快速看過整個草案
如果要3年內公司化，而行政院和交通部端不出真正的好待遇留人，公司化那天台鐵大概就
得停止營運至少三個月到半年以上，然後政府被通勤族幹爆。
作者:
mp3w69 2021-05-05 20:05:00這還沒算到佐級會走的 有些單位的佐級 取代性也沒那麼高都是需要時間培養、訓練
作者:
sammy98 (軍)
2021-05-05 20:07:00不想開車民眾幹爆 就是日本上尾事件 翻版啊 接下來的故事大家就知道了
作者:
mp3w69 2021-05-05 20:07:00這篇說的跟上尾事件不一樣啊...
作者:
gfd012b (阿詹)
2021-05-05 20:08:00說不定他就會像郵局第11條一樣，全部移撥至台鐵公司，讓你連逃都不給逃
全部移撥那就是政府給工會罷工正當性了，桃產總那些工會還正愁沒有搞事的舞台呢
然後千萬別把台鐵跟郵局比，你可以一天不寄信一天不收信，依賴台鐵的通勤族能夠一天不搭火車嗎？這些人
作者:
caryyrac (境界線上的平行線)
2021-05-05 20:15:0011條不是說 以優惠條件給予退休或資遣 嗎
作者:
gfd012b (阿詹)
2021-05-05 20:17:00除了郵局強制你進去郵政公司之外，其他公司都有說依照個人需求安排你去其他機關做
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:19:00高普考跳國營往上加兩職等?給原先特考進來的每月加1~2萬
作者:
gfd012b (阿詹)
2021-05-05 20:20:00優惠退休是每個公司化都會有的
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:20:00保留身分~權益不變!年薪再多1~2個月~這樣就沒有人有意見了!
作者:
mp3w69 2021-05-05 20:21:00樓上，那這樣人事成本不就更高... 那幹嘛公司化? XD
作者:
mp3w69 2021-05-05 20:22:00公司化開頭不就是想節省人事成本 XD
中央政府現在連依法該補貼給台鐵的預算都不編齊了，怎麼會期待那些承諾在公司化以後會維持？
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:22:00年薪再多一兩個月，有這麼容易就好公司化就是要省錢，還開高價留人...？
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:23:00港務局轉港務公司~確實獎金4個多月阿?台鐵也比照吧?
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:25:00你開高價留這些人，結果造成跟後來進來的人同工不同酬的狀況更嚴重，這真的是名副其實的頭痛醫頭腳痛醫腳獎金四個月指的國營事業的年終，你都要搞績效評比制度了，哪有四個月穩拿的
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2021-05-05 20:26:00缺額都用25k的服務佐理去補最省阿（笑）
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:26:00港務公司出包還有上新聞的機率跟台鐵比...嗯...
作者: B9207036 (pu) 2021-05-05 20:27:00
想太多，世界並不會因為少了誰而停止轉動。當1個員工，不用把自己想得對公司很重要
少1個員工不會怎麼樣，一次少40%員工是有哪間公司還能運作...而且還是主管與需要時間訓練的員工
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:28:00其實就甲等乙等居多阿~~平均四個月~比現在平均兩個月多一倍
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:28:00少一個員工不會怎麼樣，所以大家都這樣想就大家都想辦法走啦
作者: sdf0419 2021-05-05 20:29:00
唉，要繼續待下去，還是砍掉重練啊-.-
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:29:00你績效制度下來，還有穩拿的嗎？會不會想太好了
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:29:00若職等不變~薪資不變!至少年薪多十萬~不過薪資一定調升的!
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-05-05 20:30:00很殘酷的例子，看看波音裁掉資深工程師後外包做出來的737max是怎麼樣子
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:30:00一副講的留下來薪資條件會更好，那不就白改了
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:30:00總不可能鐵特員級~跟營運人員~領一樣的薪!這是不對等的!!
個人看這個草案基本上是看笑話的心態，搞不好行政院院會就被擋了，更何況在立法院交通委員會還有得吵
作者:
gfd012b (阿詹)
2021-05-05 20:31:00公司化這些單位，只有台鐵是領未實施用人費率的機關,其他單位在領的錢比外面機關至少都多1萬，很少人想跑
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-05-05 20:31:00台鐵一堆知道技術眉角的人都出走後會是怎麼樣子
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:32:00可參考港務~當初特考進來!跟後來改國營新進從業人員的差別~
作者: B9207036 (pu) 2021-05-05 20:32:00
你相信台鐵人的素質能有1次40%的人離開台鐵去外面找到比台鐵好的工作？
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:32:00港務有每天一包嗎？比什麼...
為什麼會一堆人走？ 喜歡原本工作的會留下來 不喜歡硬留著也是冗員 何況如果轉調的位子除非過去績效很好不然都是屎缺 反而留下來好 還會有一堆人爭著轉調？
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:33:00就可知道港務新進和特考人員薪資差別和升遷差多少了!!
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:34:00可以調其他交通單位不見得要到非公部門
作者:
mt580 (K.R )
2021-05-05 20:34:00重點不是出不出包阿!那種績效獎金是固定的~差沒多少~~油水電虧損~~獎金還不是照領!!
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:35:00呵呵，那公司化還講績效評比的意義在哪裡
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:36:00台鐵本來也就很多人的公職跳板了
作者: B9207036 (pu) 2021-05-05 20:38:00
那就等公司化那天來驗證是不是真的走40%吧
作者:
mp3w69 2021-05-05 20:38:00現在公司化，那些每年在準備考試的在準備商調的 剛好順他們的意XD 這些人可不見得就不做事了.. 有些比臉皮厚的還認真做事...
作者:
caryyrac (境界線上的平行線)
2021-05-05 20:41:00表48
作者: fufufugogogo 2021-05-05 20:42:00
怕什麼 還有一堆鐵道迷等著要進來啦
作者:
mp3w69 2021-05-05 20:42:00而且什麼叫不喜歡留著就是冗員... 傻眼= =
作者:
caryyrac (境界線上的平行線)
2021-05-05 20:42:00沒事
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 20:43:00很多人就是當一份工作而已，又不是人人都鐵道迷
作者:
mp3w69 2021-05-05 20:45:00而且 工作條件可能變差 良禽擇木而棲 又怎麼了嗎?
講實話，鐵道迷當台鐵員工多半只會製造災難而已，莫名堅持一大堆，整天搞事
作者:
aak3147 (aak3147)
2021-05-05 21:11:00鐵道迷當員工喔？按平交道攔車拍照的如何？
我們的政府都能禁止工程師去對岸立個法禁止你離職也是小事啦XD
立法禁止離職那員工依法休假不正是剛剛好而已？反正政府不給活路那就自己去面對通勤族的怒氣嘛
作者: pk9993 (pk9993) 2021-05-05 21:28:00
台鐵跟其他公司化條件不同，技術性工作有斷層問題，當官的以為一堆人搶著當主任、領班、監工的樣子，到時這些資深師傅退休，公司化等著看這些缺誰要接！
其實公司化最好的時間點大概是5年後，屆時資產活化有初步成果，員工人數最少的年資區間變成20~30年年資，到時更有條件給好待遇，優退與轉調導致人員流失壓力也才不會像現在這麼大。不過王國材想硬幹就慢慢看囉
作者:
a41503 (四七六)
2021-05-05 22:12:00但其實司機大部分都是佐級的
作者:
coolptt (吼吼吼)
2021-05-05 22:16:00鐵路安全只是幌子，公司化哪點可以看到提升安全性了
反正我退休的門票拿到了 笑罵隨人 能幹就幹下去 不能幹就辦退休囉 至少我覺得我的工作會幹的比行政院長和總統久啦 他們沒工作了 我可能還有工作 哈哈
作者: kevincgg 2021-05-05 22:39:00
說個公司化可以解決,那南方澳大橋是汶通部長幹的？
作者: geesegeese (毆) 2021-05-05 22:40:00
估計只會跑3%，剩下15%退休，3年內新台鐵人會補滿新制上路五年內會加薪尤其基層郵政總局與電信局當年更難改
作者: geesegeese (毆) 2021-05-05 22:42:00
看到高官提早退，基層提早升遷就是爽
作者:
a88152660 (Erictseng)
2021-05-05 22:44:00現在就讓一堆只受過一個月訓的值班站長獨立作業了 有差嗎 不出事都難
媒體跟民眾沒有想要檢討工程安全啊，一提到「工程安全不用改善嗎」馬上就被吐槽「台鐵是想推卸責任嗎」然後繼續檢討賣站票跟要不要漲價
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 22:50:00公司化不是萬靈丹，也不是安全的保證，但可以暫時當改革有在做事的象徵
作者:
focusd (jaychen)
2021-05-05 22:53:00說的沒錯，現在都沒有行車事故
年輕高員不加薪一定全部轉調，底薪先多領至少3000
作者:
payeah (大佐)
2021-05-05 23:03:00只要外界質疑沒有在改革臺鐵、臺鐵安全沒改善、最近還是發生一堆意外，就回答句三年後就會公司化，就能應付過去了至於公司化完成之前的三年內要怎麼改善，又做了什麼呢？
作者:
a88152660 (Erictseng)
2021-05-05 23:05:00不要質疑政府的決心好嗎
作者:
traman (無名)
2021-05-05 23:34:00他們本來就沒有想改革啊
作者:
Yenfu35 (廣平å›)
2021-05-06 00:06:00分析有其道理。但我只對最後一句「頭痛醫腳」有意見：常有人說「不要頭痛醫頭、腳痛醫腳」(像上面asdf159000的推文就有這種感覺)，所以「頭痛醫腳」可能反而是對的。
草案想也知道是做個樣子表示我有在改革了喔，實際執行嘛......大概不知道要過幾個十年
作者: dosoleil 2021-05-06 00:25:00
剛好全台捷運大爆發 全部通通轉去地方捷運局捷運公司
作者:
hune (無)
2021-05-06 00:38:00辦個國營考試不就一堆人了 還問去哪補？ 新來的喔
作者:
price69 (米卡)
2021-05-06 00:51:00第十二條不就說除了公務員跟資位人員外，全部轉去台鐵公司嗎？另外第十三條的轉調，是單指公務員而非大多數員工（初等、高普考也會開台鐵缺）
作者: pk9993 (pk9993) 2021-05-06 00:52:00
人補進來樓上的會帶？你會帶？責任你扛？問133F的
現在帶的有比較好？真的不用幻想少了誰世界就崩壞啦，如果那麼重要就不會一直奢求那公務員的身分不放。
作者: pk9993 (pk9993) 2021-05-06 00:59:00
140F你權益我管不著，沒有的話等今年你考上再說
作者:
price69 (米卡)
2021-05-06 01:01:00*更正，是交通資位跟公務員全部轉到台鐵公司
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 01:14:00罷工的期間是不給薪的，就看誰撐得久啊人補進來，願意留下來的鳥會帶啊。真的不要以為公司沒了誰就會如何如何
作者:
a88152660 (Erictseng)
2021-05-06 01:23:00沒辦法淘汰廢物一樣沒救 你看哪個國營事業有在淘汰員工的 誰考國營圖的不是安定
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 01:28:00國營事業通常是用獎金制在維持一定的組織力簡單來說你賣面膜賣不夠多，拿到的錢會變少所以我們去郵局有時候會遇到熱情推銷面膜
作者:
a88152660 (Erictseng)
2021-05-06 01:40:00廢物就是擺爛追求cp值 獎金對其根本不痛不癢
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 01:51:00獎金不痛不癢就每個月25K吧，然後整組裡面有廢物，自然會有團體力去霸凌他真的夠撐就給你調職啊，不一定調鄉下，調到很會霸凌的單位沒多久要不就自然變精實，要不就自請辭職
作者:
jackas103 (jackas103)
2021-05-06 02:13:00直接默許職場霸凌，人果然是一種越活越退化的生物
作者: geesegeese (毆) 2021-05-06 05:31:00
年輕高員不公司化也會轉調，看港務局就知道那些可是官爺，怎麼可能屈就台鐵公司年輕高員其實也沒幾個，怕的是資深員工死不退公司化後補人的問題，你就別擔心了
作者:
traman (無名)
2021-05-06 06:47:00慣老板：我這樣都被告了
作者: fbiciamib123 (Lin) 2021-05-06 06:50:00
員佐是沒銓敘的假公務員 準備被裁員
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-05-06 06:52:00喔喔偶好怕喔 >_<
作者:
mYirain (帥到臉粉痛)
2021-05-06 07:01:00員佐準備被裁員真的是最好笑的一句話XDD
想太多...公司化就是為了免洗人力啊...鐵道迷表示興奮
作者:
a88152660 (Erictseng)
2021-05-06 08:52:00講得好像現在沒在霸凌廢物一樣
作者:
aak3147 (aak3147)
2021-05-06 09:28:00台鐵司機多半是佐副站長都員，裁光請貓當站長嗎？
作者: CGtheGREAT (大個) 2021-05-06 09:49:00
JR他們從國鐵改革過來以後人力好像主要是保留機務/工電/行控調度等相關人員 運務的部分場站服務除了大站還是自己直營以外 很多都外包給自己成立的人力管理公司和地方自治體 是說台鐵若想精簡人員會不會往這個方向走就不得而知了
作者: Leeba 2021-05-06 09:50:00
員佐砍掉，只剩坐辦公室的吧，呵
作者: CGtheGREAT (大個) 2021-05-06 09:51:00
說真的就如同各行各業技術成分越高的工作不可取代性就高 這些人更有可能被留在組織內 可取代的服務人員就有可能被其他管道取代了
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 09:58:00運務和全單位辦公室是人力黑洞 風向也帶最勤啊
作者:
vespar (布藍寶125)
2021-05-06 10:37:00站務可取代比例最高吧 剪收售票 非軌道端的車站營運維護都可以鬆綁
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 10:49:00剪票售票應該都會自動化吧，大站也只留綠色窗口就好了。小站票務無人化
作者: CGtheGREAT (大個) 2021-05-06 10:57:00
日本JR的站務 大站才有正職人員配置 在輔以集團內人力服務公司的同仁提供旅客服務 小站大點的用業務委託給旗下人力公司或地方自治體 要不就直接無人化了所以從人家的案例看確實運務人員往往最容易被取代掉
運務容易被取代的是剪收售票和旅客服務，這些人主力是佐級和營運人員，公司化反而不會跑。職司行車運轉和車站管理的站長副站長有一定專業度不好取代也不可缺少，但這些人都是員級和高員級，反而是轉調與優退離職的高危險群。
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 11:20:00列車本位制反對最力的是誰？ 運務罪浪費人力 花錢最多 說話最大聲 修車開天窗無人聞問辦公室業務電腦化 人還是放一堆 現場沒人 哭哭
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 11:28:00現場沒人也只能公司化之後多招點人來修車修路啊
很多站賣票旅客服務的也有兼運轉調車，這些人搞不好比副站長站長還難培養，真正能取代的應該是大站純客運的人吧，一個編組站佐級或是貨運站的調車工反而是關鍵人力台鐵最近的事故跟運轉調車人力不足經驗不足有很大的關聯要培養一個調車員司或是能用的號誌控制員遠比副站長站長難多了
但是以轉調行政機關前後的待遇和工作內容變化而言，佐級反而是不會動的（轉調後薪水變差），員級高員級才有比較積極的理由選擇轉調。
作者: CGtheGREAT (大個) 2021-05-06 11:43:00
說到調車 JR那邊如果有要在小站折返的他們還會讓車長下來扳道岔協助指揮調車呢 一人做多工在那邊可常見的
台鐵車長本來就要調車啊難講，佐級的人升資也走那佐級人力也會不夠，佐升員才幾年而已一下就升跑走了
反正關鍵人力要是跑掉大半不足現行營運所需，下一步就是減班次關小站，旅客由原站開接駁到鄰近大站搭車，剛好順勢減員縮編廢站（？）立委要該該叫就隨他們罵囉，罵完也不會有人憑空冒出來變老手上工。
而且有些南居北工的佐級想回家直接調家附近監理站或其他地方交通局單位到時候想走的一堆不就糗了台鐵小站調車車長本來就要下來調車，這點跟JR一樣
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 11:57:00養成是看要不要做 你台鐵局沒人做勞力活 別再嘴了
覺得辦公室藏一堆冗員的歡迎上內網應徵，運務處一個業務助理缺已經掛在網上好幾個月都沒人去了。
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 11:58:00自動化加肯做的契約工遠比一推考試進來的官爺好
幻想辦公室好做的快去丟履歷啊，不要只出一張嘴瞎掰。
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 12:00:00辦公室屎缺沒人做 其他人還是好不快樂 這樣代表沒冗員？不要自欺欺人了 公司化是大方向 政府已定調
實際上台鐵現場的調車養路號誌都是勞力技術活，沒有公務人員身份不加薪很難招到人這些很多還是要24小時待命的現在有公務人員身份上面的都沒啥人想做了
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 12:08:00這種當下還在帶風向公務員加薪 被改革真的剛好有其他工作更輕鬆 為什麼要留在現場調車?
呃 所以公司化這些職位不就要花更多錢請人？所以現場調車修路的不是公務人員？這些職位不加薪誰做？
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 12:11:00現在把技術活都委外是有比較好? 有資位只挑輕鬆做
公司化輕鬆能取代的當然招新人低薪取代，舊的辛苦的不加薪留人就跑光
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 12:12:00人事制度綁死死 現場又累錢又少 你要留誰做
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 12:13:00正常來說某些職位本來就要調高薪水到就業市場能接受的程度
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 12:14:00不用啊 公司化人事制度鬆綁就好了 幹嘛請一堆官爺?技術活委外 又要costdown 又要廠商做好 自己人就要加薪
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 12:15:00笑死人了 今年客車三檢開天窗了 為什麼 真的少帶風向啦
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 12:16:00委外也要有廠商來投標啊，開芭樂價人家不會來啊
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 12:18:00公司化是大方向 帶風向只能騙死忠信徒而已 大眾不會支持
作者:
brabra (那是什麼)
2021-05-06 12:19:00我早就認為這問題會牽涉到停駛了，但是不打掉重練根本無解
作者:
brabra (那是什麼)
2021-05-06 12:20:00轉職的人如果真的太多，就一口氣招考足額人員去訓練轉銜要求上線的人分批退離轉職也是個方法
公司化該給多的就給多，該少給就少給那訓練期怎麼辦？要求這些人強迫分配違法吧人家要退你憑什麼禁止
轉調可能可以提前分批辦，因為早點轉出去對人員有利（早點開始適用公務人員任用法），退休就真的不行，那是完全的人員權利。至於停駛哦，交通部敢承擔，選區高度依賴鐵路的區域立委敢嗎？
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2021-05-06 12:48:00頂多就初期減班啊，要弄到停駛也不容易
作者:
waokgla (QQ)
2021-05-06 12:57:00車長那個叫調車喔 = = 去年底的侯侗那個土方事故找來一堆什麼都不會車長來 運氣好沒出第二事故竟然還有車長打卡(因為沒跑過貨列搞得好像自以為很強= =
作者:
QF2200DA (忠太東路走九遍)
2021-05-06 13:28:00調車事故越來越頻繁 嘴這個到底哪來的勇氣
作者:
splong (Close To The Edge)
2021-05-06 14:58:00員級以上年資少的轉調有利啊 能正常上班誰要跟你輪班以後還是沒多少加班費的四輪三班待遇還輸公務員台鐵目前待遇真的比較留得住人 就司機而已
台鐵的待遇對於線上員工大部分就是雖不滿意但是勉強接受，上級如果要傷筋動骨大改組織，那員工順勢自求生路也是剛剛好而已。
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-05-06 17:46:00司機都留不住,跑掉的一大堆,缺人禁假各機務段都有
作者: pk9993 (pk9993) 2021-05-06 19:29:00
酸民：你們就是過太爽，不管啦，你們放棄資位轉勞工啦！
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2021-05-06 20:00:00佐級轉調才慘吧 直接變初等...錢少超多
所以佐級不會走啊，員級以上尤其高員一定跑光沒走的年輕高員九成九是地雷
作者: pk9993 (pk9993) 2021-05-06 20:14:00
酸民：老師傅跑了還會有其他人帶，不管啦，公司化給條安全回家的路，你們都放棄資位，台鐵才有未來！假如不行未來還可引進中國國鐵公司、J尺可以來民營化
我覺得不一定，南居北工的人很可能直接轉調初等回家到時候東部北部跑掉一堆也不無可能反正政府要不想辦法留人不然就等著停擺如果要硬性規定不能走到時候罷工就有正當性了
作者:
mp3w69 2021-05-06 20:31:00當然是趁現在南居北工阿 不然原本那種調法 是要等到猴年馬月...政府直接幫你強制塞單位 還不用原單位答應 XD
作者:
mp3w69 2021-05-06 20:33:00不要覺得說外面都是屎缺 都有人可以說該嘗試改革了 那嘗試換單位 不也同道理 XD
作者:
mp3w69 2021-05-06 20:36:00考試上的也不會全都是傻子 同事間討論一下就清楚要不要跑了 XD轉去初等薪水變少 但是住家裡 省下房租等 能存的錢還變多
而且還不用輪班傷身外面超商要輪班的薪水都不低了台鐵公司化待遇不調整怎麼留人
作者:
mp3w69 2021-05-06 20:45:00要我是現在的國考生，確定會公司化，還不考進來當跳板反正比考高普考簡單多了...
作者:
mp3w69 2021-05-06 20:47:00政府會安排阿 所以公司化後在期限內你想請調 政府會安排這個是草案裡提到的 台車那時也是一堆人去監理所
作者:
payeah (大佐)
2021-05-06 20:49:00看條例最後通過的版本，如果尊重他們的公務員身分自然要找缺安置
台鐵接多少其他單位公司化的人 輪到台鐵公司化政府就應該安排人員到其他單位 如果政府不給轉調那辦考試的意義在哪?