Re: [問題] 大家覺得冬轉簽誰進來最合適呢?

作者: cookieyu (Taiwanese)   2017-12-10 03:10:53
前文恕刪。
在賽季剛開始的時候我還是對高層的人員安排感到滿意的。上賽季皇馬主力先發的11人,
除了Pepe之外全部留下來。而在賽季前,這11人就帳面上來看,拿到全歐洲也是無人能擋
的。所以只要能穩住這套陣容,適當的汰舊換新,這賽季應該就不至於有太大的問題,一
樣多線爭冠,像2009的巴薩看齊,拼看看六冠王。季前熱身賽打得滿鳥的、歐洲超級杯打
曼聯勉強過關,但是西班牙超級杯主客場雙殺巴薩,CR爽到脫衣禁賽,讓賽季正式開始前
的皇馬球迷對新的賽季還是充滿信心的。
如果說主力11人是皇馬最大的資本,那高層最重要的工作就是穩住他們。這可能不像巨額
轉會那麼引人注目,但可能是高層今年幹得最好的事。例如Isco、Marcelo、Carvajal、
Varane、Benzema、Ramos在今年九月、十月間,像連珠炮似的宣布續約到2022到2023了。
轉出去的Pepe可能是有點不得已,他上賽季的表現還是不錯的,可是受到板凳上Varane的
追趕,加上世界杯年要出場機會,離開也是可以預期的。好在Varane的接班計畫在這幾年
很早就開始啟動了,Varane的表現也讓人相信他未來能成為皇馬防線上的領袖。
主力留住了,就看要補誰、出誰了。出去的都可以找到理由,不會再像當年賣Makelele那
麼無厘頭。Mariano去里昂可能是全部出去的人裡面讓我覺得最可惜的了,目前他有場均
0.75球的表現。可能是當時Morata的約還沒確定,Mariano在球隊就是第三前鋒。不過如果
能撐一下,現在他就是確定的第二前鋒了,甚至在Benzema今年飽受質疑的情況下,他甚至
有機會挑戰先發。但賣他的理由也可以理解,Mariano年紀也不算小了(24),不能再把他困
在板凳上。也許只能說是Mariano和Morata這兩筆轉會的操作不當,另外再加上Mbappe沒搶
到,鋒線上的人手不足可能是今年皇馬人員上最大的失誤吧。
Coentrao離開是可以想像的,上賽季他再也不是Marcelo合適的替補。同時,球會也已經準
備好Theo的簽約。Danilo也是有點意外,主因是市場上好像搶不到更好的右後衛人選。可
是曼城出了30M歐這個還算可以接受的價格,加上如果高層已經放棄繼續賭Danilo的未來的
話,那早點分手或許也不是壞事。可惜漏哥在曼城目前也還沒能站穩腳步。
最多人批評的還是放走Morata和James。不過我覺得這兩筆轉會有點攔不住,這兩個人想要
穩定先發的企圖心太強了。Morata就是擠不掉Benzema,我覺得上賽季幾場給Morata打先發
的表現確實沒像他替補殺手那樣搶眼。James則是在與Isco的競爭中輸掉了上上賽季的主力
位置。這兩個人對皇馬的板凳深度和戰術變化是絕對無可質疑的,畢竟他們的實力是可以
在豪門打上先發的,但這同時也是他們選擇離開的原因。
在安胖最後一年,14-15賽季穿著粉紅色條紋的皇馬創下了各項賽事22連勝的紀錄。雖然最
後因為傷病等因素失速而在下半賽季確定三線失利,但是那年的皇馬我真覺得不怕掉球,
反正掉一球就打個兩球回來。上賽季Zidane的皇馬抖很多,很多場比賽打得不好,但畢竟
就是有玄學庇佑,不到最後一刻都還是能覺得希望無窮!場上場面不對,場下全民皆兵,
別說Morata、James這種準大牌和現成大牌了,連Asensio、Mariano這些我原本沒聽過的球
員,都能扮演奇兵,至少能改變場面。
但這賽季呢?各種中柱、把握不好、前場便秘、久攻不下,回頭看板凳,竟無一人可讓人
覺得能扭轉乾坤?但這就是hsnuoscar大在推文裡說的,這場打不好,下場就不容有失,主
力雖然打不好,但小將卻更沒出場機會。你可以想像這場已經輸球了,下場你卻要放M10、
K8、CR、M12在板凳上,然後讓新買的年輕人上場嗎?上賽季A隊能拿下積分、遇到排名靠
後的隊伍就敢讓B隊上,反正不行的時候再換主力上,就算真輸了也還有積分優勢。但目前
不管打強隊和弱隊,每場都輸不得,除了國王盃和鎖定勝局的比賽,新買的球員反而不像
上賽季人人有機會。
但今年買的人其實都算是有補到點上。有問題的我覺得就門將、前鋒、右後衛三個位子。
在此之前要先說,今年人員上最大的問題可能反而是隊醫或訓練菜單,傷病的狀況超出預
期,變得很多位置都捉襟見肘。門將位置上,主席早就說過他現在已經知道Navas就是皇馬
需要的門將了,他不會再去動其他門將的主意了。但今年Navas傷病不少,Casilla今年的
表現也的確離Navas有段距離。但你在季前補新門將,先不說搶不搶得到,就算de Gea真來
了,Navas大概還是得出掉。像之前同時有Casillas和Navas這種雙保險的情況實在是太難
了。所以門將這塊我覺得不補人也是可以理解,我也不認為de Gea或Courtois在今年夏天
真的有搶到的可能。同時,其實高層應該還是有出力,之前有八卦傳要搶米蘭的年輕天才
門將Donnarumma。這傢伙如果真的成材,可以是未來至少15年的主力。不過最後他在米蘭
的局面弄得有些難看,而且皇馬也不是真的非要補守門員(如果Navas沒傷的話)。
防線上,Coentrao走了,Marcelo又老了一歲,左後補人勢在必行。Theo去年在Alaves打得
不錯,八卦上皇馬甚至為了他而打破原本跟馬競互不挖人的不成文規定。中衛Pepe走了,
夏天皇馬有大把中衛的傳聞,最後補了Vallejo。右後衛市場上我真沒想到人,Alves去了
PSG,但我不覺得他有可能來皇馬,同時他年紀也大了,來了可能是C2的好替補,但球隊這
幾年的方針看來是傾向刮年輕人彩票。(補老將打替補我覺得沒什麼不好,像之前皇馬也有
過Dudek打Casillas替補,要有本事,但又不吵上場的,恐怕只有老將了)Bellerin和Kyle
Walker這種球員,也是不可能來皇馬打替補的。最後右後只好靠Achraf幫手。所以目前左
後兩人、右後兩人、中衛三人,加上Nacho萬金油。季前看起來是人員充足,而且能進行輪
換,人人有球踢,不會鬧出走。
中場本來就人員充足,如果要人人有球踢的話,甚至到有點過剩了。大部分的中場球員都
相當年青,Kroos才27(明年1月28,而且以他的打法,相對不吃身體)、Casemiro是25,同
樣可以打中場的Isco、Asensio、Kovacic都25以下。需要注意的是Casemiro是沒替補的,
而Modric已經32了,他的奔跑範圍大,年紀隨時有可能讓他這個優點減弱。之前補防中的
作法是委屈Kovacic去補,雖然是補上了,但我想還是希望能找一個本職學能比較偏防中的
球員,所以Llorente就歸建了。Modric是沒人能補的,就像之前Xabi Alonso讓我們去找了
Sahin、Illarra都補不起來一樣。人人都能補他們的話,他們也就不是大師了。不過就市
場上看能補什麼好的中場年輕球員,加上原本就有的好手,看能炒出什麼新的菜吧。所以
補了Ceballos,他今年跟Asensio和馬競的Saul都參加了U21歐洲盃,但壓下了這些已經在
豪門成名的同梯,成了這屆的最佳球員。目前皇馬打433,偶爾變442。8個中場,加上實際
可以拉回來打邊中的LV,這樣要輪換中場綽綽有餘。加上今年Bale狂傷,拉一些中場往前
頂人手也都還夠。
鋒線的部分,前面有講到了。不過最大的失算是Bale太傷了,變得實際上是少一個邊鋒。
加上賽季初CR被禁賽,回歸後狀態也不如前幾個賽季、Benzema今年也把握極差,所以感覺
今年鋒線幾無可用之兵。在人員調整上,把Maroyal調回來,我想頂多是期待他能像去年的
Mariano就好了。今年主要還是看CR,反正他老兄幾乎不傷,每年又進球如麻。反而需要補
的是Benzema和Bale的替補人選,尤其是後者。可以跟Benzema名氣相當的正中鋒不少,像
Aubameyang、Aguero、Lewandowski。嗯,他們前幾年也都有跟皇馬傳過緋聞,但這個夏天
因為風頭過了、在目前俱樂部待得愉快,總之沒有打上他們的主意了。比較靈動的前鋒像
Dybala和Griezmann也有傳過,不過最後也是不了了之。不過說實在的,沒有皇馬作不成的
生意,或至少能把這池子攪得很亂,這些轉會最後僅止於八卦,連八字都沒一撇,我想跟
高層的態度也是多少有關的。Benzema的表現還是能被接受的。像很多人有聊過的,B9可能
不是最好的前鋒,但是是最適合皇馬(或CR)的前鋒。比較有動靜的我想是Bale和Mbappe之
間的取捨。Mbappe的不確定性多少還是比較高的,離開了原球隊,甚至來到新聯賽,會打
成什麼樣,沒人知道。這也同樣是為什麼當年買James很多人覺得很賭的理由。說Mbappe可
以在大巴黎打得風生水起;Bale今年幾乎上不了場,可能都是有點後見之明了。
結論:
1. 主席絕不是不敢出手的人,只是尚方寶劍不能輕易出鞘,一出鞘就要市場最高價。相反
的,今年轉會幾乎沒花到什麼錢,除了Theo和Ceballos加起來大概40M歐之外,其他都是在
外遊子回家而已。我覺得這反映了高層對原有陣容已相當滿意,且市場上無人好搶。後面
那句有點誇張,畢竟還是有Neymar這種大物轉會。不過高層得衡量是否要花那麼多錢、花
那麼大力氣、而且可能影響現有陣容的情況下去搶人。不然Hazard、Harry Kane也都是有
傳過八卦。這些人未必挖不動,但他們都是原球會的中心,你必定得搞到腥風血雨才能到
手,但來了又要跟原有陣容搶位置。
2. 盡量不要讓有人想走。與其彼此爭奪位置,搞到有遺珠之憾不得不放手,那還不如安排
好接班制,無縫接軌最為理想。像Varane接Pepe,就算是順利的了。成名老將發光發熱、
年輕璞玉亦步亦趨,最好能在彼此發生黃金交叉時換代完成。這也是為什麼皇馬這幾年再
也不在轉會市場上大展拳腳的原因。就算是講到James,那也只是花了大錢買了個未來之星
而已,而不像是2009年砸下英超、義甲、法甲頭牌那樣驚人。說到最後還是那句,上賽季
的陣容已經很完整了,不需要太大動作,怕反而傷了筋骨。
3. 可預期的問題,今年已經試著防範未然了。我覺得這是主席二進宮之後的特點。像之前
每賽季都在找Alonso接班人。現在每個賽季的皇馬都會檢視哪個位置未來可能缺人,然後
去市場看有無潛力新秀能買進。像Llorente補Casemiro、Vallejo補Pepe、Theo補M12,或
是像之前Danilo補Carvajal都是類似的操作。另一種就是搶沒有直接對應,但不能錯過的
年輕球員,像James、Isco、Ceballos,我認為都是在前一個賽季中沒有明顯對位的球員。
James跟di Maria不像,也不能補Modric、Alonso的位子。在Ozil離開,而魔笛扶正的情況
下Isco也不是非補不可。今年的Ceballos也是類似的情形。但這些青年俊秀,你不要,就
是被其他豪門搶。到時候別人家刮出下一個球王,你也只能錯過可惜了。
一段話說結論:
想走的人攔不了、該補的位子都補了;沒想到主力狀況太差、傷病太多;但輸球太多,新
人就又沒機會。
不過今年如果歐冠、聯賽都空手而歸的話,我猜明年夏天高層會大動作搶人了。冬轉可能
比較難,也許會補人,不過可能無法是期待的超級大牌。如果今年冬轉能像Mourinho補伊
布這種即戰力的神來之筆,那就很好了。比較需要補的位子可能就鋒線吧,不過這也意味
著對Mayoral的全然不信任了......
作者: antho (嘿嘿)   2017-12-10 07:34:00
推一個
作者: mosuta23179   2017-12-10 09:01:00
鋒線補人勢在必行,馬市長目前擔不起皇馬的鋒線
作者: jsj2203012 (公園系男孩)   2017-12-10 11:22:00
我是不覺得曼聯補伊布算神來之筆啦今年轉會市場不是超貴就是球員普通不出手相對合理,口袋名單中正常的球員實在有限Mbappe1.8億的價格已經不是拼看看會不會變球王的價格整體來說就跟你說的一樣,沒人好補+現役勘用
作者: Amygo (心在何方)   2017-12-10 12:21:00
跟過去比是超貴 但明後年出手可能更便宜嗎? 感覺市場被炒起來就回不去了...以前3000萬就可以買到一流球員,現在刮張彩券都要5000萬...
作者: mosuta23179   2017-12-10 13:30:00
買個16歲小孩都要4500萬
作者: alf031123   2017-12-10 13:50:00
作者: cookieyu (Taiwanese)   2017-12-10 13:56:00
唉,都不好說。2.2億買Neymar會比1.8億買Mbappe穩,但也不一定搶得到。現在越來越像上賭桌賭博,花上億掛彩票壓力太大,但不出錢,你連參加慈善球王大賽的資格都沒有,兩難啊。夏天不賭Mbappe的理由可以理解啦,只能看這次省下來的錢能不能讓未來刮到另一隻大物。
作者: Verola (sometimes I love you)   2017-12-10 14:34:00
轉會費在其次 18歲要超高薪 整隊薪資都會翻掉 Ramos加薪後就帶動了一波漲薪 而且老將漲新一部分是補償前一約沒漲的部分跟這幾年的功績 一來就拿超隊長的CR級 其他人怎看..所以先續約完老將也是做預防 萬一大家都要比照千萬級...順便提 Marcelo跟Modric真是良心苦勞 實力世界一等 但薪資完全不符身價 尤其Marcelo都副隊了兼有年資 都球隊主動漲
作者: cookieyu (Taiwanese)   2017-12-10 14:51:00
謝謝V大說明。薪資也是很大考量。像伊布雖然是免費加盟,但薪水不低。前幾年可能會以為皇馬是身價最高的隊伍,但是曼聯和巴薩的總薪水更高。
作者: Verola (sometimes I love you)   2017-12-10 14:54:00
二來薪資簽高了 將來萬一要轉賣也相對困難 而年輕小妖星的轉會費高跟炒房一樣 都著眼脫手也不會貶值太多甚至還升值如果簽了超高薪 相對以後轉手困難 前面的優點就完全抵消了
作者: SouthernFire (Michael Corleone)   2017-12-10 14:57:00
大推 寫得太好了!!! 感謝大大 超級好文 看完神輕氣爽 哈哈
作者: Amygo (心在何方)   2017-12-10 15:15:00
薪水是跟轉隊費連動飆漲的 當大家都開出那種條件薪資 皇馬著梭大概只能簽從小死忠粉的不跟著梭 年薪大膨脹的時代遲早要來的感覺
作者: Verola (sometimes I love you)   2017-12-10 15:50:00
早就膨脹了..但是要膨脹還是球隊要先有收入 FFP就是管這個所以要漲薪 球隊收入要先提高 不然沒錢漲 FFP也不給你漲以巴薩來說 前幾年就是被高薪資壓得挪不出轉會費 如果沒錢買低薪的年輕新秀 就換不掉高薪的老將 高薪也會卡以後買人而這也是啟用青訓跟年輕新秀的實際價值 就是薪資多半較低https://imgur.com/dEMKNfD 豪門薪資排名基本也跟收入正比上面是1617 這是1516財報 https://goo.gl/ttsUwp 可以看到其實豪門薪資支出比差不多都接近FFP規定上限 所以要給高薪兩個辦法 一個是不斷提高營收 另一個就是壓低其他球員薪資堪用的青訓小將越多 省下得錢才養得起高薪的球星 互為表裡畢竟皇馬是會員制 不用跟股東交代獲利 會員要的回報很簡單就是冠軍跟周末的娛樂 只要負擔得起 FP不會在薪資上小氣的當初買不到Neymar FP也是說因為真的買不起 這次應該也是吧https://imgur.com/cpDTQpi 另一張有趣的圖 轉會費營收比可以看到當年買Zidane Figo真的是梭哈身家 超過一整年營收更正 請以圖上%數為準..設定40%大概是因60%直接轉薪資支出
作者: HOPEFIRE (Bizarre Love Triangle)   2017-12-10 19:04:00
Perez當然是集氣等明年WC金靴金球阿XD冬轉如果沒有能帶進歐冠的射手 那就是繼續買妖人而已
作者: iso (雃! 我的禮物勒?)   2017-12-10 20:50:00
推一個
作者: willy0527 (威利)   2017-12-10 21:07:00
作者: skydark (skydark)   2017-12-10 22:40:00
瓦拉內的防守跟佩佩相比 天差地遠的 哪裡到了接班的時候?搶不到姆巴佩 就不該放莫拉塔和J羅他們的約是長約 放不放是球會說了算整個轉會 前鋒線出錯 後防線也出錯 最後的鍋要席丹背...
作者: mosuta23179   2017-12-10 23:15:00
Sky大轉會不能只看現在阿,就長遠來看放佩佩走沒問題35歲的年紀要賭繼續神勇還是滑坡?再來莫拉塔真的是講到很膩了,他就不願意多等一段時間有什麼辦法?伊斯科在皇馬板凳坐多久了也是這一年以來上場機會才大增離開的就是離開了,一直拿出來講也無濟於事
作者: skydark (skydark)   2017-12-10 23:26:00
我當然知道無濟於事 不過球隊成績不好 忍不住要喷一噴:P
作者: Verola (sometimes I love you)   2017-12-11 00:38:00
就是手順上 Mariano先放看起來像安撫Morata 反而成了失策Mariano後來談到 當時ZZ告訴他 Morata會留下 不然絕不會走
作者: willy0527 (威利)   2017-12-11 01:24:00
提到天使 現在隊上最缺的就是這類型的球員有速度 能邊能中能切能傳 做球的創造力也不差現在隊上就是沒有過人能手 只能在堆方桶起來時猛傳中
作者: Verola (sometimes I love you)   2017-12-11 01:31:00
天使會走主要還是薪資談不攏 可見FP對薪資控制抓得很嚴
作者: Amygo (心在何方)   2017-12-11 09:14:00
天使要賣是為了要替J羅滕位置和補些轉隊費...說極嚴也是看人 願意給個一年上不了多少場的1700萬...小瓦雖然沒差佩佩太多 問題他也是玻璃啊 現在他不能上 後衛整個矮 放佩大師不是不行 但好歹要補些高度吧
作者: DM56 (DM56)   2017-12-11 11:59:00
Pepe的位置感比Varane好多了 尤其跟Ramos搭配時更明顯 Pepe的身體素質雖然不如小瓦 但補位補得好讓他很少需要跟對方前鋒拼速度或是卡位 小瓦偶爾會有些莫名奇妙的失位 他經過12-13賽季的高峰後到現在依然沒有明顯進步 倒是Nacho已經快要超車了 不知小瓦是發生什麼問題
作者: bottle921 (我要夏天~~)   2017-12-11 12:16:00
我覺得 Nacho 是不錯,但比賽時好像發條會莫名其妙鬆掉,看看皇馬11月初對熱刺那場的防守,在我方還沒控制住球之前,沒看過大禁區附近防守球員比進攻球員還早鬆懈的
作者: skydark (skydark)   2017-12-11 14:53:00
隊上不缺過人能手阿... ISCO 魔笛 科蛙 馬賽洛不過ISCO 馬賽洛狀態下降 科蛙不常上 魔笛要負責的工作太多 沒法再耗體力過一堆人所以暫時變得好像沒人會過人了
作者: Verola (sometimes I love you)   2017-12-11 18:57:00
https://goo.gl/U3q4Hk 聽說要抽籤嚕PSG
作者: Amygo (心在何方)   2017-12-11 19:26:00
靠是籤王
作者: SouthernFire (Michael Corleone)   2017-12-11 19:27:00
PSG 馬的法克 冠軍戰提前上演 真殘酷
作者: skydark (skydark)   2017-12-11 19:38:00
最強的是曼城 我們抽的是次強的
作者: mosuta23179   2017-12-11 19:43:00
納喬偶爾會斷線,然後貝爾...誰想到他會變成皇家院長

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