[討論] 台鐵的工會有兩個,請仔細辨明

作者: ptt9999 (ptt999)   2016-09-11 19:39:44
從臉書轉載
有時候各位看新聞,會發現常常有矛盾的地方,怎麼一會兒工會說中秋節疏運「搞定」了
,另一會兒又有工會說尚未談清楚而仍不免中秋節依法休假。
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主因是老工會稱為「企業工會」,新工會稱為「產業工會」,為工會法裡面三種工會裡的
兩種。在台鐵,因為老工會沒有作為,工作條件迄今30年沒談(列車長的排班辦法也14年
沒談),加上老工會常常就是政治角力掛帥,而非真正為會員著想,因此新工會才於今年
合法立案。
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老工會常常是與資方是同一國,這是非常詭異的角色定位,因為明明是勞動契約的「相對
人」,所以,老工會放出消息說中秋節絕對沒問題,甚至先前還鬧出扣押火車駕駛罷駛的
連署書,不送去資方那的情況(都在同一棟大樓,沒有運送行程耽擱的問題)。
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近日老工會更誇張,變成收割者,把新工會訴求爭取且經過上級機關同意後,就變成舊工
會的政績,還發出快訊,令人遺憾!
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至於中秋節的合法休假,若造成臉書朋友您返鄉的不方便,尚請見諒,其原因如下。因為
迄今勞資雙方已30年沒修的勞動契約(工作規則),而勞基法卻已修正多次,造成非常多的
鐵路同仁過勞、無法回家陪小孩(即使小孩生病)、小孩不認得親媽媽、家裡的陌生人、當
大家週休二日時我們卻整年週休僅有1日,還沒有選擇要不要加班的權利。
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而站務人員更是密集的日班換夜班卻沒有得到充分休息、放假當天早上還在上班,臨時性
加班變成常態而每日得要上12小時..........想想,中秋節應該是「月圓人團圓」的日子
,朋友您想要回家烤肉,而這些鐵道人員呢??想想看吧!這樣的作息已經影響到對您的
服務品質以及運輸上的安全了!
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或許你會認為,公務員怎麼可以抗爭?第一,這不是罷工,是依法休假,在勞基法第3條
裡面清楚說明運輸業有適用。第二,台鐵人員在法令上定性為「公務員兼具勞工身份」,
因此必須繳交工會費,遵行會員權利義務。而也因是具勞工身份,所以與台鐵局針對工作
條件上是屬於「契約關係」,屬於相對人的地位。契約本來就是該往雙方都合宜的地方而
致穩定,而不是甲方長期要凹乙方。
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然今卻是因為兼具勞工與公務員兩者身份,在許多權利義務上,卻非「依法擇優」,而是
當要講「權利」時就找最爛的,選定最低底線的勞基法去釋用。而要講「義務」時,就用
最高道德標準的,選定公務員服務法去釋用。這種權利義務「不對等」的情況,老工會卻
忽視現狀,所以,員工才又成立新的工會,「依據現行勞基法」去爭取合理對待。中秋節
並非不顧及國人運輸感受,是因了解資方的特性可能利用時間去拖,因此新工會不願意在
如此痛苦的工作條件繼續維持下去,所做的不得已的措施。會來考國家考試的人,不就是
為了穩定的生活,考進的人誰想喜歡當抗爭者?
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以上個人所言,已善盡個人理解予以健全陳述,若有不實,尚請各方包涵與指正。
作者: milkteafood (新垣結衣能年玲奈的老公)   2016-09-11 19:50:00
作者: physbook (路克)   2016-09-11 19:53:00
作者: aa2333611 (傻氣)   2016-09-11 19:56:00
作者: payeah (大佐)   2016-09-11 19:57:00
不一樣,一個先縮一個後縮。
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2016-09-11 20:30:00
作者: finalhope (暴力小英)   2016-09-11 20:43:00
又一鳥鳥的樣版工會
作者: nnz938 (阿祥)   2016-09-11 21:58:00
產業工會看起來不錯啊,比企業工會好多了。
作者: coolptt (吼吼吼)   2016-09-11 22:42:00
推新工會
作者: chibon1992 (圻蹦)   2016-09-11 23:43:00
企業工會就是典型的黃色工會,與華航企業工會有87%像打太快,是原鐵路工會
作者: jack99310349 (Jack Sparrow)   2016-09-12 00:27:00
作者: ilmyyz (ilyz)   2016-09-12 00:47:00
推產業工會
作者: badpat (pat)   2016-09-12 02:59:00
你怎麼知道企業工會沒做為呢?你是在企業工會內任職或是台鐵高層有人脈所以了解,還是只憑他人傳言!消息證實過嗎?一個抗爭訴求亂七八糟,臨時建立,毫無經驗,都是產業工會功勞?公務人員何時效率那麼高了?令人存疑!
作者: Namilay (娜米)   2016-09-12 03:04:00
樓上是企業工會會員吧不對 是企業工會吃喝玩樂的代表吧
作者: badpat (pat)   2016-09-12 03:38:00
只是合理的疑問罷了,我也沒說產業工會沒做用,只是全是產業工會做的,令人懷疑!你說吃喝玩樂代表,你是認識多少代表?還是掌握啥公款吃飯的證據?只聽人說就下定論?不說啥,企業工會有多少理事,代表,多少分會,你都不知吧?
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-12 06:52:00
樓上,不要只會問問題不查証,假裝理性來掩飾自己的懶惰
作者: fufufugogogo   2016-09-12 06:57:00
樓上不要忘了壓連署書一週 跟樂觀其成
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-12 06:58:00
也別要我告訴你答案,我還沒有覺悟到要報出我們那邊都在幹什麼。這種事情本來就是一個老鼠屎壞了一鍋粥。可能您也是工會前輩可能也很盡心盡力,可是我這邊看到的狀況絕對沒有這麼好…
作者: fufufugogogo   2016-09-12 06:59:00
那種整天臉紅紅的爛會 沒什麼好護行的我指bad
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-12 07:00:00
還怕臉紅了被看到不好意思,用公務車整車載到車站搭車的
作者: pecablue (小藍)   2016-09-12 09:46:00
產工可以考慮派人選工會代表,進入企業工會增加影響力
作者: badpat (pat)   2016-09-12 09:57:00
推pec,只有參與才能了解,不要以管窺天,老鼠屎一定有,但認真的更多。啥都不清楚,就在批判,和攻擊公務員的有啥差別?
作者: hshs305 (空空)   2016-09-12 10:18:00
進去能影響?能影響就不會拖到現在還無法解決,多少有志人士想要改變,30年來你覺得沒人想改?別說這麼多了,既然你在裡面怎不改變看看?有作為才敢大聲吧!
作者: Tamama56 (袴田日向)   2016-09-12 10:59:00
推新工會
作者: sophieo (Sophieo)   2016-09-12 11:03:00
台灣鐵路醉拳工會收割別人功勞挺有一手的
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-12 11:28:00
別放大絕,難道對總統施政有意見也要選總統?不喜歡淌渾水難道就不能講講?
作者: badpat (pat)   2016-09-12 12:17:00
我沒說我是工會幹部,也不會向肉攤買素菜,選代表是你能力所能及的,我才提,當你連參與了解都不做時,是哪來的證據說別人沒做事?你是哪位高層?開會的會議記錄都要給你過目?真的以為那些條件像菜市場買菜一樣,幾分鍾就談成?你對公家機關認知還不夠!
作者: drcula (Son of SUN)   2016-09-12 12:22:00
工會本來就渣啊,還要人說嗎??工會到現在做了什麼??提高約僱人員待遇??台鐵員工破萬,正職約僱350,這叫為員工發聲??要不要查看看這些約顧有多少工會人員的親朋好友產業工會聰明點,先幫我們找出退出企業工會的方法
作者: pchmbb78 (jet pig)   2016-09-12 16:38:00
企業工會都是哪一些人組成的呢?決策是如何做成的?
作者: arock823 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2016-09-12 16:44:00
推 外加想退企業工會,為什麼要強迫繳錢給爛工會啊?
作者: badpat (pat)   2016-09-12 19:43:00
放下成見,多多和不同的人交流吧!一群沒參與的基層,是無法讓你得到正確的資訊,台鐵員工雖然分佈全台,但是交流算頻繁,你的問題,基層問不到,去問工會幹部就有解答,一個沒答案,多問幾個就有!
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-12 20:46:00
連署書壓一週是誰有成見呀?可以告訴我好嗎?分會辦活動幹部比得獎者還多意思是我眼睛壞掉嗎?
作者: badpat (pat)   2016-09-13 19:37:00
何必拿不得人心的理事長說呢,據了解是因為罷免太麻煩,他才沒下台,另外,活動的問題,你有問過全是公假嗎?當工會幹部,最少人際關係要好,否則如何選上,有活動,大家幫忙,很多是湊熱鬧的,你去和他們聊天就知道!還是你希望以後你得獎時,只有遞公文的交獎狀給你?
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-13 20:47:00
還有臉紅紅的,還有打辦料的,還要繼續說嗎剛才還叫我們多了解,又說罷免太麻煩,有點矛盾耶那我還是說,不喜歡跟這些人攪和
作者: badpat (pat)   2016-09-14 09:45:00
是否上班喝酒是個人紀律問題,和他有沒有幫人做事無關,何況樹大必有枯枝,因少數人而否決大多數人,太偏激了!另外,理事長罷免完,他都自動下台了,還不麻煩?哪裡有衝突?還是你認為幾百人分佈全台,很容易喬時間開會,都不用做事?不了解,就依你看到的表像去定罪謾罵,這和要視障讓位的大媽有何差別?我看你連3班制為何合法都不知道,只是鄉愿般的湊熱鬧!如果你把鐵路當終身職業,花點時間了解對你有幫助,如果你只是過客,專心看書,別浪費時間吧!
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-14 10:17:00
您最厲害,您看到的都是對的。我看到的都是狹隘的,然後順便教訓鄙人沒唸書不入流,真的是好棒棒!個人紀律如果不重要,公務人員為何有公務員服務法第五條保持品味的業務,為何公務人員不得收賄?上班臉紅紅說有做事?說出去誰會說可以,請盡量喝?另外時間怎麼運用,我想…應該還不需要閣下來說吧!大家都大人了。我說我這邊看到的情況,就被貶低的這個樣子。那還有什麼好談的呢?
作者: badpat (pat)   2016-09-14 14:32:00
如果你的閱讀能力看到的是諷刺你沒讀書,那我道歉,是我文筆不好,我想說的是,如果你要考走,鐵路的一切,都只是路上風景,你應該專心在考試,不要分心,反正鐵路是好是壞,與你無關,但不要因為你眼見的少數人,去定義大多數人,這對於用心在鐵路的人,不公平!另外,你我都不是法官,無權定人罪,是否上班不守紀律,歡迎你抱著網路上強硬心態,去向政風檢舉!和你談,只是告訴你,鐵路人多事雜,你真的只看到片段,卻在否決大多數人的努力!
作者: MiaoXin (妙信)   2016-09-14 14:58:00
覺得講不通開始說我這個人?這位前輩您瞭解我的最高學歷嗎?您瞭解我從小到大考了幾次考試嗎?您瞭解我體認到考試不是唯一所以好好的維修軔缸錯了嗎?工會的風評是靠我一個人打翻的嗎?最討厭您這種告訴後輩「該做什麼」的人了,XXxxx!

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