[問題] 中國鐵道的建設?

作者: jojochuang (我是男的)   2014-06-27 11:11:39
各位好 小弟不是什麼鐵道迷 但對於中國鐵道的建設一直有好奇
不知道這裡有沒有高手可以解答
大家都知道中國近年來瘋狂蓋高鐵
甚至前一陣子還宣布要蓋跨國高鐵到歐洲東南亞去
我想鐵道建設之所以能那麼快,除了共產專制國家不用環評不甩人民抗爭之外
最主要是建設經費充足
近年來中國鐵道建設每年投資數千億人民幣
(台灣交通部一年軌道建設預算才四百億台幣而已)
例如十二五裡說這三年要投資1.33兆元
光2013年中國鐵路投資5200億人民幣
http://0rz.tw/k681a
其中債券1500億, 銀行貸款2328.5億元
也就是說中國鐵道建設大多以貸款融資
可是這幾年來中鐵每季稅後營收大多虧錢
也就是說先不討論這些貸款債券能不能回收,光是營運就有問題了
中鐵現在負債超過3兆人民幣
雖然是國營公司等同公債 如果照台灣高鐵公司的算法可能早就倒閉了
可是即使是這樣的情況下,中國還是瘋狂砸錢做建設
而且賺錢的路線蓋完了,現在開始蓋保證虧錢的路線
例如蘭州到烏魯木齊的高鐵 投資1400億人民幣 蓋一千七百公里
可是這條路線原本的航空客流量一天也只有八班 蓋了高鐵後不見得會有多少人去搭
(經濟學人雜誌報導, 英文)
http://0rz.tw/LVLcx
小弟一直對中鐵的營運很好奇,可是網路上很少相關的新聞或討論
感覺起來中國蓋高鐵是砸錢拼GDP 不考慮未來營運會不會虧錢
請問這樣的理解有沒有錯誤?
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-06-27 11:22:00
不要再亂講了 中國公共工程那有不用環評不甩人民...
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2014-06-27 11:22:00
蘭新二線不只是客貨運的考量,還有維穩的功用。
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-06-27 11:23:00
中國連北京奧運要蓋某些運動場館都還要配合古蹟作修正
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2014-06-27 11:25:00
中國的話他們還是有機制,但是人治才是重點。中國並不是中央要做地方就乖乖配合,有時地方政府會不甩中央。
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-06-27 11:30:00
中華人民共和國在1989年通過環境保護法 2002年通過環境影響評價法~~~台灣則是1994年通過環境影響評估法中國雖然土地國有,但是人民不動產還是有地上權,遇到公共工程要徵收時依然要對不動產拆遷進行補償
作者: GaryMatthews (G公*)   2014-06-27 11:34:00
中國法律都嘛寫好看的 有錢/權好辦事
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-06-27 11:39:00
1979年中國環境保護法(試行)第6條規定:...在進行新建、改建和擴建工程時,必須提出對環境影響的報告書....法律是不是寫好看的那是另一種層面,台灣的環評不也老被酸是政府的橡皮圖章...
作者: ususa (美國)   2014-06-27 11:44:00
台灣有些人對中國還存有很根深柢固的錯誤認知,總以為人家只是蠻橫蠻幹的政府 多去那邊走走接觸就知道人家很多地方早就比台灣還要進步了...
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-06-27 11:48:00
你以為蘭州到烏魯木齊的高鐵不會有更東邊的人搭?
作者: wush (wush)   2014-06-27 12:35:00
那你以為有多少更東邊的人搭?
作者: jojochuang (我是男的)   2014-06-27 13:47:00
我問的重點是經費 還有到底會不會倒我那一句話一樓回這麼多 剩下都不講...現在狀況是中共中央說一年要花幾千億, 結果沒錢自己想辦法去貸款/ 發債 現在連銀行貸款融資速度都趕不上了
作者: nbysy (nbysy)   2014-06-27 14:50:00
鐵道部的負債率是61%,台灣高鐵開始運營時的負債率是80%。一個公營,一個私營。兩家公司的債券賣給你,利率一樣,你要買哪家的?蘭新高鐵有維穩的考慮沒錯,但另一方面,客運高鐵開通後,通過減少老線上的客運車,將極大釋放貨運潛能。普線客運虧錢,貨運很賺錢。從目前來看,鐵道公司未出現債務違約的情況,新發行的債券也是被一搶而空,不大了以債養債。61%的負債率在中國算不上太高。
作者: mickeylo (mickey)   2014-06-27 15:15:00
中國的法律……?中國政府說的就是法律吧
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2014-06-27 17:10:00
好問題 可見台灣的效率有多差 機捷...南京地鐵機場線即將通車 長度35km 3年多就KO
作者: kutkin ( )   2014-06-27 17:49:00
寧高城際一期工程:又稱機場輕軌線,連接南京南站和南京祿口國際機場,線路計劃長30公里,於2011年6月開工
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2014-06-27 17:59:00
雖稱城際鐵路 但實際由南京地鐵營運
作者: hinajian (☆小雛☆)   2014-06-27 18:18:00
法律再齊 實行的還是人
作者: mstar (Wayne Su)   2014-06-27 20:28:00
中國憲法還保障人權、人身自由、言論自由呢
作者: Qpera (烏拉博士)   2014-06-27 23:34:00
對岸拆一戶補三戶 很多人巴不得拆遷當土豪
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2014-06-28 00:39:00
樓上我也想說這件事,不過還是要看地方...中國的法律其實和台灣差不多,但人治氣息比台灣重很多。
作者: joseph198909 (joseph)   2014-06-28 15:38:00
台灣的確現在斯土斯情的概念越來越深 要徵收談何容易

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