[新聞] 擬打破百年規範 交通部研議東部鐵道國際

作者: yoshi412 (天翠小智)   2020-12-27 12:04:53
擬打破百年規範 交通部研議東部鐵道國際標準軌距
2020-12-27 11:22 中央社 / 台北27日電
台鐵130多年來,都是使用106.7公分的窄軌距,為推動東部快鐵,交通部正研議在台鐵東部
路網推動143.5公分的國際標準軌距。
交通部鐵道局今天證實,推動東部鐵道路網標準軌距已納入研究計畫,希望東部鐵路速度可
由目前最快130公里提升到160公里,成為快鐵,同時提高安全性並加大路網容量。
國家發展委員會25日通過「花東地區鐵路雙軌電氣化計畫綜合規畫」。鐵道局坦言,東部鐵
道路網要從窄軌距改為國際標準軌距,複雜度很高,未來會在進行雙軌化時,預留標準軌距
的空間。
交通部為強化環島路網架構,訂定「西部高鐵、東部快鐵」政策,目前已確定高鐵往屏東及
宜蘭延伸、基隆與南港間新建捷運,推動東部鐵道路網國際標準軌距是新的研議方向。
消基會交通組副召集人李克聰受訪時說,國際標準軌距可讓東部鐵道路網升級,有利推動快
鐵,但不只現有鐵道需重建,線型也會不一樣,車輛要全部更換,且對環境會有一定程度衝
擊,若要在維持現有營運下施工,難度非常大,台鐵的調度會經歷很長的痛苦期。
李克聰認為,將東部鐵道路網提升為標準軌距可列為努力的願景,但仍應評估成本效益、對
環境及台鐵營運的影響。
台鐵目前的鐵道系統從日治時期開始就是106.7公分的窄軌距,至今133年都是採用窄軌距的
規範;高鐵及捷運則是採用143.5公分的國際標準軌距。
鐵道局說,目前全球多數國家的鐵道使用標準軌距,使用窄軌距的非常少,相對在相關維修
備品取得較不易,採購上受限制,車輛採購價格也較高。而目前日本部分鐵道仍採用窄軌距

來源:https://udn.com/news/story/7266/5125065
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:09:00
無言了...所以東部快鐵是臺鐵花東要改標準軌?以後要在宜蘭、臺東(或屏東)換車嗎?會不會成本算一算,乾脆搞一條新的也差不到哪裡去...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-12-27 12:16:00
不一定 因為花東顯然撐不起兩條鐵路
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:17:00
我說的不是營運的部分...
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 12:17:00
果然 是不懂交通的人所帶領的交通部 所做出的決策....
作者: pchunters (POWER)   2020-12-27 12:19:00
說不定是現軌道外面在加軌道
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 12:20:00
三軌化區間....??這樣還不如直接1067的台鐵繼續跑就好了
作者: b734123000 (想像的異世界)   2020-12-27 12:25:00
幹嘛不改善線型跟班表,日本JR窄軌也很快啊,同樣大阪金澤區間雷鳥號就可以開兩個半小時多,啊台鐵南迴花蓮就不行,怪誰?
作者: haruka281 (危險長生機劫還是硬上XD)   2020-12-27 12:26:00
1067國外很多可以跑160km/h
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:28:00
板上很多人之前以為東部快鐵是要改線型,結果這篇新聞鐵道局的意思是打算改標準軌...
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-12-27 12:30:00
鐵道局…真的是來亂的
作者: toast520520 (藤原健二)   2020-12-27 12:37:00
來亂的 +1
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:39:00
不過從東部快鐵喊出來之後,就從來沒看過具體的內容,這還是第一次看到相對具體的方向...
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 12:45:00
這方向 應該還尚未定案吧
作者: ojiukh415 (怪洨)   2020-12-27 12:49:00
窄軌車不好採購 屁啦...
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 12:51:00
現有路線標準軌不一定能跑 然後淨空問題是要整個打掉重練嗎
作者: kevin77605   2020-12-27 12:51:00
好了好了。有夢最美
作者: tmuaircat (cat)   2020-12-27 13:03:00
就高鐵就好啊 y
作者: zzzz8931 (肥宅)   2020-12-27 13:04:00
是鐵道局局長想的嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:07:00
這看起來是想把台鐵路廊在不改淨空只改善部份線型的情況下丟給快鐵跑,然後快鐵車廂應該跟台鐵的容量、長度類似只是有機會跑 160 ~ 200蓋完後高鐵可以從南港直達台東,只是宜蘭到台東跑快鐵速
作者: airyy (口卡口卡)   2020-12-27 13:10:00
這等於是砍掉重練了
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:11:00
算是砍掉重練吧,只是月台、隧道都不用改,改軌距
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 13:11:00
怎可能不改淨空跑高鐵
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:12:00
不是跑高鐵,是跑快鐵,就是車廂跟台鐵一樣短窄的 1435但因為是 1435,所以可以從南港高鐵站直接發車往台東
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 13:13:00
你自食己說高鐵可以共用路線的
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:13:00
而西部規格的高鐵最遠開到宜蘭站這樣
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 13:14:00
快鐵跟高鐵的機電號誌問題 南港到宜蘭那段不可能共線阿
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:15:00
就像平溪線也只能放淨空需求更小的車,但瑞芳到三貂嶺共線花東線比較簡單,雙軌化時第二軌直接蓋新規格的鐵路就好
作者: chicagoboy (芝加哥)   2020-12-27 13:17:00
這樣鋪設跟直上高鐵相比真的有差多少錢嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:17:00
宜蘭到花蓮就要邊營運邊改軌距,是最大困難點我猜考慮點不在現在差多少錢,而是以後不想再維護東部台鐵當然蓋東部高鐵比較簡單,但台鐵到時候一定廢不掉花東也很難讓高鐵去跑荒郊野外炒地皮(宜蘭倒是可以...)對官員來說最好就是宜蘭到台東整組改成 1435 場站位置不變現在由台鐵的 1067 服務,未來高鐵先從南港直線到宜蘭環島路線就變成高鐵到宜蘭後接 1435 的快鐵往台東只是高鐵規格列車最遠開到宜蘭站,宜蘭以南只能開快鐵規格
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-27 13:22:00
這樣還不如直接高鐵延伸花蓮台東,速度比快鐵快了近一倍。
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:24:00
那當然好,但等於台鐵要直接停駛到高鐵蓋完(不改路廊的話)因為交通部肯定不想在東部維護兩種鐵路...
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-27 13:24:00
高鐵高屏~北宜花東,也不用在那邊轉乘來轉乘去的。
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 13:27:00
北迴跟花東線改 1435 快鐵估計還是會買幾組通勤車服務小站宜蘭線我猜是想高架給快鐵,平面就讓台鐵繼續跑到蘇澳了這樣高鐵蓋個宜蘭站,但快鐵也給個羅東站撫平溪南
作者: kevincgg   2020-12-27 13:29:00
採高鐵模式全民買單,虧錢丟回台鐵
作者: numbtch236 (爺哥)   2020-12-27 13:38:00
線型不改用1435是能快多少?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 13:48:00
問題:快鐵跟高鐵在速度上差多少??
作者: focusd (jaychen)   2020-12-27 13:52:00
1067軌可以衝到245km/hhttp://i.imgur.com/9uHoIdr.jpg
作者: Ailin   2020-12-27 13:55:00
這邊講日本部份仍使用窄軌,講的好像窄軌在日本是少數,但事實非如此
作者: focusd (jaychen)   2020-12-27 13:56:00
dcard上有人po的最多就是線型改善,提速的話煞車距離無法保證800m,標準軌根本沒有意義
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2020-12-27 14:00:00
你把錢拿去改善東部幹線外物闖入路線的機率,增設東部車站月台防闖系統,都比這個要有效益得多希望鐵道局的長官只是說說而已,不是很認真想這麼做
作者: qwe753951 (滑倒)   2020-12-27 14:16:00
迷你新幹線?
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2020-12-27 14:22:00
見軌了,覺得改軌很好玩?
作者: linking56 (林王56)   2020-12-27 14:30:00
你能期待什麼 那可是蓋車站一定漏水保證的帖盜焗 極度可笑的一群
作者: jht (昕澐小仙女快出現)   2020-12-27 14:31:00
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$&&
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-27 14:32:00
其實就是讓高鐵可以直通快鐵去東部吧我在想這只是眾多方案其中一個 肯定還沒定案沒有什麼事情是不做比較評估就能決定的 即使想要內定一個方案也要生出別的方案來比較
作者: s6210603 (小玉玉)   2020-12-27 14:53:00
意義不大吧
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2020-12-27 15:07:00
看標題會以為是迷你新幹線和高鐵直通不過宜蘭線和北迴沒做的話就接不上
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-27 15:08:00
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2020-12-27 15:09:00
Skyliner=>標準軌160 XD
作者: williechen (佑瑋)   2020-12-27 16:25:00
如果有預留軌距,其實可以考慮1067/1435混合軌
作者: orange21 (冬瓜)   2020-12-27 16:30:00
484要把北捷還是高捷延伸過去 (疑
作者: gga5858 (Hi)   2020-12-27 16:32:00
其實就是迷你新幹線的做法,未來北宜高鐵完工後,
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2020-12-27 16:33:00
個人也覺得混合好 日本就有實例 標準軌跑新幹線 1067跑通勤
作者: gga5858 (Hi)   2020-12-27 16:33:00
由高鐵由宜蘭車站續接標準軌的宜蘭舊線,考量到舊線淨空
作者: gga5858 (Hi)   2020-12-27 16:34:00
未來東部高鐵使用車體較窄的車輛。
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2020-12-27 16:34:00
以東部的運量來說 一軌標準軌雙向跑高鐵 一軌雙向跑區間夠啦搭Skyliner的感想喔...準高鐵的fu 不過票價很貴...約2500円
作者: sleepcat612 (睡貓)   2020-12-27 17:04:00
鐵道局的工作就是搞工程啊,為了吃飯當然什麼奇葩工程方案都提得出來。
作者: Tamama56 (袴田日向)   2020-12-27 17:11:00
蓋新的和改鐵距價錢差不多,但蔡政府卻選後者
作者: toojooken (Gate Reader)   2020-12-27 17:25:00
1435背後的掮客又在動了
作者: dosoleil   2020-12-27 17:36:00
原來是台鐵要團購n7s幫高鐵降成本嗎
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 17:46:00
團購n7s不由鐵道局出面購置嗎??
作者: nnz938 (阿祥)   2020-12-27 18:09:00
鐵道局幫自己找工作包工程啦
作者: geesegeese (毆)   2020-12-27 18:31:00
不會直接東部高鐵計畫嗎?脫褲子放屁東部就不到台灣人口10%
作者: jn123   2020-12-27 18:52:00
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 18:53:00
淨空不是問題,台鐵淨空要求比英國還要寬
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-27 18:54:00
但是要讓高鐵直接進去的話現在淨空就不夠是也可以東部走新在直通再提速模式 車就要不同款
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 18:55:00
京急的淨空也明顯比台鐵小
作者: komachi275 (笨笨熊)   2020-12-27 18:56:00
1067跑160的成本太高,不如直上1435比較實在....
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-27 18:58:00
什麼成本啊?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 19:00:00
直上1435 然後給高鐵跑吧
作者: c986574 (c986574)   2020-12-27 19:45:00
還有這新聞稿是誰寫的?這種單位從來默認是mm,而不是cm
作者: Akulamaru (Akula)   2020-12-27 20:04:00
台鐵的客車其實比TGV還寬的樣子
作者: williechen (佑瑋)   2020-12-27 20:18:00
從一開始就覺得東部快鐵應該用1435/1067混合軌,這樣快鐵也可以開進高鐵延伸屏東段,不須到屏東轉車。同時解決高鐵六塊厝站無法跟台鐵屏東站共站問題,高鐵倒退嚕盲腸線的問題也迎刃而解...
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 20:25:00
養鹿成本吧? 1067配一般車體跑160對軌道的要求大概不低
作者: aclahm (aclahm)   2020-12-27 20:27:00
歐洲一堆軌距1435只能跑一百出頭的 線型先改善吧
作者: assanges (秋豚老湿)   2020-12-27 20:31:00
好奇如果東部快鐵也玩迷你新幹線要怎麼分営収
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2020-12-27 20:33:00
這是專業評估結果還是開支票
作者: assanges (秋豚老湿)   2020-12-27 20:34:00
但1435mm再寛碰到爛線型也是沒路用啊
作者: bw212 (borand)   2020-12-27 20:36:00
標準新幹線規格是少見的寬體車廂 單純只是要軌距放大應該不用擔心沒車買 歐系一狗票現成方案隨便挑 這大概才是想原線加大的動機就是既有700T想直通會辦不到
作者: vespar (布藍寶125)   2020-12-27 20:48:00
大推 東部快鐵採標準軌就對了 但希望可採台鐵淨空台鐵淨空和700T淨空 對雪山長隧道困難度和成本不知差多少
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-27 20:55:00
真改完軌距通快鐵的時候,700T 也屆退了吧
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2020-12-27 22:05:00
覺得這議題看看就好,講白了台鐵新車已購買,高鐵也沒有要為快鐵購車且自己購車也遇到困難,光“車”的因素就已說明快鐵軌距改1435,車輛不是一、二十年就能到位的,路線、號誌、寬度、容量甚至全線還沒有雙線,改標準軌根本天方夜譚
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-27 22:06:00
不過700T那種寬度的車不可能就此消失啦除非高鐵挖自己的台北站延長編組月台換少了的寬度
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 22:19:00
真的要挖的話,再寬20-30cm就能3+3,比2+3有效多了吧
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-12-27 22:21:00
還不如高鐵直接拉去花東
作者: rdu20159 (RDU)   2020-12-27 22:23:00
給台鐵什麼軌距都一樣啦
作者: numbtch236 (爺哥)   2020-12-27 22:27:00
東部高鐵你慢慢等吧 紙上都沒有的東西光人口就撐不起來 還在減少中 靠觀光返鄉也不夠的
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2020-12-27 23:00:00
明明縮短閉塞區間可以先做的事情不做,又要畫大餅拖時間
作者: jago (家狗)   2020-12-27 23:22:00
"東部就不到台灣人口10%"??問題是又不是只有戶籍東部的人口才會使用東部的大眾運輸,國五上面的車流難道都是戶籍在宜蘭的人喔? XD 上次不知道誰說高鐵延伸宜蘭只是總統大選的話題總統大選選完就不會再提起討論了...結果現在被打臉
作者: s1an (vul3m4)   2020-12-27 23:52:00
北迴段還有路廊可以挖?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2020-12-28 00:03:00
要看到時速200去撞牛了嗎?
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2020-12-28 00:34:00
搞迷你新幹線?東部真有偏僻成這樣?台鐵自己不把號誌、排點搞好,砸納稅錢搞一個不知道多少年才能完工的東西...
作者: siowan135 (咕咕雞)   2020-12-28 00:37:00
這是環島高鐵的前置話題吧xD
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-12-28 01:14:00
你參考現在高鐵就知道呀 雖然不是只有戶籍人口會使用當地的大眾運輸 但是城際之間的人口影響絕對是很大的這根本不用自欺欺人 長距離運輸 商務/通勤/旅遊/返鄉是主要需求 沒有當地人口支撐 只剩旅遊怎麼撐得住
作者: numbtch236 (爺哥)   2020-12-28 08:30:00
沒錯阿,不然上面幹嘛搞快鐵,就是因高鐵環島一定會虧損到不省人事1067真這麼不堪日本人早就全換掉了
作者: shter (飛梭之影)   2020-12-28 09:10:00
其實花東的情況參考山形那邊當年改軌的作法倒是不意外啦通勤車一天沒幾班,改完軌距買新軌距列車跑就好了重點是完全不想新建月台場站,也只徵收部分改線形的土地
作者: saitoh (Perhaps Love)   2020-12-28 10:01:00
但花東改軌這幾年可沒有仙山線或是北上線可轉
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-12-28 10:17:00
高鐵最多最多通到花蓮就極限了
作者: coffeemilk (雷克)   2020-12-28 11:05:00
東部換已經夠傻眼了,現在....全台都要換???
作者: wang960615 (wangweiju)   2020-12-28 11:19:00
1067就是這麼不堪 去看看現在還有幾班新幹線平行特急東部蓋平行標準軌應該不會太貴才是
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-28 12:29:00
新幹線、在來線經營者相同的話,在來線無特急對營收有利啊
作者: wang960615 (wangweiju)   2020-12-28 12:49:00
便當局跟台高退一萬步講也算相同經營者不然台高為什麼買車還要強制開國際標
作者: cymtrex   2020-12-28 12:57:00
繼續吹吧 改軌前瞻這些喊多久了~找個名目大撒幣的政府
作者: jago (家狗)   2020-12-28 12:59:00
mooto 再凹嘛,台鐵花蓮站的運量比嘉義站、斗六+斗南、屏東都還高,難道是因為花蓮縣的人口比嘉義縣市、雲林縣、屏東縣都還要多嗎?而且花蓮站的中長乘客的比例還比嘉義斗六斗南屏東這些站還多。如果單純比中長乘客,這些站輸花蓮站又更多。現實就是西部有便捷的高速公路而東部缺乏,北部地區也是往返東部地區的重要關鍵。要看東部運輸不能傻傻只看東部戶籍人口
作者: GodMune0608 (天邊的宗哥)   2020-12-28 13:08:00
152樓在搞笑吧 能說出旅遊撐不起來東部鐵路運輸實在是滑天下之大稽
作者: jago (家狗)   2020-12-28 13:13:00
numbtch236 我是不懂這樣規劃的快鐵是有比高鐵省在那兒?興建成本就不談,反正都是人民繳納稅金給政府蓋公共建設的。營運成本有差多少嗎?台鐵的快鐵至少光車站就設置的一定比高鐵還要多站,每多蓋一個車站就是多一個營運成本,高鐵就算環島,在東部了不起設宜蘭、花蓮、玉里、台東四站吧,營運成本我實在感覺不出會比台鐵的快鐵貴到那兒去。或許有人會說高鐵跑比較快,電費比較貴,應該是,但高鐵也因為跑比較快,時間優勢所以票價比較貴,營運收入也比較高啊~所以我是不懂為什麼講環島高鐵說會虧損,變快鐵就不會虧損?這是什麼黑魔法嗎?
作者: GaryMatthews (G公*)   2020-12-28 14:44:00
有這麼多錢搞這些有的沒的不如北宜直鐵趕快蓋好
作者: wang960615 (wangweiju)   2020-12-28 16:10:00
為什麼快鐵不會虧損 因為台灣人愛玩文字遊戲如果說蓋高鐵 但是只蓋整備新幹線規格一是被罵花大錢跑比較慢二是西部的運量東部不一定達得到還是得蓋整備新幹線 營業計畫目標低一點再來不一定要把西部車拉來花東東部車可以短一點 窄一點重點車站可以直通 站外接高速線同樣手段也可以在左營以南用
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-29 00:45:00
台北到花蓮以台鐵定義只是中程而已
作者: weyward (chuo ward)   2020-12-29 01:04:00
幾百年前就提過全台改標準軌了 效率到底多差
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2020-12-29 02:14:00
不如直接開高鐵= =
作者: railfan   2020-12-29 08:16:00
標準軌是行政院某人要的,鐵道局為了花東雙軌計畫核定,咬著牙硬吞
作者: velaro (下路雙組合)   2020-12-29 14:49:00
三小?
作者: Gbpogqa ( )   2019-01-02 19:05:00
請問混合軌1435/1067是指這個嗎?https://youtu.be/XXJj2sjy3U0

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