※ 引述《kunyuanwu (kunyuan)》之銘言：
: 個人認為，改訂票系統其實沒有太大的幫助
: 而且不論怎麼改都不會公平
: 要解決花蓮以南的問題
: 可能要等到花東全線雙軌化吧
又一個幫政府政策背書然後台北看東部的人
雙軌化能解決花蓮以南的問題??
你敢講我還不敢聽
雙軌化要是真的那麼有用可以解決一票難求
老就做了還等到新政府上來自己搞
要不要去翻翻從1990年到現在花東線常態性的列車班次
就我成長的年代開始花東人口一直外移
有些班次因為處在離峰利用率太低
再加上客源銳減
要碼停駛 要碼改點或是前後併班
這一點 有常在搭莒光的一定很清楚.....莒光班次根本狂失血
而且電氣化後
現在很多區間車都取代了對號列的服務
但只跑花東區間內行駛 很少有跨線
造成很多台北要到花蓮以南的乘客
買不到直達自強的票
原本常搭的其他對號列又改點 取消 或併班
到花蓮以南的班次除了普魯根本沒剩多少選擇
勢必得在花蓮換區間 或是跨南迴班次
反過頭來北上也是同樣情形
這一點你去問花蓮以南的鄉親他們一定比你感受很深
而且
以現在的服務人口現況而言
花東線用單線 然後瓶頸路段改雙線已經很夠用
班次少班距長 待避情況比以前少很多
實在想不出任何理由有其急迫性
相信我就算花東線拓為雙線也改變不了什麼
這裡人口太少台鐵也不會因為你變成雙線就多開班車
因為只會載蚊子
花東線拓為雙線唯一的好處就是減少車站待避
其他的就沒了~~~
更何況你要增加台北服務到花東線列車的班次
前提還是在於北迴線的運輸容量
你北花容量飽和後根本就塞不了北東往返的班車
你只能開花東往返的蚊子列車....請問有什麼用??
還是叫每個旅客都到花蓮站下車無縫接軌??
阿不就好棒棒 每個乘客放他到花蓮就不管他死活
叫他自己想辦法去~~~
反正有站站停的區間車你就勉強繼續往南搭下去
晚一點回家又何妨........??
我買太魯閣快速到花蓮 結果卻在花蓮換站站樂區間回去
太魯閣省下的時間被區間車吃掉 這是什麼道理
: 我覺得理想的方式是將重點站改延長到玉里
: 並分為北玉及北東
想太多
玉里站從以前到現在只是個中繼站
只是讓普通車往返的終點站
儲車空間也只為普通車設計[現在是區間車]
雖然以前有自強號只到玉里
但一天只有那幾班
後來因為有台東民代出來陳情
說為何不開到台東去
那班車就延駛到台東了
開到玉里根本不具任何運輸效益....
還占用一個班次的容量
: 不過以現在玉里的軌道配置應該無法
: 台北到台東停靠
: 台北-松山-花蓮-玉里-池上-關山-鹿野-台東
: 而臺北到玉里停靠
: 台北-松山-宜蘭-羅東-花蓮 -吉安-志學-壽豐-鳳林-光復-瑞穗-玉里
: 而把普魯在花蓮到玉里間改成自由座
: 如此一來花蓮到玉里間的人也只要搶北花段的票
只要搶北花段的票??
你講這些有何意義??
現在是要解決
花蓮台東間各站的旅客往返北部的問題
你問題沒解決也就算了
你把乘客丟到花蓮站叫他們自己解決
你到底對這些花蓮以南的鄉親有多不滿
處處找他們麻煩~~~
另外
普魯花蓮玉里間改自由座根本無意義
因為花蓮玉里區間普魯買到票的機會不小
重點是花蓮以北的你能不能買的到才是主要問題~~~
: 就不會有配票的問題
: 以上為個人的幻想
: 要等到能雙軌應該還要很長一段時間
: 不過有夢最美
: 看看就好
:

台鐵會叫你問民代，因為他們不喜歡舊車

推

一樓有回跟沒回一樣 毫無建設性~~~

觀光客想省搭車時間

普悠瑪不發售站票，不代表不能搭，你也可以選擇上車罰50

早就說TEMU海本來就沒比較好了，連站票都沒有

sosa1713 所以你的意思我解讀 台鐵專門懲罰花東線民眾真不知道花東線沿線民眾哪裡惹到台鐵 人口流失也沒很有錢 還要被台鐵獅子大開口~~~這是什麼公平正義~~~

坐票的旅客也可以說，賣站票是懲罰買到坐票的旅客啊～

所以座票乘客用處罰歧視買不到位子確有需求的人囉~~~

是鐵台規劃有問題,跑東部的普悠瑪太魯閣太多了

到底是有位子比較重要??還是順利回家比較重要 站在不同角度去思考你會有不同答案 建議網友站在買不到票的乘客他們的立場想 換作是你們心裡會不會很怨~~~

我認為大量用pp或直達莒光並賣莒光價還比讓普太開放站還有輸運效果，不然就是像日本或高鐵一樣分為指定席自由席那就是不同價值而已沒有誰比較重要，不然讓人會覺得當你指責別人本位主義時自己也是

每車搞兩車自由座車廂就好了要站票就去那兩節車廂，但台鐵不想弄你奈何的了他?

所以東部人就是出身卑賤 連希望順利返鄉的卑微需求也要

安全問題不能站只是個屁話，當初颱風北花輸運還不是開全車

自由席出來讓大家站

access 你的意思是希望台灣以後每天都有颱風 這有普魯就有全車自由席可搭 一票難求問題解決??

尼克這文滿中肯的 我推北花增加比現在多一半運量 還是難買到票 我用的是難買

你都講六日的情況 平日還好吧 鐵路局員工在六日出勤也要加發加班費增加很多成本 原po支持差別費率嗎？ 平日八折 假日加二成

不是買不到。北花現在就是靠台鐵 需求>>>>供給

之前假日北東優惠復興，若再復出的話還比較有看頭...

我相信台鐵一定做過調查 花東居民需求 成長不大大幅成長就是 國內旅客+外國旅客平日非尖峰時段的票 其實也不好買 不早點訂 可能還買不到

我意思是颱風天就能站，平常就不能站，甚麼鬼話?難道平時站會發生危險，連假輸運、颱風輸運就不會嗎?

所以颱風天就能解決一票難求 其他天自己想辦法囉??

你要套這帽子我也沒辦法了

請問颱風天除了趕回工作崗位的人誰會往返台北花蓮~~~

規定就是這樣 普太 真的很晃 給老人家跟小孩子站 太危險

有次連假四天的樣子，前三天一堆人往花東

沒事就沒事 有事就是大事

要自由席不如多開直達區間....普魯兩車廂能載多少人?

是連擠都擠不上去，這就不危險嗎能載多少人? 就只是讓沒票買得一個選項而已北花東又不可能把自強全砍只留區間全開直達區間根本是屁話

自由席也可以但可能要加裝拉環但有座位的人應該很不舒服

你全車開放無座票上車還能比只開放兩車廂的普魯載更多

自由席座位先搶先贏，要去自由席車廂就別評論舒服程度了

我是很不喜歡搭火車 走道站一堆人 然後小站有人要下車下不了車 @@"

既然花東民眾想要有座位回家，何不請你們集體連署，透過民代像台鐵要求北東列車普太改pp行駛呢？我相信台鐵收到後肯定很樂意抽換編組的。如此一來問題就解決大半！原po還不快去反映！

解決北花東運輸問題才是主要 真要舒適度建議去搭麗娜輪jgfreedom 支持蕭姓立委的花蓮市民群起反彈 要求蕭立委施壓台鐵不可取消~~~~否則下屆立委選舉等著瞧一切問題就是[大站霸凌小站 北方欺壓南方]這12個字既然這樣為何不開放站票 既不取消原有班次 花蓮市民也不反彈 買不到座位的人也可以順利回家 一舉數得~~

把普太全換PP 一樣難買啦! 供給跟需求 就是失衡當初決定買八節普太 官員想應該滿足需求 但沒想到旅客也大幅成長 現在北花的運量都快比我小時候多兩倍票還是難買呀! 花蓮人沒多兩倍呀! 多的是什麼? 就是遊客

你自己都說普魯站不了多少人了，全車開放站票不也一樣，要站上下車又要快就直達區間快啊～

可以站的那次我記得好像沒開傾斜?

thailand 我是回access說 普魯開放兩節自由席載不了多少人 還不如全車開放站票可以載更多 煩請上下文看清楚

載不了多少至少比起現狀多了可站的選擇一片temu海 連站票選擇都沒有離峰時段可能票賣完 還有一些人有需求 至少讓這些人選擇要不要站基本上還是看需求量多少 自由席彈性反而比區間快車來的大又不是只有爆量 vs 沒人搭這兩種

推 台鐵懲罰花東善良百姓

access 請多支持台鐵開放頭城知本間普魯站票

要開放就全程開放了，開放頭城沒意義又不是人人都愛搭鐵公路聯運

其實我覺得，當天末班車要可以開放站票。

全程開放就要南港到頭城段關傾斜了 更沒意義羅東火車站因為北宜高旅次轉移衰退 後來又因鐵公路聯運重新站回北宜高通車前的水準 你怎麼會說沒人想搭鐵公路

宜蘭台北這段開傾斜大約比pp快20分

開放站票方便鐵公路轉運 問題馬上少掉一大半

這又要吵了嗎? 你又要拿平日搭聯運來戰假日嗎?

關傾斜那就開PP取代普魯阿 不就滿足你的想法~~~

這就問台鐵囉 你這篇不就問台鐵也能滿足你想法

不用吵 維基百科裡面就有數據 你辯不過人的 從2011年到現在羅東站因為鐵公路平均每天進站人次多了1千人你還會想說鐵公路聯運沒人搭???平行時空嗎隔壁的宜蘭站因為沒有鐵公路聯運票運量還輸羅東站這個二

.....

等站 鐵公路聯運這種穩定成長的市場難道就該被捨棄??

反駁不過人就用嗆 用刪文 好理性好棒棒喔

先誤解別人意思再扣帽子不就好棒棒那篇有反駁不過嗎? 只是後來變成只有你我討論 沒意義就刪何來反駁不過?

前一篇你的貼文被我打臉還自己刪文....好正向~~那你就貼一篇更好的方案來反駁我啊 噓文沒有比較強~~

....打臉?你要不要先回回又不是人人都愛搭鐵公路聯運=沒人搭?這你怎理解出來的?

忽略數據完全憑自己臆測來評論花東運輸問題 了不起負責

唉 先扣帽子就先贏了

你把你那篇文章刪掉 證據就沒啦 你寫過什麼自己很清楚

什麼叫做鐵公路聯運都搞幾年了 不會搭的依然不會搭~~所以多出來那1000人旅次的人 都是鬼囉~~

https://goo.gl/1mqq5Q網頁在這 請你說明哪點反駁不過?證據都拿出來 換你說明了另外我說的是不是人人都愛搭 不等同沒人搭

講話麻煩有良心點 你寫過什麼別人可記得超清楚 不會因為你刪文就可以雲淡風輕帶過...凡走過必留下痕跡

文章都貼給你看了 還在吵刪文 用眼看一下那網址不就是刪文內容?還是你吵輸甚麼的記憶都忘了?請用內容反駁我別口說無憑

所以你認為羅東站多出來那1000人旅次都是鬼~~~得證鐵公路聯運市場並非重要 所以普魯不用為其開放特定區段站票反正一個聯運市場從零到每日1000多人的需求都可以被你

鬼? 我從頭到尾何時講過都是鬼你自己想像的扣人帽子 好像扣很爽就是了

酸成這樣 真替那些常利用鐵公路聯運的旅客感到不值

你愛扣我也無解了，根本不能討論的你開心就好了

最後回應你 普魯關掉傾斜全部開放站票 你乾脆改開PP算了普魯才8節 PP還可以加掛....行車時間一樣為何不選PP

這點你能問台鐵，pp車夠的話早拿出來開了

你不覺得你的建議好像很沒意義~~~

你的建設就很有意義嗎?

結果講來講去你的想法是解決掉運能但是速度拖慢 我能既能解決統公路轉運需求提升大量運能 也不影響總行車時間普魯賣點是他的高速過彎 你為了賣站票去犧牲它的賣點??不曉得意義在哪 請可以解釋一下嗎??

不好意思喔 我住在花蓮以南

住花蓮以南竟然不了解實際面狀況?? 真的難以致信

呵呵 說的你的看法就是對的一樣，所以你現在住在花蓮嗎？

幾乎每周往返瑞穗...所以買車票的問題一直以來都要面對不過有些人住花蓮以南很少坐火車北上我可以理解...畢竟只有使用者才看的到需求還有一些問題的瓶頸就像我爺爺奶奶也住花蓮以南 因為都在老家很少北上 最多也是搭火車去花蓮慈濟看病 根本不會面臨我要面臨的問題然後一股腦都認定政府推動花東線雙線化後 我回來很方便?方不方便只有常搭火車的人最清楚了~~花東鐵路電氣化的時候他們也是這樣認為我返鄉的火車票很好買呢~~~

沒車電氣化也是一樣。雙軌化若沒增加班車，一樣沒有解決問題。倒是你們花蓮內部都有異議了，其他地方沒什麼問題。建議你們內部可以先喬一下，就算不行，也不能想出有損害其他地區旅客的權益吧！

沒車只弄電氣化、沒車只弄雙線化、有路有車沒有人結果都是一樣的，台鐵的問題是沒人沒錢沒車沒路沒有心各種問題混雜在一起的結果，只看其中一兩項是不夠的

訂票差異化或許可以推動特定班次 但開放頭城知本無座票是可以立竿見影的效果 也是沒人沒錢沒車沒路的台鐵可以省成本又能提升運能的做法....就看台鐵有沒有心再註明一下:花東雙線化增加不了多少北部到花東的班次增班也是增加花東區間的蚊子班車而已~~說給大家好聽的

我是覺得雙線化除了可以增開班次（實際上能不能增開還是得看有沒有人和車以及需求）以外，還有增加調度彈性的好處，單線的連鎖效應太強，只要有一班車延誤後面就是一堆車大亂不過這樣說一般人根本聽不懂，我都覺得這種理由不能說服我了XD，還是要簡單說雙線化可以增加運能比較容易要得到錢吧XD

樓上講的花東線延誤機率不太會發生 因為班次已經夠少了要是以前沒有CTC 全部都靠閉塞電氣路牌 那才LAG到翻掉而且以前花東單線鐵路線型更差 彎道多坡也多 靠柴油動力車又慢 誤點真的是家常便飯~~現在比起以前好太多了

這樣看起來普悠瑪真是B>Z QQ用PP反而還沒有這麼多問題

真的 那班車用PP或許我還可以順利回到家 稍微站一下不是問題 尤其每日夜行莒光平日停開後 那班普悠瑪變成東幹線末班車 要到花蓮以南卻買不到票的真的會很想去撞牆

早說改普魯之後花蓮以南的人想回家連罰站的機會都沒了

也許要考慮開放宜蘭到花蓮開放太魯閣普悠瑪站票羅東到花蓮中間無任何替代交通工具，這開放會好很多

完全道出花蓮以南民眾心聲，寧可普魯全換PP，運量大又能站。

access論點很怪欸

要台鐵用PP換普魯前先去跟自己家立委講吧

推一個

ajo865 我也這麼覺得 感覺就是沒常搭東幹火車的人講的話

推