺月讀好少見喔 可是我偏暗雜色隊怎麼都會放進去呢?照你的邏輯 你又沒在用覺月讀哪來資格批評是吧?

上篇推文和很多人就已經提過 "本來沒用的人覺得這改變很好"這很自然啊 就是因為覺得難用才沒在用吧但是感覺你一直想把討論帶到 "那些人根本不用只是喊燒啦"這種憤憤不平的方向 然後無視基本的邏輯問題只是想表達你比較喜歡CTW是ok的 但一直暗示別人根本沒在用沒有資格評論這個改變 也是有點奇怪的想法

釘子戶wwwwwwww

這個跟之前婆哥被拔火橫時的爭論有九成像

比婆哥有道理一點啦 至少當初可以選擇要不要覺醒維納斯沒得選強制改就是了

維納斯也可以不要覺醒啊

我平時都有再用啊 但我覺得依我的轉珠改成+2秒更實用而且CD還-1成為更好的載體 玩光回的都會知道整隊的手指很難超過3根 而爆發手段就是大喬+白盾+點燈改成兩秒跟CWT實在沒有太大的差別 當然轉珠差的例外不過平時我玩的光回手指都是1、2跟在算的喇

大喬在吱吱進化後改用吱吱了

不過不認同就打成平時沒再玩得的這邏輯實在很跳躍現在改成這樣讓更多人願意拿出來用就代表是你的思維太老論實用性怎麼想都是這次的改強好 CWT的優勢實在看不出

cwt的優勢是近, 而且可以跟本地作者coser合照啊~

嗎的怎麼還在吵這個阿。快去練轉珠啦

ctw6秒太強，10秒超爆幹強，山本不喜歡

我比較好奇的是 6秒手轉真的有這麼不習慣嗎

會喜歡用ctw的，轉珠力本來就弱，才加2秒，再加上美背隊通常都沒啥手指，加那兩秒根本對於弱玩家沒啥幫助，轉珠力強

小維我想裝光精靈耶

居然這麼依賴維娜斯 何必硬要繼承

橫排爆發這種事情不是主屬心珠以外全都當作廢豬媽

原來今天是愚人節 差點以為是認真的阿

另外為什麼沒手指用延長秒就是差不懂今天我隊伍靠手指就7-8秒了 才是沒差再多2秒啊想想大概是因為和ctw比...

你有你的立場 可是不必把反對的人都打為沒在用/不懂...

烤雞都沒說話了

你找到跟你有同感覺的人然後呢...其他人的感覺不同

直接二分法其實有點www

就被說成沒用過不懂，你有想過他們的心情嗎？

其實就是+2秒太少 6秒CTW也太少XD其實要是CTW不是按完立刻發動就會更好用CTW好處就是任意排珠 但短秒數差不多就是叫你別排+2秒我還可以看著板面發呆一下再轉

烤雞才可憐 同單點燈、CD4 +1秒 ㄏ

CD這樣我也不奢求給太多秒數就是了 知足常樂

說說我認為改動很棒的地方好了 CD變成4就更能當載體我應該會把破壞龍裝在她身上 畢竟光北契回合蠻好洗的

尊重包容友善

這樣假如R19是改車 開維納斯+小喬 打死 維納斯CD3進咖哩之後 開麒麟 澄龍-1索爾-1 光星機-1 這樣就跳了

無聊 不知道在堅持甚麼 改了之後還不是只能乖乖用新的

還能再點燈 穩穩破光咖 何況覺醒又比破壞龍好讚讚讚不過我的重點就指是稱讚CD4啦XD 跟CTW和+手指無關=ˇ=

CD4是真的不錯啊 CTW跟+秒就只是個bonus

缺賭本嗎

之前的本體也是光點燈 CTW送的加減用XD

看下來覺得原PO一直糾結在平常沒在用維納斯的人云云但不就是因為用過後覺得這技能不好用所以就不繼續用嗎

建議大家可以心平氣和一些 畢竟PAD板很少有人這麼認真打這麼多字耶~

不爽不要用 你就當作是 nerf 啦 看你有愛給箭頭

沒在用->不懂CTW 不同意->不懂CTW->沒在用(欸

沒在用的原因其實很單純...不是龍(x)

是，只有你的天照才會天照就是了，唉才是

字打多是一回事 邏輯通不通是另一回事

評估過後覺得不實用所以不用 跟 沒在用所以不了解明明是不同的概念 很明顯不少人其實是前者

反正歷史就是山本決定的勝利者比較大聲敗者乖乖戴上貪心的帽子去旁邊角落坐著吧，跟代行一起

鬼打牆

建議原PO 放寬心 看開點 不要糾結在無聊的小事上

大家都很心平氣和吧 原PO比較糾結

我是覺得原PO為了強調自己的意見在邏輯上出了點問題啦例如這篇的回推文中有一段 「明確表示自己常用」而覺得好用的人數量好像比「明確表示自己常用」而覺得不好用的人多耶(′・ω・‵)講白點這不是理所當然的廢話嗎 用了覺得不好用怎麼會常用

我用過覺得不喜歡所以放著 所以呢 不要亂開地圖砲啦

就無敵設立的前提啊XD 我玩光回必放美背覺得美背CTW沒啥用 但原因不是CTW 是光回整體有問題 一直到覺天照跟超光天大幅上修才有感雖然有感也只是鄉民看待 誰叫我抽不到光天orz

6秒CTW真的很難用 恕我無法理解

覺月讀在雜色隊超強的好嘛，最好只有兩種其實你不過就是想說如果隊伍沒手指，實際上變nerf然後說變好用的人都沒在玩實際跟你講啦，會用的就是看上覺醒帶點燈，後面的附加是什麼一點也不重要，他今天會沒人放不就是橫排比光天少，然後點燈增幅不是非常必要事實上就是同樣CTW寵物，覺醒進化比人家弱勢，改成

神邏輯www

CD4就是叫你幫他穿裝備惹

這就是因愛生恨！(亂用成語

用過ctw覺得難用 +2秒等於4手指 應該夠好轉了

關鍵在頭尾隊長的狀況啊頭尾對開有一半時候都是有技能在的如果隊員再搭配擁有加速的短CD寵就會更密集了

還有一個觀點拉 就是你覺得變成cd4對你有沒有實直buff如果有的話就把改成加秒變成負作用吧orz當作是cd減短的副作用

審理到底要不要降CD(欸

先說你的大部份美背玩家哪來的，講的好像你代表全部美背玩家一樣

被捧太久就真的覺得是dada了嗎 可以不用這樣二分

CTW跟一般轉珠就是不同的思考模式，沒有用到習慣的人當然會覺得不好用，覺月讀沒問題就只是因為+秒多和手指多到贏過原本的CTW，而且還不用轉換思考

啊秒數拉長就好很多了...

我完全同意這不是一個完整的BUFF，不過這種情況也不是第一次了，看開點真的不必反應這麼大...建議你也不用再繼續尋求認同了，因為大部分人的情況就是跟你不一樣你再怎麼說他們也是無法體會的

0手指為什麼是nerf，比較多是沒差、無感吧一樣六秒，無視規則轉就算有差其實也沒那麼差那麼多總不會40手無視規則就變4手，通常都還是會有30上下吧有隻銀蛋五秒沒效果都沒人幫她說話呢這跟手指、改變世界差不多，數量大才逐漸有感

因為不喜歡以前所以沒玩，才會造成你說的結果啊根本假議題

...啊? 有人會放光幻獸嗎你好像搞錯了 本來只有CTW的美背評價是 超 級 低追加點燈後都說是買點燈送CTW啊 這不是很明顯

洗掉debuff個人是給很高評價的就連月月能洗毒廢 我也覺得佔有一席之地

不對，其實是增傷點燈非首選，CTW也沒多好用，妳還是當擺設吧

同藍羊 光有ctw我覺得你不會想放美背=_=

我是沒維納斯~但講那個論點 某隻跟她有點像他是ffcd的機關士 就我看來 他已經算水屬強解綁了有心橫解 有防綁 有解綁 但要解綁還是沒啥人想抽他問題就在那個ctw 不過 他又跟維那斯用法不太一樣就是了

先給個推 補血通常會用覺天照的玩家 轉珠技術通常比較沒那麼好或是 想要輕鬆/穩定的去打關卡一般來說 道中的小爆發就白盾+維納斯 ctw時排個1橫+1u斬殺前的大爆發 就雙轉+心轉 增傷+ctw 慢慢排都有2橫(其中一橫是13顆) 或是 3橫 打個千萬光傷絕對沒問題雖然不能去打最高難度的雙極或是挑戰的l10 不過讓手殘人士能穩定周回 超地難度的關卡 / 至少能穩定攻下L8就是因為技術只到那個程度 , 所以才玩覺天照隊如果有更高的技術 就直接轉跑道/或是一開始會投資其他隊ctw的排珠 對手殘人士來說 用久了 真的會上癮

本日情報終了 這裡又是戰區了

對腳色的分析正確，對玩家的分析錯誤也不是說錯誤 應該說沒必要

補血，增加ctw秒數這麼簡單的事情竟然不做(6→8)，反而去改變成+2秒轉珠再來起爭議，真的不懂山本阿…