[新聞] 傅崐萁盼朝野共推國道6號東延及環島高速

作者: kymco9999   2024-03-13 22:09:31
原始標題 傅崐萁盼朝野共推國道6號東延及環島高速高鐵
新聞網址 https://www.cdns.com.tw/articles/975415
發表日期 2024-03-13
全文完整內容
記者王超群/台北報導
國民黨立法院總召傅崐萁十三日指出,國道六號東延及環島高速鐵路是朝野長期主張的重大
民生交通政策,此前民進黨蔡英文總統競選時承諾解決東部交通問題、而交通部白皮書西高
鐵東快鐵,全台六小時生活圈;他認為朝野應共推此交通建設。
傅崐萁表示,立法院長韓國瑜和新北市長侯友宜在競選總統期間,皆主張台灣需要上項重大
交通建設,透過建立全台交通網來提升東部及南部的經濟,藉此拉近城鄉差距、平衡東西部
的經濟發展,達到交通政策平權、經濟發展共榮。
傅崐萁指出,蔡英文總統說過交通問題是東部發展的瓶頸,又說持續改進東部交通,讓台灣
其他地方的人能夠經常想到東部,讓回家的路,更完善、更安全。民進黨曾由時任交通部長
的林佳龍,提出交通白皮書西高鐵東快鐵,來實現全台六小時的一日生活圈。
傅崐萁還表示,行政院長陳建仁此前拜會立法院時,韓瑜更當面請命國道六號及環島高鐵兩
項條例建設,民生議題是全民該關注的事情而非政治攻防議題,完全與院長議事中立與否無
關。盼朝野一心,儘速縮短東西部差距,完成一日生活圈的交通平權建設,給全國民眾一條
安全、便利的回家路。
作者: kymco9999   2024-03-13 22:10:00
高鐵通到花東和南迴,台鐵的花東優勢(壟斷)就沒了
作者: JackChe (JackChe)   2024-03-13 22:47:00
笑死老k一邊罵前瞻一邊又要這種不實際的建設
作者: over999 (唉呦)   2024-03-13 23:15:00
前瞻應該改名叫 幫毛治國收爛攤子基礎建設
作者: ckTHU (XD)   2024-03-13 23:24:00
推環島高鐵,早該規劃做了,台鐵有既有轉乘優勢。
作者: s1an (vul3m4)   2024-03-13 23:40:00
現在改叫全國高效鐵路網了
作者: tp610108   2024-03-13 23:52:00
環島高鐵也就算了,有一半的重點目前正在推,國六東延真的不是個很好推的東西吧,地質問題就可能會弄倒財政了,就算要開國際標,或是成本全部從外部引資,也不見得就有人想做,除非授權給那個外部資金完全的過路費自主調整空間
作者: a9b6008   2024-03-14 00:29:00
環島高鐵真的很重要
作者: GeoffreyG (駿)   2024-03-14 00:48:00
台灣極度少子化未來根本沒有那麼多交通需求而且高齡老人還會佔四成根本沒有那麼多需求蓋了就是債留子孫環島高鐵自償率多少?到時候有多少人口?這些人裡面有多少人有需求?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-14 00:57:00
台灣應該先把北中南東人口怎麼分佈合理先訂出來,產業社福交通該挹注就趕快執行,不然每天喊少子化也不見解決方案不大力改革下場就是抱殘守缺了
作者: iCtrl (iCtrl)   2024-03-14 01:17:00
環島高鐵當然要做啊 北部西部高鐵捷運化也順便做一下
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)   2024-03-14 01:50:00
高鐵南延屏東都有爭議了,還推環島高鐵喔!是嫌吵不夠嗎
作者: zxc70227 (第一考不上)   2024-03-14 02:32:00
對這些政治人物來說,少子化只是假議題,如何討好現在的老人們才是真的,畢竟選票就擺在那邊。至於以後是不是有需求,那是以後的人的事情。
作者: geesegeese (毆)   2024-03-14 06:41:00
多少錢先估算一下討好老人?是討好自己的包商吧花蓮鐵路高架化土地徵收還沒完是怎樣?又想再搞一次公告地價提高?
作者: kymco9999   2024-03-14 06:53:00
放心這個光前置程序就要好幾年了看宜蘭屏東高鐵延伸就知道宜蘭屏東高鐵大概2019年提出
作者: noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)   2024-03-14 07:09:00
是花蓮王提的,重點是做為2年後縣長選舉的政績
作者: macings (Zach)   2024-03-14 07:11:00
東部是真的有交通需求,但也不奢求國六東延這種高難度工程,先搞好目前的蘇花改就萬幸了另外對花東來說,搞個高鐵延伸宜蘭,不如把北宜直鐵弄出來實際
作者: kymco9999   2024-03-14 07:12:00
從交通平權角度看,東部有需要改善對西部的交通南迴高鐵或許是可考慮?但中央山脈南段已經沒辦法大興土木了不然工程難度也許不會像國6這麼麻煩對北部就宜花高鐵
作者: GeoffreyG (駿)   2024-03-14 07:25:00
要講交通平權金門澎湖是不是該蓋跨海大橋還是隧道到台灣?不然船飛機都要看海象氣候不穩定好不方便喔交通平權不是無視成本效益亂蓋的藉口
作者: airyy (口卡口卡)   2024-03-14 08:30:00
怎不先做環島高速公路-.-
作者: ckTHU (XD)   2024-03-14 09:22:00
海島當然以船運或空運為主,怎麼會拿鐵路來類比 XD要說離島從人均挹注的海空運設施投資遠高本島,相對合理
作者: CGtheGREAT (大個)   2024-03-14 10:05:00
笑死當初蘇花高計畫誰在擋的 還怪在野
作者: JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)   2024-03-14 10:23:00
就連替代的蘇花改摔海陸客遊覽車才蓋得成
作者: panzerbug (蟲子)   2024-03-14 10:42:00
環島高鐵執政黨政府也提過吧30年後才成環吧
作者: tangty   2024-03-14 11:58:00
應該經費要到兆吧
作者: blence ( )   2024-03-14 12:12:00
台鐵一定有老人半價票的比例變化,老年人口有沒有交通需求是開車還是搭乘交通工具又不是很難知道
作者: snocia (雪夏)   2024-03-14 13:03:00
花東快速道路在做第N次可行性評估南迴高不可能,南迴改完工沒幾年,而且鐵路以北幾乎都是最嚴格的保護區
作者: Retangle   2024-03-14 13:05:00
東部高鐵增加貨運功能大概才有搞頭如果跑高速貨列分掉西部國道的貨車不是不行只是北部的貨運站要蓋哪是個很難的問題
作者: sinclaireche (s950449)   2024-03-14 13:08:00
台灣鐵路貨運比不上海運
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2024-03-14 14:18:00
其實東部高鐵可以給台鐵經營
作者: macings (Zach)   2024-03-14 15:17:00
東部國內哪來海運能量,看看精美的麗娜輪最後下場
作者: geesegeese (毆)   2024-03-14 15:30:00
建東部高鐵就是要消滅台鐵的好不容易東部鐵路全面複線化+EMU3000
作者: GeoffreyG (駿)   2024-03-14 15:41:00
http://i.imgur.com/UZlncj1.jpg高齡者交通需求交通部早就做過研究了基本沒有什麼長程旅次需求未來三十年台灣不僅總人口減少三到五百萬剩下的還有四成是幾乎沒有長程旅次需求的高齡者這樣的狀況你要蓋環島高鐵?這不是亂花錢債留子孫?而且現在少子化更加劇情況只會更糟
作者: ggoi (以果溯因)   2024-03-14 16:12:00
至少從環島高鐵來思考 不會搞出六塊厝這種位置來
作者: rmna (阿花)   2024-03-14 16:24:00
推交通平權不是無視效益亂蓋宜蘭高鐵預算現在就接近2000億了
作者: kazeelf   2024-03-14 16:45:00
反正過了還是有一堆環評在那邊卡....
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2024-03-14 18:59:00
如果真的要蓋環島高鐵,那花東段是不是可以先蓋起來看看,然後營運方式就像現在的西九州新幹線--在來線實行無縫運輸。只是目前在來線的部分還需要大大地加強就是了
作者: austin0353 (Chen-hao)   2024-03-14 20:44:00
臺東線截彎取直重軌雙線化(快鐵)、蘇花安、花東快:
作者: KTX5566 (韓國高速鐵路)   2024-03-14 21:28:00
高齡化社會更需要軌道運輸
作者: Retangle   2024-03-14 21:35:00
延國6還真的不如直接開一條北大武山鐵路隧道
作者: GeoffreyG (駿)   2024-03-14 21:35:00
以旅次需求來看高齡者需要的是公車捷運火車
作者: ckTHU (XD)   2024-03-14 22:19:00
拿雙北三個高鐵站說符合需求不是很怪?那是高鐵不是捷運少子化是這個國家有沒有正向發展的試金石,歸根結底就是這個國家病了,要說北中南東生活圈建構有沒有完善、產業是不是在各地有扶植而不是一極發展所有人去內卷。提高偏鄉就業與薪資條件降低養育成本。結構性的病灶肯定是要多管齊下的說得難聽一點,之前在 (AID): #1behzw5Q (Geography)世界民主經濟體,可以看看那些跟台灣同樣 HDF > 9.0社會與經濟發展都很成熟,甚至人均 gdp 或可支配所得遠比台灣強的「前段班」那些國度,在其國內創造了什麼樣的環境為什麼生育率總體還是比台灣高?更正下,HDF 更改為 HDI 人類發展指數天天喊「少子化」卻不去追求整個國家創造更優質的居住環境追求社會的公平性,讓人不會覺得下一代沒希望,這邏輯矛盾!
作者: jianoon (我只想爭口氣)   2024-03-15 00:33:00
可以啊 傅家自己去能高山蓋 就贊成推
作者: TaiwanXDman (XD...)   2024-03-15 04:15:00
我覺得只是「現在的」高齡者還沒有接受新觀念而已勤儉慣了 覺得高鐵很貴 所以高鐵需求才會低我爸媽幾乎不搭高鐵 說很貴 但說不喜歡長程嗎沒有 他們每隔幾天就在搭社區辦的遊覽車全台到處跑我爸自己也很愛開車全台灣到處跑然後他們整天說現在年輕人真敢花錢 高鐵那價格也在坐所以只是「現在的」高齡者沒有高鐵需求等現在這批早就覺得高鐵有夠方便的中青代老了他們應該都是有高鐵需求的
作者: htcc0091 (草莓王子)   2024-03-15 05:00:00
北宜直鐵效益低預算高,本就應該推動北宜高鐵而高鐵南延屏東,本就有以環島高鐵為考量到計劃希望可以早日評估,我老的時候能不能搭到環島高鐵
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2024-03-15 05:51:00
省道都蓋不出來蓋國道?
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 09:31:00
蓋高鐵是不用錢喔,為了老人出來玩方便蓋高鐵?高鐵延伸宜蘭也有接台鐵,出來玩換個車可以吧高鐵營運是靠半價老人票在撐的?要討論環島至少先等延伸宜蘭開工再說吧,現在是喊爽的膩y啊不要只說北部,高鐵延伸六塊厝,也一樣可以轉台鐵
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2024-03-15 10:57:00
可是對於已自有四輪來說 高鐵真的貴啊在台灣的環境 四輪對於大眾運輸不論高鐵捷運 都是排擠效應
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 11:37:00
當然放眼的不是只有老人,應加大東部旅遊與服務業投資,且花東天然屏障且臨東部海域的優勢,國防後勤相關事業可考慮
作者: oceanman (隨便)   2024-03-15 12:34:00
經濟笑應
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-03-15 13:15:00
延伸到花蓮比到屏東好
作者: Retangle   2024-03-15 14:30:00
反正我是支持要延就一次蓋完不然兩段宜蘭跟六塊厝在那邊超低能
作者: GeoffreyG (駿)   2024-03-15 14:56:00
所以未來高齡者可能有高鐵長程旅次需求的依據在哪?旅次目的就沒有長程需求跟習不習慣根本沒關係就沒有長程需求了短程的可能公車改搭捷運輕軌或者騎車改搭公車因為高齡者本來就需要短程移動但是不會突然需要長程移動精確來講頻繁的長程移動空口說未來高齡會有需求很難說服人再來少子化要是能夠從根本改變大環境多生當然最好問題現在就證明了根本不可能不僅政府沒打算改善生育率也持續下降更優質的居住環境誰都想創造問題看不到創造的可能性所以才不生少子化嘛既然大環境無力改變那極端少子化就是註定且已經在發生的事那勢必要因應少子化改變未來的重大建設投資避免未來需求過低的蚊子建設發生那未來需求堪慮的環島高鐵就根本不該蓋
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 17:09:00
正常以少子化現象來預估未來高鐵需求,但有推文像是蓋高鐵能幫助解決少子化一樣XD
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 17:52:00
雖然我不代表版友觀點發言,只是個人理解上推論是使用習慣隨著人年齡增大而移轉。也還算可以理解。你喊著生育率很重要,又同時喊不可能?從邏輯上是有矛盾的如果真的這麼關心涉及國家存亡的「生育率」,應該要督促政府就算撼動到某些群體的蛋糕,也應站在整個社會利益去改革看到某些推文,這邊再把本人 7 年前說的話驗證一下https://imgur.com/a/GzBPIdt在嚴肅重大的問題面前,既得利益者從來就不會提解決方案的
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-03-15 18:10:00
宜蘭OK,瓶頸擺在那,六塊厝方案真的是待加強宜蘭方面,已經有很多解釋說明為何高鐵優於直鐵方案
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 19:43:00
扯生育率扯交通平權扯什麼蛋糕就是不提到底真的有多少需求XD接到花東台北超爽好嗎...
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 19:50:00
請樓上建議下生育率與台北單極發展的解決方案,願聞高見另分享在地理版的中央社新聞 (AID): #1bH1-f_g (Geography)
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 19:55:00
真的很滑坡耶,這篇關生育和台北單極發展什麼事啊? 你是在說蓋高鐵可以解決生育率嗎?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 19:56:00
跟台灣很像的南韓,其央行對人口分佈及生育率的觀察報告你一定沒有看連結,看完推文文章再噴,加油好嗎?另外,生育率一開始也不是本人提的喔~
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 19:58:00
扯單極更無聊,高鐵延伸到花東最收益的第一是當地旅遊業者第二就是台北退休老人了別人說生育率是在預測未來需求,就你在那邊解決生育率起來
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:01:00
所以啊,就說如果你真的在乎「生育率」想用解決方案為導向該問的應該是政策如何引導產業經濟與人口朝國家正向發展。同時規劃交通(包含高鐵與區域公共交通)社福等配套跟上而不是只會雙手一攤,每天喊生育率很低,卻不思如何改革
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:03:00
說什麼鬼,這篇就在說該不該在花東蓋高鐵,你滑到哪去了
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:04:00
為啥促進當地城際交通對產業經濟沒幫助,我的理解是有欸另外國家政策目前有環島高鐵,要思考怎麼做對地方創生有利從過去看來,我問的每個問題,你一個都沒回答
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:06:00
廢話有蓋當然有加分,問題是值不值得蓋,你是只要不是蓋在台北的建設都支持嗎
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:09:00
我認同國土交通省的理念:打破以東京為首的排序觀念,促進區域自立!長遠而言有助導正各種雙標錯亂的價值觀
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:15:00
這樣想沒問題,但手段如果是不計成本四處蓋軌道,那就是愚蠢了
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:15:00
尤其放到各種國家重大建設或公共政策的討論,也是適用的。
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:16:00
不過你就繼續支持花東蓋高鐵好了,幫台北退休老人感謝你阿這麼排斥台北單極發展,那先想清楚高鐵延伸宜蘭花東是哪些地方得利吧
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:22:00
這又回到以前討論,成本不是你我說了算,讓專業單位評估去這邊討論的是環島高鐵沒錯吧,各地區都會得利。另外台灣重大建設,往往是舉全國之力蓋了部分區域,後續卻無法形成循環惠及其他也有需求的區域,導致特定區域享受著重大建設帶來成本更低的便利性,這是不公不義的。瑞士 Gotthard-Basistunnel 在部分人心中或許是不計成本蓋但專門設置了 Heavyvehicle tax, tax onpetroleum product
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:32:00
各地區會得利的程度差多了,延伸宜蘭,通勤來說就跟現在青埔差不多讓更多人容易在台北工作
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:32:00
等稅保證資金來源,清晰課稅目標這才是台灣該做卻從不做的
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:33:00
延伸宜花東,是有多少台中人可以大量去旅遊?最多遊客來源就是台北阿
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:34:00
問題的根源一直是經濟與產業配套有沒有明確執行,台北都會
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:35:00
所以才說幫台北退休老人感謝你,半價票爽爽坐
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:35:00
壟斷許多產業價值鏈高端包含總部,過度貪婪當然有這問題
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:37:00
那現在各地齊頭式亂灑錢,就只是在助長這種單極發展趨勢而已
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:37:00
如何分散是痛苦過程同少子化一樣,不做就是旅鼠跳海等滅亡現連平衡都做不到,根本不用講齊頭。而且如何助長願聞其詳
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:42:00
錢就這麼多,延伸宜蘭就要2000億了,更不用說花東會要多少,把大量資源投資在這,卻相對讓台北比西部幾區更有吸引力,延伸宜蘭甚至可以說是擴張台北都會區範圍
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:44:00
北北基宜算是政院區域治理,在範疇內。該著眼的是有哪些產可以移到花東,提升當地的吸引力,比如國防或相關後勤單位很適合有天然屏障及面深海的花東,不然國發會幹什麼吃的?
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:49:00
這想法不錯阿,雖然我是覺得跟高鐵沒關係,不過把聯勤總部,202兵工廠移走,還是台北會感謝你XD一邊反對台北單極發展,一邊擴張台北都會區,讓退休族旅遊方便,還支持把嫌惡產業移走,人也太好
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:56:00
司令部(含)以下都可移,俄海軍司令部在聖彼得堡,德國也有在波昂或波茨坦的,當然能遷都效果還是最好的。將士回鄉有高鐵可坐,同時也會貢獻旅次。
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 21:14:00
拿全國的錢延伸高鐵不僅旅遊方便還能因此移走兵工廠跟司令部!?給台北好大的蛋糕阿
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 21:17:00
還搭上遷中央機關呢,釋出精華地還不快支持全遷了~
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 21:28:00
你是要把中央機關遷到花東嗎?不然關花東蓋高鐵什麼事?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 22:38:00
中央機關到中部,創造實質公務員消費與就業崗位,你怎知道回流中南部的人不會順著南迴高鐵往花東?
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 22:57:00
這個邏輯是什麼? 遷都台中對花東發展有幫助? 還是因為想遷都所以該在花東蓋高鐵?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:13:00
誰說遷都台中,請看清楚中文,遷都中部。先說幾個層次1. 當中央機關的官員真的來到中部首都特區,如同國土交通省之前早給過你的那個連結 https://tinyurl.com/mrszk4hj你肯定都沒細看只能問些重複的問題,請參考以下章節(1) 政治・行政改革の促進 & (2) 政策立案の視点の変化
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:24:00
我又看不懂日文XD 而且為什麼你貼連結別人就要看啊...好啦不是遷都台中是中部,啊你的中部是哪? 跟花東蓋高鐵的關係咧?我都有點懷疑你根本不住在台灣了
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:28:00
善用網路翻譯工具很難嗎?剛那個層次是在說政務官的政策視角將會轉變2. 這也會使得社會心理上將台北為首的序列打破3. 請參考 (2) 集中が集中を呼ぶメカニズムの打破也就是使得企業的選址更多考慮其他因素而不再僅止於東京
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:33:00
對遷都會影響政策視角這沒問題,那關花東蓋高鐵什麼事?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:34:00
最後就是 4. 請參考 (2) 地域の自立の促進
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:35:00
花東蓋高鐵,是讓遷都容易? 讓企業更容易離開台北?還是政務官移到中部後? 會更關心山的另一邊發展?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:36:00
與 (2) 関連社会資本の整備による経済効果透過國家的社會經濟力量去挹注其他區域,也促進地區自立政務官到中部,從本島與離島的角度,應該是不錯的折衷點起碼比縮在台北盆地不知道好上多少
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:40:00
受不了了... 講花東蓋不蓋高鐵也可以扯到遷都...可怕,難怪以前被你拐進去看你文章的連結,推文各種無言..下次無聊再跟你抬槓
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:42:00
你可能不知道,這篇文內也舉為了札幌奧運跟東京奧運,日本政府挹注城際與區域鐵道等交通建設,還會跳針說沒關係啊?也請你把國土交通省的資料仔細看完,別整天當伸手牌#札幌冬奧
作者: pxhome (亮雞雞)   2024-03-17 16:20:00
1067軌距的在來線 本來就慢慢的被新幹線淘汰,時速120公里 環島台北到台北要12小時高雄案就不能新設燕巢站分岔到潮州嗎? 燕巢到新左營為迴送車次順便載客到高雄市區

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