當初大家都說過 拆遷戶會增加
所以爆這麼多戶 我也不覺得奇怪啦
只是拆遷的安置問題呢?
要不要學台南模式? 拆遷戶一坪換一坪 拆遷戶只出建造材料費
還得先蓋好房子 地皮政府出才行
你不這麼幹 我不相信有人會乖乖給你拆 不抗爭
一來一去 沒花個十年功夫 你信?
更何況現在原物料、運費、人工...等等 各種費用 至少漲了三成
桃園地價這幾年更是飆漲了快7成
等到你真的要開始徵收的時候，十年後吧
已經從當初每坪30萬 跳空到60萬了，這還只是偏郊區的地價
偏偏內壢到中壢這段，還會有新設車站，通通都會是精華地段
徵收價翻倍，你有錢給嗎?你給得起嗎?
當然我們政府一定會出奧步，用追加預算這招，來掩蓋開標價太高的問題
畢竟政府合約裡都會有寫，原物料上漲可以再議約
當初高架化經費也才200多億
現在?
地下化經費 沒花個2000億 想都不用想!!!

2008~2009年核定的高架化就309億了，那兒來才200多億。現在都2022年了，拿十多年前的物價水準跟現在比?地下化的土建標跟機電標都已經招標出去，1000初頭，你說沒花個2000意想都不用想?那剩下的你要補差額證明嗎?例如最後決算1200億，剩下800億你個人捐給慈善弱勢團體

先看看那些拆遷戶有多少違建再說

五楊高也只是從400多億->800億。難道每個台灣的工程都同樣追加預算標準?而且五楊高中間還為了縮短工程使用較貴的工法，一概而論沒用啊，你要祭品文發一發嗎?桃園鐵路地下化只要沒有超過2000億，剩下不足的就由你本人捐出同等金額給社會弱勢團體，否則也只是白話說說高雄鐵路地下化三個計畫15公里，當初也是近千億左右，後來有追加預算到破2000億了嗎?

修法以後，徵收補償可不是像以前那麼好打發，中捷綠線還因為補償付不出錢延宕過

S大，地下化招標出去的是設計標不是工程標喔另外核定的計畫是不能追加預算，標準說法是修正計畫

講那麼多似是而非的東西幹嘛，祭品文發一發啦，只要桃園鐵路地下化經費沒有達2000億，剩下的差額就由你本人補上捐給社會弱勢團體，還是你對你講的東西"一點信心都沒有啊"????https://imgur.com/MyNey0C.jpg 截圖存證

現在就算缺工缺料可能預算增加，那也是全台灣所有公共工程都不可避免的國際因素，拿這點到底想酸什麼?全台灣這段時間的公共工程都應該停工休息，等國際上不缺工不缺料之後再來大復工嗎?還是要發起向"疫情發源國跟戰爭發動國"追討損失補貼計畫??要不然我不懂你想表達什麼...

跟疫情戰爭哪有關係？這篇就說當初高架化現在就省掉一堆錢啦工程追加金額當然是合理的，但他說的是不合理的更改工程該檢討。請先看懂別人文章在講什麼…

"更何況現在原物料、運費、人工...等等 各種費用 至少漲了三成" 樓上你確定有在看別人的文章內容嗎?你的論點也很奇葩，什麼叫當初高架化現在就省掉一堆?那當初台北、高雄、新北..也高架化的話也能比地下化省掉一堆

台北地下化純粹是戰爭時代的考量可是桃園給的理由就很難讓人接受

從桃園多數民意再到可行性評估的專家會議卻都接受耶，這是又再次展現跟社會脫節的現實了嗎

你跟一個整天嗆別人蓋100年要不要發雞排的人認真幹嘛

原始高架化到2015年都還沒什麼進度，當時就算繼續高架化也要到2022年才有機會完工，更不可能200多億就搞定原始的高架化案。

現在也可以說是戰爭考量啦

偏鄉地方如果要蓋捷運、蓋高鐵、地下化!#$%^，你住那，誰會反對? 如果跟桃園人說因為地下化要針對他們多收稅款，就會有人反對了台北市有戰略意義，我是不清楚桃園市區有啥戰略意義啦戰爭面，大園可能都比桃園市區重要

這就民意綁架專業，以後大家都來地下化應該指日可待XD基隆那條民意也很明確啊, 同時要捷運和台鐵, 現實嘛....

桃園人可以接受，但這建設速度完全不行啊

死忠的大概都相信當初喊的2025通車

台南哪來一坪換一坪 別亂講

高架至少308億

護航的整個沒力

台中高架的路寬比桃園還寬都被抱怨噪音像戰車隆隆，桃園高架光內壢到平鎮這段二邊都緊鄰民宅，不被抱怨噪音才怪~

台中不放道碴就吵啊，有放的話應該不至於這麼吵不過大概會有人說是你房子先蓋還是鐵路先蓋？

也不光內壢~平鎮這段，桃園~內壢這段的北面也是緊鄰民宅桃園高架化的上方路寬又只有25公尺，放不放道渣都還是會有可預期的抗議噪音https://imgur.com/RiMRPbN.jpg 桃園~內壢這段也不是很多說的都空地一堆，從國道2號往桃園方向屆時也都緊鄰建築

誰跟你用民意對付專業?桃園地下化除了地方民意支持，最終還是走規定送政府審查可行性評估、環評...。哈嘍~~你說的專業那一個環節"違法跳過"?還是只有在PTT鐵道板這邊的某些人意見才叫專業?有地方專業人士 不願意背書可行性評估 掛冠而去嗎? 指出來啊，我想看看所有的可行性評估委員比例多少，有誰啊你把環評委員會的人通通都列出來啊，獵巫看看是誰不順眼啊一下對桃園地方民意不以為然，一下又對專業的可行性評估跟環評的委員們不滿，話都給你講就好啦，難怪會自稱地下化黑https://imgur.com/8Nu3s54.jpg

專業啊，要看一下各縣市捷運預估運量就知道專不專業...倒不是認為中間有啥違法的，但是這種操作是迎合民意是真的當初桃園2016喊最快2025通車想必也是很專業吧XD

預估運量跟立體化這件事又不相關。

實際上這個就是迎合選舉支票開出來的東西有啥好否認的...

一個公共政策可以得到多數民意支持 的確不用否認關選舉什麼事啦，選舉期間一堆候選人開芭樂支票多的是

上面有人說說了兩邊都在開芭樂票，所以地下化沒一邊反對至於這種行為我不支持，您覺得OK我是沒什麼意見

其實早在高架化還沒有定案以前，桃園地方就有提地下化了。所以扯去那是迎合選舉，很沒有做功課https://imgur.com/Sju47UW.jpg 當初環評審查也心知肚明高架會產生的問題，還因此而要求桃捷紅線放棄作為交換通過條件

桃園鐵路高架化延宕那麼嚴重，還想美化200多億就行???

講得好像桃園沒地下化會完蛋一樣

https://goo.gl/maps/3hqFDCbTbyQUdzMx5https://goo.gl/maps/GmgVYFfEj2mY3N2w6(板南路路寬20公尺，上方為環狀線疊式軌道)桃園鐵路高架化，路寬25公尺，沒有疊式軌道。確定高架化不會下場悽慘嗎?桃園的路寬也不像台中的路寬大部分都很寬https://goo.gl/maps/tgoFuwSaFiVvQb276 五權站/建國南北路https://goo.gl/maps/nUVmk8RxE3XRrD4J6 東光路/南京東路https://goo.gl/maps/c1bUnoFgA2gPpALz7 松竹站附近https://goo.gl/maps/csrtFEHQgwwqqfvJA 潭子站附近https://goo.gl/maps/dnSLBkpZwqmndoNRA 栗林站附近https://goo.gl/maps/wA9nGh2Go1WiSCwV6 豐原區博愛街如果當初高架化+朱立倫提的50~60米園林大道倒也可行，但25米路寬要高架，可想而知問題很大桃園高架化309億那是原始計畫(只有到中豐路橋北端)，後來高

其實就隔音牆與安裝隔音設備即可消除，更多的是一開始的不適應，而且台中高架化是阿扁不錯的想法呀，將原本只有舊台中市區地下化延伸之豐原到烏日很有遠見呀，沒地下化就不進步了嗎？那日本一定不夠進步

台中高架化距離民宅還有段距離，你去看看桃園高架化距離民宅多近。一直執著高架化再去搞什麼隔音牆我也是挺莫名其妙，高架化支持者不是有一點很強調可以看沿途看街景嗎?被你封死死的隔音牆還看什麼關什麼進步不進步，怎麼每次都跑出這種奇怪的論點就事論事桃園立體化的路寬就只有25公尺，高架化就是悲劇而已當初桃園高架化，下方的道路還只剩下二線車道，上方的高架橋距離二邊的建築物也只剩3~4公尺。基本上桃園高架化後的道路模樣大概就像板南路的環狀線那路段只是上方的軌道不像環狀線是疊式軌道而已。ps.桃園高架化，下方道路10公尺->二線車道+二人行道。15公尺->高架橋墩與橋下空間。地下化上方道路27公尺->四線車道+二人行道*3.5公尺。桃園的路寬要是有台中那樣寬，高架+隔音牆我也沒意見。

地下化比高架化貴，那是因為二個本來就"不同商品"。就像台北到高雄，搭台鐵的人難道要笑搭高鐵的人花比較多錢嗎?現在光是要在桃園~平鎮開闢一條近30米六線車道的路還要鄰近台一線，要多少錢?也要幾百億。光這附加價值就多少了(高架化的新闢道路只有二線車道，根本沒用處)地下化跟高架橋對道路的視覺壓迫感差異，景觀又是"無價"，否則柯p何必拆忠孝橋引道解放西區門戶。新闢馬路有無高架橋杵在中間，對二邊區域發展影響多少，經濟效益也相差很多。高架橋在陸面風吹日曬雨淋，折舊耐用年限也比較短。高架化又說要再弄隔音牆、隔音窗、補償費?這不也是高架化的另外成本。結果算一算，地下化多花錢，但也沒有不值得多花那些錢~~而且高架化如果跟地下化同樣核定年去計算經費，二個的經費造價差異也只落在500億左右，拿2009年的高架化經費去比現在2020年的地下化造價，本來就失真了。

"50米夠寬了吧 你贊成嗎?" 你沒在看人家的推文講什麼嗎?→ jago: 如果當初高架化+朱立倫提的50~60米園林大道倒也可行。

有多少錢就做多少事，高捷因為地下化嚐到苦果是沒看到嗎

路寬當然是重點啊!!不然你以為桃園綠線在中正路幹嘛地下化，學環狀線在板南路搞高架疊式也沒有不行啊，桃園區中正路路寬14米，疊式軌道車站9公尺寬，軌道邊緣處相鄰二邊建築各約2.5公尺，也沒有不行啊"有多少錢做多少事" 人家就是通過審核經費可以做啊 你也真莫名其妙了更好笑的是桃園地下化中央負擔500億，台中高架化中央負擔將近400億(370多億)，二個計算基準還差了十幾年的物價水準，桃

重慶南路三段路寬30米，當年受高架橋影響都那麼大了。https://goo.gl/maps/VJWKFnMvYXpFofjU9 (有高架橋時)https://goo.gl/maps/pkCNDkcdP5qpqRPh8 (拆高架橋之後)

高雄車站地下化，結果就是施工太久，久到整區沒落，被別區超車，連到現在地下化通車一陣子了，旅運數仍繼續雪崩式下滑不用扯說左營分散人潮，台中也有這個問題，人家依舊維持在前幾大站，不像高雄站的排名整個崩解

https://goo.gl/maps/EdS6ryR7TgvzkUbx8桃園高架化後樣子差不多就這樣，只是車道數更少，只留高架橋左右兩邊各一線車道。

高雄很顯然是受到高鐵站在左營的影響。桃園的青埔跟桃園中壢都距離太遠了，沒有辦法像左營對高雄產生那麼大的影響力。看台鐵新左營的運量跟班次就知道對高雄站的影響了...高雄站跟新左營站的關係倒是愈來愈像桃園站跟中壢站了桃園跟中壢距離9.9公里，高雄跟新左營距離8.5公里。桃園跟中壢日運量相差3000多人，高雄跟新左營日運量相差7000多人。

高雄站運量變化還真的跟地下化沒什麼關係工期也沒特久，說穿了高雄站從來都沒當過商業中心

高雄跟桃園的環境不同，高雄有捷運路網，亞洲新灣區，高鐵左營站，多點發展。桃園還是只有桃園中壢，再加一個微微發展中的青埔，其他什麼藝文特區、大湳、南崁...都是附屬插花而已

講的好像地下化後隧道都不用維護一樣

陸橋裸露在地面上要維護肯定更花錢，相對問題而已。再看看三鶯橋、中正橋之類的幾十年就換新，高架橋如果沒更新也勢必要投入一定程度的維護才能延壽使用。花錢延壽高架橋的耐用年限，到最後跟差不多年限的地下化隧道所耗費的經費，也相差無幾

衡山指揮所要到雪隧演習，連帶凸顯地下化的國防功能，除非某國承諾不武力攻台(不過那國家的承諾也是聽聽就好)

可是台中捷運藍橘線還沒核定啊，台中也沒拿到錢不過地下的鐵軌很容易受潮，更換率更高。地下隧道的營運成本（耗費的能源）也更高現在不都流行節能減碳嗎？地下隧道是需要抽風的，最省錢的還是平面鐵軌鐵道假使廢棄了，原來的土地也容易另作他用

地下化就算比高架化貴，換算下來還是比較有CP值的選項。正常論地下化的耐用年限是高架化的一倍~二倍(看維護)。假設地下化可以用100年(到2130年)，高架化可以用50年(到2080年)，那到了2080年高架橋要拆舊更新，沒有個3000億4000億蓋的同樣的高架橋?不可能吧!而且中間還要弄臨時軌例如:從鶯歌經八德到中壢來替代高架橋拆除新蓋施工期。2080年假設花了3000億搞定拆舊換新，再用50年到2130年，結果就是同樣使用到2130年，高架化要付出的成本可能更高當然這都是假設，高架橋跟地下化隧道都可以隨著維護條件跟補強進行延壽使用。但一般而言，地下化隧道的使用年限在正常維護跟補強的條件下，使用年限是比較長的其實台中不算橘線的話，台中藍線1300億以上+台中綠線500多億+台中高價370多億=約2300億，也已經相當桃園綠線900多億+綠線延伸中壢300多億+桃園地下化1000多億。說到國防避難，桃園的地下化可以國防避難:台鐵地下化(鳳鳴~平鎮)。機場捷運(環北~中壢。桃園機場。A7)。桃園綠線(G03麻園~G12南崁轉運站。GE02陸軍專科學校~中壢)

樓上，但你少算了機捷在桃園段的造價。而且台中藍線在行政院核定前，造價可能還會再變，還有可能先砍掉海線段交通部給的審查意見就是考慮分期分段興建至於使用年限，東京到新橋段的鐵路高架橋也是用了百年以上高速公路高架的折舊還比較多

人家北捷新建的車站早就沒有把防空避難用途計算進去了再說你要不要看新橋那段紅磚橋用幾年了？不會保養就不會保養在那邊扯一大堆