※ [本文轉錄自 Teacher 看板 #1bt4ezNe ]
作者: zkow (逍遙山水憶秋年) 看板: Teacher
標題: [新聞]高中生跳軌救人「學校要記功」台鐵喊不鼓
時間: Mon Feb 26 16:22:19 2024
高中生跳軌救人「學校要記功」台鐵喊「不鼓勵」：應先通知站務員
ETTODAY
2024年02月26日 16:17
https://cdn2.ettoday.net/images/7517/d7517350.png
▲永平高中李姓男學生跳軌救人。（圖／翻攝自當事人threads）
生活中心／台北報導
新北市永平高中18歲李姓男學生24日上午8時許，在台鐵板橋站看到一名76歲婦人沒站穩
落軌，立即跳下救人，30秒後火車就進來，所幸2人在安全地帶，有驚無險逃過一劫，校
方研擬針對當事學生記功獎勵。對此，台鐵公司表示，民眾若遇到類似狀況，應該先通知
站務人員，「不鼓勵跳下去救人」，以免發生危險。
台鐵板橋站24日發生落軌意外，一名76歲婦人上午8點左右沒站穩掉落軌道，旁邊的18歲
李姓男學生發現以後，立即跳下救人，30秒後火車就駛進月台，最後雙雙平安。
台鐵公司表示，為防止旅客由月台落軌遭列車撞擊，於月台邊緣1公尺位置劃設「黃色警
戒線」提醒旅客注意，各主要車站月台邊緣約50公分位置，裝設有「列車進站警示燈」提
醒旅客留意列車即將進站或通過，列車進站或通過前加強廣播，提醒旅客留意。
台鐵強調，旅客較多之車站除月台嚮導人員外，另增加保全或志工人員協助，以吹哨或呼
喚方式提醒旅客勿靠近月台邊緣；擁擠時段協請路警維護月台秩序及安全。連續假期重點
期間於月台加派業務人員支援嚮導工作；透過車站、月台、列車之多媒體播放系統及網路
影片社群播放，強化民眾遵守候車安全觀念。
台鐵公司也正研議建置月台門的可行性，由於台鐵列車型式較多，月台門必須適用所有車
種車門位置，故將先於高雄車站試辦，目前正進行基本設計中，預計113年6月完成統包工
程發包作業，113年12月底完成月台門試辦，並依據試辦成效評估於其他車站建置之可行
性。
https://www.ettoday.net/news/20240226/2689506.htm

我就問、30秒時間能找到站務員嗎？就算找得到，轉達司機員煞車來得及嗎？我看是撿鮪魚機率比較大！

但你跳下去有機會就是多兩條鮪魚救人之前要先學會保護自己

雖然這種事情就是一翻兩瞪眼、一個時機沒搞好就是兩坨鮪魚但結果論就是好的，我是覺得可以表揚高中生而不是事後諸葛不鼓勵歸不鼓勵、但結果他就是救了一條生命，該表揚還是要

這是台鐵第幾次說要裝月台門了？

這跟溺水一樣啊，自己跳下去救可能就是送兩條命

這個俗稱見義勇為，但是失敗了台鐵要多背一個人成功了還是要感謝這位學生，失敗台鐵就gg了

學校口頭表揚就好，不用記功。若列車再早個20秒進站，就是兩條人命了，倒是阿婆家屬可以送點小禮物向該同學表達謝意

高中生真的很勇敢，在這個愈來愈冷漠的社會氛圍下還是蠻敬佩的…

拉吉台鐵，只會說幹話嗎

本來就不該跳 你又不知道多久會進站 來不及就變兩隻鮪魚不罰說得過去但任何鼓勵行為都不應該

這種事就是沒有正確答案不同立場和不同考量想法也不會一樣

https://www.youtube.com/watch?v=qZJeqW-_FPQ 2013 Boston

突然想到 如果脫下外套在月台邊緣用力揮 司機看到會來得及停下嗎？進站列車來得及的話，不停靠的通過列車也來得及嗎？

去年的影片 http://tinyurl.com/ycxu37we 這些心存善念，盡力而為的行為，國外媒體用 Heroes 稱之，在台灣....

就說緊急按鈕要先裝

通知站務員找葬儀社比較快啦通知站務員

新大久保站，兩個人為了救落軌的乘客，一起被205系撞死營運機構不想鼓勵是可以理解你說那兩個人見義勇為是英雄，這我同意，但他們最後連命都沒了

這事件也只是凸顯台鐵的反應能力僵化而已 以社會的角度來看跟英雄不英雄沒關係 應該檢討月台門加裝的必要或是樓上說的緊急按鈕

沒記過就不錯了

鼓勵社會見義勇為救人，同時宣導量力而為，這兩者有衝突？

那緊急按鈕要裝哪裡？

月台柱子上

另外裝了，誤按的台鐵要求償多少？

台鐵內部有反彈聲音是怕有人吃飽沒事按下去

我的意思是要幾台？只裝一個，那30秒內是找得到？

保底前中後各一，或者可以參考日本目前裝設方式

另外，既然要做緊急按鈕了，那是不是也要比照平交道要裝告警燈？

防護無線電:當我裝好看的

還有後續宣導的問題，像中捷月台尾端的斷電開關，出事了才有人想起來防護無線電也可能故障阿，平常都沒用，怎麼知道要用的時候是否會遇到是故障的

台鐵聲明的這句「不鼓勵」放在心裡就算了，說出來只讓未來類似事件再次發生時，可能出現個體的利他行為無形受到抑制

老實說，跳軌在我看來已經超過"量力而為"了

台鐵若表示「感謝救人的英雄，也呼籲謹慎+量力而為」會加分

記功到底可以幹嘛…

這樣說我會同意比目前的回應更好

繁星計畫或是學測加分阿

跳軌救人你看來超過量力而為，但這應成為社會依循的標準嗎?

這種說法是可以輕易區隔，對社會心理影響的層面也是有的

那個當然是我的看法，至於你如果覺得不是那我也不干涉

台鐵說不鼓勵我覺得是對的 就像是遇到溺水 也是叫人不要跳下去救 這個也宣導了好幾年

請問方便了解下溺水的主管機關說不要救的宣導嗎？因為我看了體育署反而沒這麼說，或許只是我沒查到http://tinyurl.com/ysn28c46

一直都是宣導不要跳下去救不是不要救你覺得沒有任何使列車緊急停車的情況下對救人者安不安全http://i.imgur.com/L4E2qaI.jpg環安衛課程也有講在確定環境安全前不要貿然下去救人太多救人的跟著一起下去的案例了

救溺五步驟「叫、叫、伸、拋、划」的「划」是跳下去也算是最後手段了吧？

啊台鐵現階段就是沒有能夠讓列車急煞的作法啊不鼓勵沒錯啦，但通知站務人員是能衝三小？跑去跟站務人員通知，然後站務人員又跟行控通知行控再去聯絡司機員煞車，中間我看一分鐘跑不掉遠超過這案例的30秒，直接叫葬儀社啦還通知站務人員

高鐵捷運都是宣導按緊急按鈕,就你便當公司不裝造成更多可能的危險運安會不要搞什麼列車頭尾不能站立之類的奇葩要求結果連最基本的月台安全都不去監督

不跳的話可能是好幾隻鮪魚,不只一隻兩隻

月台緊急停車扭這才是該運安會平常去監督要求的設備吧

你認定的划跟我認定的跳下去 還有點距離XD

在無法確保施救者安全時，你怎可能鼓勵去冒險，這也能批

重點應該是這句「不鼓勵」不用說出來，朝降低風險的方式來做會更好，比如溺水五步驟也不會說「不鼓勵跳下水」取而代之是告訴大家利用身邊漂浮物划過去。

站務人員可以直接通知司機員

當然要不要這麼做，依自己的能力量力而為，也不至於對未來

還有30秒就要進站，那麼運務應該已經列車監視了吧

類似緊急情況下的利他行為受到抑制，見義勇為還是要鼓勵的

真的要做的是月台下避難空間，淨空入侵緊急自動警報連動系統與月台門。另外台灣根本沒有落實大眾緊急通報、救援與疏散的演練。

兩個新聞也可以串一起...

風險危害極高如可能死亡的狀況，這不叫量力而為，而是拿命去賭。

就如同，有人溺水時不鼓勵跳下去救

沒救到就是雙屍命案，真的先去找站員比較好

"正常"月台上的會帶無線電，群呼直接喊aka不必一路到CTC再回來

通知站務撿鮪魚嗎？ 多招募人力多一點啦

聽說台鐵有功的也不會賞,只會罰,所以是機構內部的問題

如果遇到舊式月臺底下沒有躲的空間就是多一條魚了當然不鼓勵，日本也是叫你跟站務員說，以為現實中一堆承太郎會時停又超壯可以擋下電車喔

還個體利益咧，為了群體利益才更不該跳下去，君不見海邊一堆游泳出事下去救結果一起溺水，消防隊還要多找一個人，這樣叫做見義勇為、群體利益？分明是有勇無謀

死零個跟死兩個的差別

我記得事發當時周圍也有其他人啊

傻眼 八卦就算了怎麼連這邊一堆人覺得跳下去是對的？

對被救助的人與家屬而言是對的

不來就不鼓勵 今天剛好是4股啊如果是5股掉下去就兩條鮪魚了 看是要做多少罐頭？

如果是五股的話學生應該不會跳下去救，他只有評估他能把婆婆拉走沒評估可以抱上月台吧。

跳下去一次超渡兩個反正民粹至上

有無線電的基層站務員也可以馬上通知司機停車，不需要通報上級，真的不鼓勵一般民眾自行跳月台救人

30秒後進站沒有監視人員？

不知道高中生做臨時手作號誌有沒有效？這沒有弄好就是新大久保站乘客落軌事故翻版

通知站務員有個屁用嗎？顢頇

板橋站欸.. 沒有月台門…..

通知站務員讓列車煞停啊，以為站務員站在那發呆喔，還是某o覺得臺鐵可以把站務員跟月臺人員通通撤掉順便省錢

電車問題 臺灣改版 愛靠近月台邊 然後掉下去 愛在軌道上拍照 不用想 直接輾下去就好

凹大師不意外

板橋是非簡易站，當然可以比較容易找到站務員或是月台嚮導阿，要是其他簡易站衝回售票口通知站務員，那個阿婆早就被火車撞上了

該追究運務列車監視有沒有確實做了

台鐵的立場說這種話蠻正常的 大部分狀況就是鮪魚軍艦*2

這就不是簡易站啊= =

請問為什麼是用鮪魚來表示？

撞碎的人肉跟新鮮的鮪魚肉一樣紅紅的日本稱鮪魚，台鐵稱沙西米

確實弄不好就兩個一起...

高中生現實就是勇於救人一命，也不值得這樣被潑冷水如果一個社會都是台鐵這種說法充斥，另一個社會卻是允許人在適當的時候 break the rules 救人一命，要你選哪個去待？

台鐵只說不鼓勵而已 又沒譴責這行為= =

潑冷水跟譴責是兩個概念，更接近打消對方的動機或熱情

消滅有勇無謀的衝動是對的

如果這事件的不是圓滿的結局我不知道會往什麼方向討論啦

以身犯險去救人的態度不打消嗎？難不成消防署也要獎勵折回火場救人的行為？這高中生的說法擺明就是啥都沒想就跳下去了，就是個自以為很勇的傻瓜，只是這次他成功了才沒被達爾文收掉

看到這種社會氛圍，真為現實的英雄感到不值

這就跟救溺水一樣啊,有成功是英雄那沒成功呢？該鼓勵這種行為嗎？在沒有通知列車停止的情況下是適當的時候嗎？如果這次高中生救失敗的兩個一起下去你還會說我們是在潑冷水嗎？

這邏輯其實是可以說清楚的，以你說的溺水為例，救溺五步驟「叫、叫、伸、拋、划」的「划」救援者有無喪生的風險？

划的條件不是在確保自己有足夠安全的情況下嗎…

你怎麼知道你的漂浮物一定是安全無虞在海裡不伴隨風險的？

現在月台沒有緊急停車扭,等於是完全沒有防護的情況下所以這種情況不該下去啊…有多少案例是為了救人跟著一起喪命的

所以划是不是伴隨喪生風險的？

重點是台鐵月台安全設備不足

不對，那是硬體上後天需要補足的，我們在討論的是邏輯問題

在我的理解，當然「划」是伴隨喪生風險的，所以是最後手段

邏輯問題是該不該鼓勵冒險行為假如是你小孩會鼓勵他看到有人落軌要跳下去救嗎？

但你看救溺的宣導，都是不要「貿然」下水。貿然是輕率之意當然輕率的行為不鼓勵，但如果這是最後手段且謹慎判斷，這就是那個伸出援手的那些人要及時反映的。

所以這個行為該被鼓勵嗎？列車30秒後進站代表接近燈都在亮了

跳軌救人，我們或許可以理解這是在拯救生命時，其他作為都不起效，所使用的「最終手段」，而這個高中生判斷他做的到最終也做到了。

他這次做到了但我們鼓勵這種行為會不會讓下次有人想做但失敗了呢？

因為有下次失敗的可能，所以就宣導社會說不鼓勵不建議，那

該做的是督促台鐵假裝緊急停車按鈕,不是說下次再發生也該冒險跳下去救人

當然遇到類似案例，這種當下自發性的救援動機只會被抑制

從工安的要求來看侷限空間作業要求就有明定未確認環境安全前禁止下去救人

緊急按鈕或可降低風險，但無法100%處理的緊急情況終會遇到說到工安基本上也是盡可能建立制度來覆蓋可能應對的情況

緊急按鈕至少可以確定列車不會進到事故軌道裡面至少確定救人環境是安全的

但高中生今天遇到的是突發的緊急狀況，這仰賴當下的判斷了

緊急按鈕，不在安全範疇內 break the rules 救人並不衝突

所以這種行為不該鼓勵啊

「貿然」跳軌救人我不鼓勵，但我不會說經過謹慎判斷當下情況跳軌救人我「不鼓勵」反而應該對那些見義勇為「致敬」你看得出這兩種方式的「差異」嗎？

那你覺得怎麼說才會對救人者致敬又不會鼓勵這種行為呢？

前面推文應該說過了吧，雖然我不是專家可能無法正確描述如同救溺五步驟的「叫、叫、伸、拋」把哪些事優先做放前面再宣導「進入軌道救人為不得已最終手段，且伴隨喪生風險，，切勿貿然跳軌」當然文字怎麼限縮調整可能有更好的方式。

下次運氣不好就是葬儀社從原本一筆生意變兩筆生意了

公開表揚不就是在鼓勵這種行為了嗎…

原來見義勇為的事，這個社會需要優先思考的是葬儀社的經濟?為啥不用公開表揚？見義勇為救到人不是你我更不是台鐵何況 公開表揚 = 鼓勵貿然跳軌 嗎？

這高中生哪來判斷他做得到？他筆錄就說他以為想很久結果才過4秒，而且板橋站月臺又不是沒人，大喊讓月臺人員把列車叫停也是方法，何來窮盡所有手段了？臺鐵如果獎勵這個行為就是在鼓勵民眾自己身體力行侵入軌道

事實是人家判斷後，也下去救人了。有沒有窮盡所有手段可以討論，但跟只是喊「不鼓勵，應先通知站務員」，是兩件事另邏輯上鼓勵見義勇為，為何 = 鼓勵民眾自己力行侵入軌道？不能單就表彰見義勇為救人這件事嗎？

他的判斷只是當下自以為能夠救人啊，這叫哪門子判斷？不就標準的我覺得我可以？何況今天他採用的方法也不完全是正確的，如果趴不夠低列車的排障器肯定會把兩個人都撞飛，他今天會成功完全是列車停在他們面前，所以即便他沒有跳下去，阿婆理論上也會沒事通知站務員或揮手示意停車也是見義勇為啊，為何一定要跳下月臺？救人本來就該在確保自己安全的前提下救人，不是把自己的命也搭上去才是勇敢，不然整個月臺的民眾都跳下去有比較好？

當事態緊急的時候，如果個人當下所理解的程序無用時，肯定是仰賴自身的判斷，不然還有誰來幫忙判斷？列車能不能停止在面前，你當下根本不知道，怎麼會拿來討論?「救人本來就該在確保自己安全的前提下」緊急情況很多種確保自身安全最大化，且從這個高中生所言也是確認車沒進站

葬儀社多一筆生意的意思是多死一個本來不用死的人有一絲不確定列車能不能在自己前面就煞停就不應該下去

不覺得武斷的憑自己所認為的「一絲不確定__就不能去救人」這樣的思路套用所有人，或是任何有動力去拯救生命的人身上因為這不是你我說的算，但這樣的義為應予以尊重且致意才是

不是你我說的算 但台鐵已經說不鼓勵了現實就是差一點就要兩個人一起下去了給尊重跟敬意不代表不能同時表達這是個非常危險的行為30秒後列車進站理論上紅燈已經在閃了那麼想要表揚他要不要想想到時候的新聞標題會怎麼下

怎麼還在吵= = 鐵道學會那一篇不就已經有不錯的建議了

現實高中生就是發揮超出常人的勇氣去救人，而光是這點就比只在那邊不斷強調「不鼓勵」都強得多。開始認同下一篇 V版友所言，這個社會見義勇為做實事的反而招議，這邏輯很怪。「差一點」也是你個人主觀認知值得尊重，相反的人家自行判斷用不得已的手段也是主觀認知，為啥不用得到尊重？而這與所有人都清楚這非常危險並不衝突

你恐怕是沒遇到越幫越忙的情況才能得出這結論，很多人自以為的幫忙其實根本是在幫倒忙，正確判斷自己的能耐做出最適當的行為才是應該被鼓勵的行為，而不是心頭一熱就想任意行動，不然社會幹嘛分工？高中生受訪的時候覺得月臺尾端有空間可以躲才跳下去，結果實際上也只能躲在軌道間，這不就表示他一開始想的跟實際不一樣？如果他同學沒去叫站務員把列車喊停就是很可能撞上去啊，哪來差一點也是主觀認定