Re: [問題] Fallout新手決擇

作者: yukarjama (加島 裕)   2015-06-26 01:01:30
※ 引述《fallengunman (未成眠,霜空已曉)》之銘言:
: 大家都討厭 Fallout 3,好吧,我也比較喜歡 New Vegas,甚至我覺得 New Vegas
: 是世上最偉大的遊戲(之一),但我還是想為 Fallout 3 辯護。歹勢,我覺得各種聲稱
: Fallout 3 失去「原汁原味」並且只是「上古廢土」的指控都很荒謬。逛逛早期的 NMA
: 論壇吧,你會訝異有這麼多人不滿 Fallout 2 失去了 Fallout 的「原汁原味」,例如
: 扣聯緊密的劇情和城鎮、黑暗的氛圍、比較屌的 boss,Fallout 2 喧鬧幽默加自由遊走
: 的風格在部份一代玩家眼中是種變節,儘管所有人都得承認:這些變革讓遊戲好玩多了。
先說結論:
Fallout3是個好(玩的)遊戲。只是作為一個Fallout遊戲,個人認為是不及格的,
這方面NV顯然更好。
*如果時間真的不夠3跟NV只能選一個→玩NV
*如果想徹底體會Fallout系列的樂趣→從1開始玩
*想徹底體會系列樂趣又無法接受已有年代的1,2代→玩NV
*只是想在玩4前了解一下Fallout大概是怎樣,對於系列原本是怎樣不在意
也沒興趣知道→玩3代
畢竟4代出來有很高的機率會像3而不是1,2,NV
: Fallout 3 當然沒有 Fallout 2 的風格,從我拿不到二代中我最鍾愛的 P90 就知
: 道了(冷戰風格的世界中拿到 P90 這種九○武器也是許多一代玩家不滿二代的原因),
: 但 Fallout 3 打造的是這個遊戲更早期的模樣:專心致志的冷戰風格(但那些 android
: 就有點破格了)。而遊戲中的敘事完全只有英雄主義沒有黑色幽默或諷刺成份嗎?騙錢
: 的防核彈電話亭、Georgetown 中 MrHandy 吟唱的 There Will Come Soft Rains、DLC
: Pitt 結局中經典的殺狗出洞式道德兩難,我認為都是很棒的演出(不過當然是還不及火
: 力全開的 New Vegas 啦)。
一直很難理解所謂「FO=廢土末日生存」或是「人太多沒有末日風」的印象觀點
到底是從何而來。
大概是看到主角跟狗(肉)行走在空無一人荒野的影片/圖片吧?
確實主角是孤獨流浪者的印象,不過那跟「我是傳奇」又不太一樣了
對我來說Fallout是展現出人類遇逢巨變後世界的變化,才有那句貫穿整個系列的
「War. War never changes.」
再說從1代開始走出避難所以後Shady Sands、Junktown、The Hub都是人
更別提2代的New Reno、Vault City
不是到處都是人人人嘛
: 最後我也尊敬 Bethesda 的氣度。Bethesda 或許是自忖他們永遠不可能做出老玩家
: 滿意的續作,索性把整個故事線搬去東岸,避免魔改到既有的西岸設定。這也讓 Van
: Buren 有了以 New Vegas 復活的機會。New Vegas 非常好玩、非常偉大,但是沒有
: Fallout 3,也不會有 New Vegas。(雖然他們不讓 Obsidian 分紅,可惡!!)
沒有Fallout1跟2,也不會有Fallout3 :P
Bethesda把故事搬到東岸是個聰明卻也不得不的決定,按照3代來看真的沒有
抓到舊作的那個味道
android就是個最明顯走鐘的例子,跟Tactics裡面會迴旋飛踢的機器人一樣。
(目前看來4代可能和android很有關係)
看看NV裡的House先生的Securitron、Big Mountain裡面那個Robo-scorpion
或者Freeside裡面的"sexbot"
FO科技給人的印象就是50-60年代的科學狂想,恐怖中帶著戲謔的黑色幽默,所以
你會看到Dead Money裡面投影人兩手高舉從額頭發射光束攻擊玩家,蠢得要命卻也
同時致命,又或者是戴著泡泡頭罩的食屍鬼,乘坐飛得歪歪扭扭的火箭飛向太空。
這些元素在3代裡面不是沒有就是十分淡薄。
而NV有的不只是抓到這些元素而已,當3還卡在人性兩難、甚至是有些刻意區分善惡
時,NV已經在主線上開始在探討人類社會的其他要素:
民主但腐敗又官僚的NCR、專制殘暴且無孔不入的凱薩軍團、意欲重現戰前榮光的House
每個勢力都有它的優點,也有它的缺點。
在天才House的帶領下,的確有可能重見戰前榮景,可是這真的是大戰過後人們需要的嗎?
是否正因為這樣的文明走向才導致世界毀滅?
光是這樣就足以激發出許多想法,更別提爭論不休的民主vs.專制
而3代...呃...犧牲的美德?
要我說的話3代贏過NV最多的地方大概只有起始城鎮。Megaton真的比Good Spring
有趣太多了。NV大概要走到Novac才會開始有趣起來,比較慢熱也是缺點之一。
而勝過1,2代的地方大概是臨場感,畢竟在用第三人稱看到蟑螂朝你的人物撲過來
跟用第一人稱看到蟑螂正面撲過來的噁心程度是完全不一樣的。
我的觀察啦
作者: fallengunman (未成眠,霜空已曉)   2015-06-26 01:47:00
沒有啦,我從沒說過「人太多沒有末日風」XD 那段是想借 NMA 對一代二代的比較來說,以二代當作「原始風味」的基準其實是種迷思。而且我必須聲明我也比較喜歡 NV(steam 的遊戲時數差了四倍...)如果要說三代有什麼勝過NV的地方,我想應該是場面 XD 維加斯號稱廢土上的明珠,結果超超超級小一座,簡直是演平劇旗子當馬逼玩家發揮想像力
作者: adolphjong (是的我是ADF!)   2015-06-26 04:34:00
真的 而且一開始從南邊往北看看到vegas一片光亮 覺得天啊 沒想到大戰後還能有這種城市! 結果走近後感覺頗囧.....Size是不是迷你太多了..
作者: w3160828 (kk)   2015-06-26 08:07:00
SIZE跟五角大廈差不多 簡直嚇尿我.....
作者: hanway (紗之器)   2015-06-26 08:18:00
聽說Size變成那樣還有硬是切成三區好像是家機限制
作者: efreet (Soth)   2015-06-26 09:34:00
城小就已經一堆人嫌人太多了,城大不就被當做糞作了XD
作者: ralf (要回ID要不回友情)   2015-06-26 10:38:00
拿過免費一代再買二代,之後再玩三代nv,完全沒不適應
作者: efreet (Soth)   2015-06-26 12:03:00
任何遊戲都一樣,有沒有經歷過觀點會差蠻多的,像D3也是有後來加入的玩家批評老玩家貴古賤今
作者: w3160828 (kk)   2015-06-26 12:07:00
FF6的老玩家也愛批評FF7爛 紅白雞的老玩家也愛批評新機
作者: efreet (Soth)   2015-06-26 12:11:00
現實社會也是這樣
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-06-26 12:23:00
習慣看開就好,自己的感覺才是重點...別人怎麼說也是別人自己的感覺...
作者: wdcr (無敵超人)   2015-06-26 12:36:00
我的steam時數是FNV(6x)狂勝FO3(0)我買FO3的時候根本還沒有steam版然後某版本的FOMM可以繞過steam去玩FNV...不然玩geck的時間就超過6x了...
作者: dslite (呼呼)   2015-06-26 14:34:00
fout2看起來人多 但都只會講一句話 無法對話
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2015-06-26 14:35:00
Goodspring設計成這樣,其實就是叫你趕快滾出去探索世界
作者: fallengunman (未成眠,霜空已曉)   2015-06-26 15:36:00
跟D3比也太慘 XDDDD F3是認真做但大家不買帳,D3那個第三第四章...。其實我滿贊同拿D1、D2類比F1、F2這部份
作者: hacker725x (Akuma)   2015-06-26 16:20:00
Fallout3至少從戰棋類跳到FPS,是系統跟遊戲性的革新拿一個兩年後發售的FO:NV,承襲同系統來鞭FO3還滿莫名乾脆FO:NV或續作轉回戰棋類遊戲,回歸原汁原味好了 :D巫師系列也歷經劇情→系統革新→集大成,倒是沒人會刻意去嫌巫師二劇情多爛,不玩巫一等於沒玩過巫師的話
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2015-06-26 16:38:00
其實沒人在鞭FO3,單論遊戲性來說它其實很不錯,問題出在它不是Fallout,而是上古卷軸廢土版。而Fallout角色扮演的精髓不在FPS或戰棋上,所以衝著Fallout系列慕名而來玩的人注定要失望。
作者: deepseas (怒海潛將)   2015-06-26 18:43:00
沒人在鞭FO3...
作者: yuriaki (百合秋)   2015-06-26 18:45:00
沒人在鞭FO3 只是堅持FO3沒有FO味 FNV>>>>>>>>>>FO3沒人在鞭FO3 真的
作者: Spartan117 (士官長)   2015-06-26 20:04:00
如果你看到fallout3 跟 fallout2的差別只看到戰棋變成FPS 那我只能說你什麼都沒看到
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-06-26 20:09:00
那為何不先把fallout這招牌放著(不要說甚麼B社應該換名字,直接用舊IP reboot重演繹會比做新IP容易吸引到人)把fallout 3當作新遊戲來玩。
作者: kuninaka   2015-06-26 20:11:00
製作團隊就換人了還要原汁原味= =FF每代也都不一樣阿
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-06-26 20:12:00
系列招牌的壓力總是很難擺脫的。
作者: sillymon (塑膠袋)   2015-06-26 20:36:00
巫師1劇情比巫師2好沒錯啊
作者: hacker725x (Akuma)   2015-06-26 20:55:00
都說"至少"了,有說是"唯一"的差別嗎?這樣就要說人什麼都沒看到喔...。巫1劇情比2好,但不會有人因為這點就叫人跳過巫2不要玩啊。
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-06-26 23:30:00
反正往好處想 能做出NV最少代表B家還是可以做出大家期望的Fallout世界啊
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-06-26 23:31:00
NV不是BGS做的啦...
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-06-26 23:44:00
歐 對後......忘記了 希望B家能跟黑曜石學學
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-06-27 00:19:00
因為巫師2劇情並不爛阿,但巫師1更強,雖然巫1劇情都忘光了
作者: attacksoil (擊壤)   2015-06-28 10:40:00
4代出來應該不會像FO3吧XD
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2015-06-28 13:52:00
Obsidian也有搞砸別家IP過,末日危城3(Dungeon Siege 3)
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-06-28 14:34:00
4代會怎樣還是要看BGS有沒有從NV學習到(看起來有...)

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