[問題] 沒人討論fallout76嗎?

作者: bc0727 (Creep)   2018-11-14 13:00:06
Fallout 系列一直都是每出必買 這次板上沒人討論的樣子
因為改成多人連線 很怕那種大家互相比較 不能享受劇情等等 還在觀望中
而且裡面是不是VATS系統被拿掉了?小弟FPS廢物...
自己喜歡到處探索遇到北七事件的遊玩方式 想問值得入手嗎
謝謝
作者: kuninaka   2018-11-14 13:02:00
因為這裡沒人想承認有這款遊戲
作者: chargo (凍結的城市)   2018-11-14 13:05:00
預購才能現在玩beta 但mmo應該很多人觀望中吧
作者: kuninaka   2018-11-14 13:06:00
巴哈有推坑文不過這有官方中文真好 ESO都沒有
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-14 13:09:00
B社對亞洲ping很不友善 射擊掉速 等GG
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-11-14 13:10:00
有VATS 無法選部位且時間照跑的樣子 目前看實況感覺沒劇情 未來可能主打PVP 蓋基地互丟核彈吧
作者: efreet (Soth)   2018-11-14 13:13:00
討論這個嗎XD https://tinyurl.com/y7l57yb7或是這個XD https://tinyurl.com/ybx6dpu6It Just Works.
作者: kuninaka   2018-11-14 13:22:00
不過這款沒辦法單人玩 只能PASS
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-14 13:26:00
拒絕錢坑 拒絕免費
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-11-14 13:37:00
問題是這幾天在水管及twitch很火啊
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-14 13:53:00
一堆買的都說雷了 看關注就知道沒人鳥這東西modder裁示本體這公司智障到爆
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-11-14 13:55:00
這幾天出的game,在雷應該也敵不過戰地5吧
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-14 14:13:00
會買戰地5的也是盤子啊
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2018-11-14 14:26:00
聽說很糞啊 而且是缺劇情的mmo 沒人討論正常teso好歹補了超多劇情
作者: kaosie1219 (Kaosie)   2018-11-14 14:38:00
看實況不太了解剛被nuke過的地區怎麼會這麼綠意盎然…
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-14 14:41:00
其實ESO當初也一樣被罵翻,一樣不被hardcore粉承認,即使現在還算是不錯的遊戲,也還是很多人把TES6遲遲不推出怪罪到ESO上,就像diabo手遊在暗黑板被噓爆,但大家心裡都清楚之後一定噱翻,只能說宅宅相輕也敵不過世代交替。
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-14 14:48:00
聽說如果你只在意探索,那就還可以接受,其他就算了beta的「冤冤相報」系統PVP是我看過最蠢的 XD
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-14 14:52:00
話說回來,主線劇情本來就不是B社的強項,但說到塑造環境、建構世界觀他們就是頂尖,所以真說起來這個IP交到B社手上就註定了Fallout 76是必然的走向,某種程度上來說Fallout也只有在他們手上才能延續,前面幾篇新聞就證明了曲高和寡只能靠kickstart短暫續命。
作者: martinmask (Michael)   2018-11-14 15:27:00
不想買耶
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-14 15:28:00
車諾比30年就綠意盎然,看介紹是說76設定在nuke後25年,所以理論上來說不是不可能。
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-11-14 15:34:00
ESO還不錯,以mmo來說,國外人氣算高!這是少數我會一再回鍋的mmo…另二款是LOTR及信長OL
作者: scarofwind (Peter)   2018-11-14 15:51:00
這算rpg 哈哈哈
作者: steven869200 (ぜよ)   2018-11-14 16:28:00
劇情.....算有...吧
作者: undeadj (undeadj)   2018-11-14 16:33:00
把它想成4代主支線+線上(每日,公綜,事件)還滿好玩的
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-14 16:53:00
ESO只剩戰場好玩而已 每個人都雙手劍超無趣而且那個ping連礦都搶不贏 就因為這樣才對76抱持觀望
作者: undeadj (undeadj)   2018-11-14 17:27:00
自己只能看到自己的 沒有搶這回事吧
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-14 18:52:00
出了再說 沒空玩beta
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-14 21:04:00
之前說強迫PVP我就不考慮這遊戲了。以後有變化再考慮,但我懷疑我有時間可以擠出來給它...
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-14 21:32:00
沒有強迫PVP啊
作者: dslite (呼呼)   2018-11-14 21:37:00
在youtube被罵翻了 所以不買了ESO當初選到金隊 每晚都被藍隊虐就不玩了 :Qfallout76應該要把PVE跟PVP分開
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-14 21:46:00
我覺得只要把冤冤相報系統拔掉,目前的PVP/PVE切換還不錯
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-14 21:49:00
可以設定flag避免誤傷玩家 但不能避免被攻擊 實質強迫pvp
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-14 21:50:00
只要你不還手,被攻擊根本不會怎樣不是嗎?還是有改了?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-14 21:51:00
原來不還手就無敵不會受傷 對方浪費子彈 沒玩不知道查資料 被攻擊不還手還是會被殺
作者: dslite (呼呼)   2018-11-14 22:13:00
沒NPC 帶入感就會很薄弱 也沒有陣營 帶入感就更薄弱了
作者: undeadj (undeadj)   2018-11-15 09:49:00
已經出了呀
作者: splong (Close To The Edge)   2018-11-15 18:24:00
最少等一年再來玩 現在...算了吧
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-15 21:29:00
會說強迫就是沒有switch,就算有反制設計人家也是可以幹掉你。我要的是連這個干擾都沒有的...
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-15 21:46:00
沒NPC是很大膽的嘗試,不過要說沒NPC就沒帶入感我覺得也難說,整個上古系列的世界觀大多都是遊戲中的書本架構出來的,並沒有嚴格意義上的rpg演出,再比方說online裡的獸人老家Orsinium有一系列五本還六本書,是從一個Breton國王派出的使者兼臥底NPC的觀點描述和Orc酋長相遇一直到Orc加入同盟的故事,還有一本書在介紹Orc的風土人情,比方說酋長不同的老婆負責什麼事務等等。這兩本書完全沒有NPC演出,可是我覺得超有帶入感,因為這個世界是有血肉的,這不也是一種roleplay嗎?其實我一直覺得這板對於所謂rpg的討論有點狹隘,就是過度強調劇情演出,而忽略了lore對於角色扮演也有非常深刻的影響,只是沒有演出這麼直接罷了。76的文本寫得好不好我是還沒玩不清楚,不過看評論似乎是有認真寫,這本來就是B社的強項,我是覺得不用太早下定論。
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-15 21:52:00
說嘗試也太抬舉他們 簡單講就是懶
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-15 21:56:00
然後FO76是第三方廠商做的,沒有比BGS還糟就很高興了。雖然引擎glitches好像該有的一個都沒跑掉wHavok引擎的fps計算先天限制到FO76還是忘記改也很好笑w
作者: kuninaka   2018-11-15 22:50:00
那個不是嘗試,是測試玩家底線沒NPC那看小說不就好
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-15 22:52:00
不一樣..bethesda出的遊戲好玩的地方就是自己亂走亂闖 在奇怪的地方發現一張紙條 一通留言或是一個場景這樣
作者: dslite (呼呼)   2018-11-15 22:58:00
然後周圍突然respawn一堆怪 <-- 已經被罵翻了
作者: kuninaka   2018-11-15 23:10:00
XDD可是這遊戲又不是BGS主力作的很明顯就省成本阿難道你想完沒有NPC的TES6 Starfield?
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-15 23:12:00
wdcr說的那個情境在online裡有一個很具體傳神的例子,在一個kwama洞穴裡躺著一個死人,手裡抓著一張紙,你點那張紙後會看到那其實是個kwama egg omlete,這種沒有演出的劇情一樣很recipe有帶入感吧。
作者: kuninaka   2018-11-15 23:15:00
設計的好當然有,但是不是全部都要改成這樣吧XD各位覺得BGS認為沒有NPC的遊戲很酷,我們來設計一款看玩家爽不爽?
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-15 23:16:00
作者: kuninaka   2018-11-15 23:16:00
沒有NPC的多人RPG
作者: dslite (呼呼)   2018-11-15 23:16:00
現在就是每個任務最終都是死人留下的tape或terminal
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-15 23:18:00
我堅持要玩過再評論 因為已經很多我和主流觀念相左的遊戲XD
作者: dslite (呼呼)   2018-11-15 23:18:00
ESO任務種類可多了 砸派 砸泥巴都有 這些還是要靠NPC
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-15 23:20:00
NPC全拿掉好不好就看玩家反應,B社也許就是在試驗,我只是單
作者: dslite (呼呼)   2018-11-15 23:20:00
還看到有人說蓋的房子logout就會消失?
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-15 23:21:00
純覺得RPG有沒有帶入感演出只是其中一個層面。
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-15 23:22:00
是說beth不就是最擅長用一堆瑣碎的小事去慢慢勾勒出世界嗎。
作者: kuninaka   2018-11-15 23:25:00
我只想知道BGS這款參與多深才能證明是不是做擅長的事情XD
作者: dslite (呼呼)   2018-11-15 23:26:00
是真的快捏不住了 只好一直看youtube評測
作者: kuninaka   2018-11-15 23:26:00
因為他們肯定全力開發starfield中 不是這款我是不打算買,因為沒朋友不能玩
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-15 23:28:00
沒朋友+1
作者: Kennysir (Kennysir)   2018-11-15 23:52:00
不用把沒npc講成一種創舉 會這樣搞不是製作團隊懶就是蠢 沒npc只靠文本就少了很多演出空間 更不用談單用文本代表劇情永遠只有單一走向
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-16 00:06:00
沒NPC少了很多演出空間是事實,但劇情單一走向/多重走向就一定代表什麼嗎?這就是我想說的,所謂角色扮演一定要侷限在劇情這個單一層面嗎?我覺得如果一定要講到多重走向才能算RP似乎有點過頭了。
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-16 00:08:00
再等一陣子看看是不是有變化,說不定只是來不及做而已(?)RP是自己爽就好,TES5/FO4我都這樣玩。只是這款感覺一開始就被定向為跟朋友一起玩的fallout..沒朋友,還是別碰好了...--雖然MMO當單機玩也不是不行,但就是少了什麼。--
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 00:23:00
電腦遊戲永遠只有單一走向 沒有多重
作者: royasobi   2018-11-16 00:25:00
轉換心態,試著當一般人,而非神功護體的主角。
作者: Kennysir (Kennysir)   2018-11-16 00:29:00
我自己是從fallout 3開始每代都有玩啦 就我感覺fallout這幾代最好玩的就是自己能選擇劇情的走向 只有單一走向當然還是rpg 可是就少了一個味道
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 00:29:00
我回文好了..XD
作者: kuninaka   2018-11-16 00:30:00
看遊戲總監還是掛Todd,那應該就是他覺得很棒的遊戲拉XD我記得76就是當初開發四代的一些其他構想吧
作者: fasthall (Xen)   2018-11-16 11:28:00
ESO剛出的確是很爛啊 是某次大改版幾乎remake才洗白的
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2018-11-16 13:47:00
wdcr不用怕沒朋友 上巴哈找社群就可以了 人不用多有一兩個朋友一起撿垃圾幾天後都熟了 主要還是這題材和內容有沒興趣我不建議把76當甚麼大作非買不可 但如果你在等Fallout5 或TES 6我覺得可以考慮 多看看直播自己捏一下 就知道了
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 20:39:00
我要輪班 這才是重點 時間跟一般人不一樣
作者: deepseas (怒海潛將)   2018-11-17 09:40:00
要把76當單機玩,所以會等到特價以後再考慮
作者: dslite (呼呼)   2018-11-17 18:14:00
metacritic 3分左右
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-17 18:53:00
換個角度來看,如果76搞砸大概以後BGS/Beth不會再考慮線上部分的遊戲了我想。當然不代表它們以後不會繼續嘗試就是。
作者: dslite (呼呼)   2018-11-17 19:50:00
只剩Dishonored online和Wolfenstein online了
作者: efreet (Soth)   2018-11-17 20:15:00
問題是廠商搞砸的定義跟玩家不同,賣翻的糞作>>叫好不叫座
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-17 20:18:00
metacritic 84分才叫搞砸
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-17 20:20:00
Beth的85分才分紅一直都被酸,雖然現在好像根本沒這麼做了,但是一定會被拿出來酸爆www賣翻就是商業上的成功啊,跟糞作是兩碼子事,何況,如果商業上有成功,那也不能完全被稱為糞作...真正的糞作是連賣都賣不起來呢...或是雖然有賣很多但也被瘋狂退貨,導致實際銷量極差。
作者: efreet (Soth)   2018-11-17 20:35:00
我是說對玩家而言做得差是搞砸,對廠商而言賣得差才是搞砸
作者: kuninaka   2018-11-17 21:37:00
bethesda 還是讓底下作品持續出單機喔沒有都一股腦搞ONLINEDishonored和prey 還出單機外傳RAGE 2也是單機的吧BGS主力開發的starfield當然也單機
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-17 21:47:00
我只是這樣想,因為他們老早就想搞了,只是後來有其他工作室就慢慢也有其他IP的多人,自家(BGS)在TESO前還沒有。現在也是算有了,至於之後會不會好一點就難說。
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-17 22:26:00
Metacritic上也有那種評0分的理由是就是賭爛online game的,其實我覺得這種評分機制對遊戲產業不太健康,太多留於表面或情緒的東西。
作者: zseineo (Zany)   2018-11-17 22:48:00
啊使用者評分就是這樣的東西啊
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-17 23:35:00
幾乎所有的評論系統都有這樣的問題...不用太意外。
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-18 04:57:00
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-18 10:39:00
用X1X一堆bug 伺服lag 人怪瞬移 畫面模糊 讓主機死當有人也是想嘗試玩出樂趣 隔天就放棄
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-18 17:44:00
各種網路遊戲問題老梗啊...
作者: dslite (呼呼)   2018-11-18 17:49:00
我買了 每一兩小時就會當機 很討厭然後重登入就把我放到一群超級變種人中間 瞬死 :Q看來是有漏記憶體 重玩幾次就把win10搞到死透了愈來愈嚴重了 已經連續好幾次重開機後一進遊戲就超慢然後win10一起死.. 媽的咧...
作者: efreet (Soth)   2018-11-19 07:28:00
https://www.youtube.com/watch?v=64JTcZk8i8w同時投下三顆核彈,結果連伺服器一起炸掉了
作者: NovaRain (Mercenary)   2018-11-19 16:06:00
大概是核爆熱量太高讓伺服器過熱了
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-22 00:09:00
到現在各平台分數都出爐 真不知道還有人說好玩是怎樣好
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-22 00:38:00
樓上 覺得好玩就是覺得好玩阿 跟那些什麼分數哪有關聯青菜蘿蔔各有所好
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-22 03:02:00
光是系統死當就稱不上值得玩 那不叫推坑 是找人陪葬
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-22 03:48:00
這樣講那ps4的連線遊戲就...我兩個朋友就因為ps4連線線路問題 已失去信心要賣主機了
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-22 12:48:00
這..... 以前ps3領教過 現在改換微軟陣營XDDDD
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-22 22:53:00
$ony不意外。
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-23 00:56:00
不過系統爆炸一回事 跟評分又一回事阿
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-23 11:20:00
評分當作參考就好,自己的感覺比較實在...但是系統爆炸會影響玩家感覺,進而影響其評分。就跟那些一出包就整面的負評差不多。
作者: leograss (耶誕夜草男)   2018-11-26 15:11:00
有關注的都知道那款現在被罵得跟什麼一樣
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-26 15:50:00
這東西你60美金花得下去我也沒辦法 春種尊重
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-26 16:28:00
不過我也考慮要買ps4了 電腦遊戲我已經開始會3d暈...
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-29 01:56:00
https://www.youtube.com/watch?v=H0fHug016dALGR的評論(已經算是比較中立的評論),但還是講得很尷尬有很多有趣的東西但也有一大堆問題和挫折...
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-29 18:30:00
聽說76有fallout 4就有的bug XD這引擎還要做starfield跟上古六呢
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-29 20:30:00
引擎應該根本是直接從FO4版本用的...所以該有的一個跑不掉...做新遊戲通常引擎會全面大改(至少BGS做的時候是這樣,76是外包給第三方的,可能大概也沒時間直接就上了。然後就各種爆炸...只是猜測,76根本應該多做一兩年再來的...現在又鬧PR災難,我看這遊戲應該未來堪慮...
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-29 20:33:00
為什麼一直說外包給第三方?Austin也不能算第三方吧
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-29 20:36:00
不是本家BGS作品都可以稱為spin-off,或許不能完全說第三方但也不是本家BGS的作品。
作者: splong (Close To The Edge)   2018-11-29 21:28:00
$200限定版都能出包 出包就算了 後續回應根本XDD
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-30 18:23:00
BZ之前PR災難血淋淋例子就眾所皆知了,Beth發行居然還學不乖,被眾玩家幹翻掉根本是咎由自取www
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-12-01 10:29:00
因為Beth從一開始就打算這樣搞了 官司穩輸
作者: royasobi   2018-12-03 01:43:00
也許能玩得很有意思,但是要腳踏實地,多人經營;但通常最後會變成做無本生意,搶比較快啦今天在塔芬頓船屋蓋釣蝦場 。。。
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-12-04 00:24:00
我今天查了一下BGS Austin LLC原本是 BattleCry Studio這間的第一款其實是...DooM 2016的多人部分...後來他們有嘗試開發自己的遊戲叫BattleCry,但沒完成,然後就接手改造Creation Engine加入多人部份(經過id的幫助,使用Quake的netcode),然後做出Fallout 76。當初有玩DooM 2016都知道那MP的品質...*攤手*改名為BGS Austin LLC是今年三月的事情,成員也老早有大變動了。(15年9月裁掉一大堆人,然後BattleCry取消)我還是不會當作本家BGS,即使它也叫BGS...阿,我讀錯了,BattleCry Studio是接手DooM2016的多人就是在id說要收回自己搞的時候,就是給他們處理...(或說是id團隊一起處理。)
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-12-04 07:35:00
照你的定義,AC奧德賽也是外包了 XD當然是不同團隊,但是好歹他們一開始也是zenimax旗下,也rebrand成BGS的工作室
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-12-04 23:21:00
或說我原本理解的似乎是不同的公司,但是重新看一遍資料之後,感覺起來Zenimax直接抓在一起作為一部分...不過各團隊還是在不同地方(原始工作室地點而定)就是。whatever, BGS Maryland 不要搞砸他們的主作品就好...
作者: kuninaka   2018-11-14 21:02:00
因為這裡沒人想承認有這款遊戲
作者: chargo (凍結的城市)   2018-11-14 21:05:00
預購才能現在玩beta 但mmo應該很多人觀望中吧
作者: kuninaka   2018-11-14 21:06:00
巴哈有推坑文不過這有官方中文真好 ESO都沒有
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-14 21:09:00
B社對亞洲ping很不友善 射擊掉速 等GG
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-11-14 21:10:00
有VATS 無法選部位且時間照跑的樣子 目前看實況感覺沒劇情 未來可能主打PVP 蓋基地互丟核彈吧
作者: efreet (Soth)   2018-11-14 21:13:00
討論這個嗎XD https://tinyurl.com/y7l57yb7或是這個XD https://tinyurl.com/ybx6dpu6It Just Works.
作者: kuninaka   2018-11-14 21:22:00
不過這款沒辦法單人玩 只能PASS
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-14 21:26:00
拒絕錢坑 拒絕免費
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-11-14 21:37:00
問題是這幾天在水管及twitch很火啊
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-14 21:53:00
一堆買的都說雷了 看關注就知道沒人鳥這東西modder裁示本體這公司智障到爆
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-11-14 21:55:00
這幾天出的game,在雷應該也敵不過戰地5吧
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-14 22:13:00
會買戰地5的也是盤子啊
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2018-11-14 22:26:00
聽說很糞啊 而且是缺劇情的mmo 沒人討論正常teso好歹補了超多劇情
作者: kaosie1219 (Kaosie)   2018-11-14 22:38:00
看實況不太了解剛被nuke過的地區怎麼會這麼綠意盎然…
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-14 22:41:00
其實ESO當初也一樣被罵翻,一樣不被hardcore粉承認,即使現在還算是不錯的遊戲,也還是很多人把TES6遲遲不推出怪罪到ESO上,就像diabo手遊在暗黑板被噓爆,但大家心裡都清楚之後一定噱翻,只能說宅宅相輕也敵不過世代交替。
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-14 22:48:00
聽說如果你只在意探索,那就還可以接受,其他就算了beta的「冤冤相報」系統PVP是我看過最蠢的 XD
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-14 22:52:00
話說回來,主線劇情本來就不是B社的強項,但說到塑造環境、建構世界觀他們就是頂尖,所以真說起來這個IP交到B社手上就註定了Fallout 76是必然的走向,某種程度上來說Fallout也只有在他們手上才能延續,前面幾篇新聞就證明了曲高和寡只能靠kickstart短暫續命。
作者: martinmask (Michael)   2018-11-14 23:27:00
不想買耶
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-14 23:28:00
車諾比30年就綠意盎然,看介紹是說76設定在nuke後25年,所以理論上來說不是不可能。
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-11-14 23:34:00
ESO還不錯,以mmo來說,國外人氣算高!這是少數我會一再回鍋的mmo…另二款是LOTR及信長OL
作者: scarofwind (Peter)   2018-11-14 23:51:00
這算rpg 哈哈哈
作者: steven869200 (ぜよ)   2018-11-15 00:28:00
劇情.....算有...吧
作者: undeadj (undeadj)   2018-11-15 00:33:00
把它想成4代主支線+線上(每日,公綜,事件)還滿好玩的
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-15 00:53:00
ESO只剩戰場好玩而已 每個人都雙手劍超無趣而且那個ping連礦都搶不贏 就因為這樣才對76抱持觀望
作者: undeadj (undeadj)   2018-11-15 01:27:00
自己只能看到自己的 沒有搶這回事吧
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-15 02:52:00
出了再說 沒空玩beta
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-15 05:04:00
之前說強迫PVP我就不考慮這遊戲了。以後有變化再考慮,但我懷疑我有時間可以擠出來給它...
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-15 05:32:00
沒有強迫PVP啊
作者: dslite (呼呼)   2018-11-15 05:37:00
在youtube被罵翻了 所以不買了ESO當初選到金隊 每晚都被藍隊虐就不玩了 :Qfallout76應該要把PVE跟PVP分開
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-15 05:46:00
我覺得只要把冤冤相報系統拔掉,目前的PVP/PVE切換還不錯
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-15 05:49:00
可以設定flag避免誤傷玩家 但不能避免被攻擊 實質強迫pvp
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-15 05:50:00
只要你不還手,被攻擊根本不會怎樣不是嗎?還是有改了?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-15 05:51:00
原來不還手就無敵不會受傷 對方浪費子彈 沒玩不知道查資料 被攻擊不還手還是會被殺
作者: dslite (呼呼)   2018-11-15 06:13:00
沒NPC 帶入感就會很薄弱 也沒有陣營 帶入感就更薄弱了
作者: undeadj (undeadj)   2018-11-15 17:49:00
已經出了呀
作者: splong (Close To The Edge)   2018-11-16 02:24:00
最少等一年再來玩 現在...算了吧
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-16 05:29:00
會說強迫就是沒有switch,就算有反制設計人家也是可以幹掉你。我要的是連這個干擾都沒有的...
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-16 05:46:00
沒NPC是很大膽的嘗試,不過要說沒NPC就沒帶入感我覺得也難說,整個上古系列的世界觀大多都是遊戲中的書本架構出來的,並沒有嚴格意義上的rpg演出,再比方說online裡的獸人老家Orsinium有一系列五本還六本書,是從一個Breton國王派出的使者兼臥底NPC的觀點描述和Orc酋長相遇一直到Orc加入同盟的故事,還有一本書在介紹Orc的風土人情,比方說酋長不同的老婆負責什麼事務等等。這兩本書完全沒有NPC演出,可是我覺得超有帶入感,因為這個世界是有血肉的,這不也是一種roleplay嗎?其實我一直覺得這板對於所謂rpg的討論有點狹隘,就是過度強調劇情演出,而忽略了lore對於角色扮演也有非常深刻的影響,只是沒有演出這麼直接罷了。76的文本寫得好不好我是還沒玩不清楚,不過看評論似乎是有認真寫,這本來就是B社的強項,我是覺得不用太早下定論。
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-16 05:52:00
說嘗試也太抬舉他們 簡單講就是懶
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-16 05:56:00
然後FO76是第三方廠商做的,沒有比BGS還糟就很高興了。雖然引擎glitches好像該有的一個都沒跑掉wHavok引擎的fps計算先天限制到FO76還是忘記改也很好笑w
作者: kuninaka   2018-11-16 06:50:00
那個不是嘗試,是測試玩家底線沒NPC那看小說不就好
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 06:52:00
不一樣..bethesda出的遊戲好玩的地方就是自己亂走亂闖 在奇怪的地方發現一張紙條 一通留言或是一個場景這樣
作者: dslite (呼呼)   2018-11-16 06:58:00
然後周圍突然respawn一堆怪 <-- 已經被罵翻了
作者: kuninaka   2018-11-16 07:10:00
XDD可是這遊戲又不是BGS主力作的很明顯就省成本阿難道你想完沒有NPC的TES6 Starfield?
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-16 07:12:00
wdcr說的那個情境在online裡有一個很具體傳神的例子,在一個kwama洞穴裡躺著一個死人,手裡抓著一張紙,你點那張紙後會看到那其實是個kwama egg omlete,這種沒有演出的劇情一樣很recipe有帶入感吧。
作者: kuninaka   2018-11-16 07:15:00
設計的好當然有,但是不是全部都要改成這樣吧XD各位覺得BGS認為沒有NPC的遊戲很酷,我們來設計一款看玩家爽不爽?
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-16 07:16:00
作者: kuninaka   2018-11-16 07:16:00
沒有NPC的多人RPG
作者: dslite (呼呼)   2018-11-16 07:16:00
現在就是每個任務最終都是死人留下的tape或terminal
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 07:18:00
我堅持要玩過再評論 因為已經很多我和主流觀念相左的遊戲XD
作者: dslite (呼呼)   2018-11-16 07:18:00
ESO任務種類可多了 砸派 砸泥巴都有 這些還是要靠NPC
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-16 07:20:00
NPC全拿掉好不好就看玩家反應,B社也許就是在試驗,我只是單
作者: dslite (呼呼)   2018-11-16 07:20:00
還看到有人說蓋的房子logout就會消失?
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-16 07:21:00
純覺得RPG有沒有帶入感演出只是其中一個層面。
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 07:22:00
是說beth不就是最擅長用一堆瑣碎的小事去慢慢勾勒出世界嗎。
作者: kuninaka   2018-11-16 07:25:00
我只想知道BGS這款參與多深才能證明是不是做擅長的事情XD
作者: dslite (呼呼)   2018-11-16 07:26:00
是真的快捏不住了 只好一直看youtube評測
作者: kuninaka   2018-11-16 07:26:00
因為他們肯定全力開發starfield中 不是這款我是不打算買,因為沒朋友不能玩
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 07:28:00
沒朋友+1
作者: Kennysir (Kennysir)   2018-11-16 07:52:00
不用把沒npc講成一種創舉 會這樣搞不是製作團隊懶就是蠢 沒npc只靠文本就少了很多演出空間 更不用談單用文本代表劇情永遠只有單一走向
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-16 08:06:00
沒NPC少了很多演出空間是事實,但劇情單一走向/多重走向就一定代表什麼嗎?這就是我想說的,所謂角色扮演一定要侷限在劇情這個單一層面嗎?我覺得如果一定要講到多重走向才能算RP似乎有點過頭了。
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-16 08:08:00
再等一陣子看看是不是有變化,說不定只是來不及做而已(?)RP是自己爽就好,TES5/FO4我都這樣玩。只是這款感覺一開始就被定向為跟朋友一起玩的fallout..沒朋友,還是別碰好了...--雖然MMO當單機玩也不是不行,但就是少了什麼。--
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 08:23:00
電腦遊戲永遠只有單一走向 沒有多重
作者: royasobi   2018-11-16 08:25:00
轉換心態,試著當一般人,而非神功護體的主角。
作者: Kennysir (Kennysir)   2018-11-16 08:29:00
我自己是從fallout 3開始每代都有玩啦 就我感覺fallout這幾代最好玩的就是自己能選擇劇情的走向 只有單一走向當然還是rpg 可是就少了一個味道
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-16 08:29:00
我回文好了..XD
作者: kuninaka   2018-11-16 08:30:00
看遊戲總監還是掛Todd,那應該就是他覺得很棒的遊戲拉XD我記得76就是當初開發四代的一些其他構想吧
作者: fasthall (Xen)   2018-11-16 19:28:00
ESO剛出的確是很爛啊 是某次大改版幾乎remake才洗白的
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2018-11-16 21:47:00
wdcr不用怕沒朋友 上巴哈找社群就可以了 人不用多有一兩個朋友一起撿垃圾幾天後都熟了 主要還是這題材和內容有沒興趣我不建議把76當甚麼大作非買不可 但如果你在等Fallout5 或TES 6我覺得可以考慮 多看看直播自己捏一下 就知道了
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-17 04:39:00
我要輪班 這才是重點 時間跟一般人不一樣
作者: deepseas (怒海潛將)   2018-11-17 17:40:00
要把76當單機玩,所以會等到特價以後再考慮
作者: dslite (呼呼)   2018-11-18 02:14:00
metacritic 3分左右
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-18 02:53:00
換個角度來看,如果76搞砸大概以後BGS/Beth不會再考慮線上部分的遊戲了我想。當然不代表它們以後不會繼續嘗試就是。
作者: dslite (呼呼)   2018-11-18 03:50:00
只剩Dishonored online和Wolfenstein online了
作者: efreet (Soth)   2018-11-18 04:15:00
問題是廠商搞砸的定義跟玩家不同,賣翻的糞作>>叫好不叫座
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-18 04:18:00
metacritic 84分才叫搞砸
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-18 04:20:00
Beth的85分才分紅一直都被酸,雖然現在好像根本沒這麼做了,但是一定會被拿出來酸爆www賣翻就是商業上的成功啊,跟糞作是兩碼子事,何況,如果商業上有成功,那也不能完全被稱為糞作...真正的糞作是連賣都賣不起來呢...或是雖然有賣很多但也被瘋狂退貨,導致實際銷量極差。
作者: efreet (Soth)   2018-11-18 04:35:00
我是說對玩家而言做得差是搞砸,對廠商而言賣得差才是搞砸
作者: kuninaka   2018-11-18 05:37:00
bethesda 還是讓底下作品持續出單機喔沒有都一股腦搞ONLINEDishonored和prey 還出單機外傳RAGE 2也是單機的吧BGS主力開發的starfield當然也單機
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-18 05:47:00
我只是這樣想,因為他們老早就想搞了,只是後來有其他工作室就慢慢也有其他IP的多人,自家(BGS)在TESO前還沒有。現在也是算有了,至於之後會不會好一點就難說。
作者: roka (吃狗肉)   2018-11-18 06:26:00
Metacritic上也有那種評0分的理由是就是賭爛online game的,其實我覺得這種評分機制對遊戲產業不太健康,太多留於表面或情緒的東西。
作者: zseineo (Zany)   2018-11-18 06:48:00
啊使用者評分就是這樣的東西啊
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-18 07:35:00
幾乎所有的評論系統都有這樣的問題...不用太意外。
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-18 12:57:00
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-18 18:39:00
用X1X一堆bug 伺服lag 人怪瞬移 畫面模糊 讓主機死當有人也是想嘗試玩出樂趣 隔天就放棄
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-19 01:44:00
各種網路遊戲問題老梗啊...
作者: dslite (呼呼)   2018-11-19 01:49:00
我買了 每一兩小時就會當機 很討厭然後重登入就把我放到一群超級變種人中間 瞬死 :Q看來是有漏記憶體 重玩幾次就把win10搞到死透了愈來愈嚴重了 已經連續好幾次重開機後一進遊戲就超慢然後win10一起死.. 媽的咧...
作者: efreet (Soth)   2018-11-19 15:28:00
https://www.youtube.com/watch?v=64JTcZk8i8w同時投下三顆核彈,結果連伺服器一起炸掉了
作者: NovaRain (Mercenary)   2018-11-20 00:06:00
大概是核爆熱量太高讓伺服器過熱了
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-22 08:09:00
到現在各平台分數都出爐 真不知道還有人說好玩是怎樣好
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-22 08:38:00
樓上 覺得好玩就是覺得好玩阿 跟那些什麼分數哪有關聯青菜蘿蔔各有所好
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-22 11:02:00
光是系統死當就稱不上值得玩 那不叫推坑 是找人陪葬
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-22 11:48:00
這樣講那ps4的連線遊戲就...我兩個朋友就因為ps4連線線路問題 已失去信心要賣主機了
作者: PTJobKing (Kimi ni todoke)   2018-11-22 20:48:00
這..... 以前ps3領教過 現在改換微軟陣營XDDDD
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-23 06:53:00
$ony不意外。
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-23 08:56:00
不過系統爆炸一回事 跟評分又一回事阿
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-23 19:20:00
評分當作參考就好,自己的感覺比較實在...但是系統爆炸會影響玩家感覺,進而影響其評分。就跟那些一出包就整面的負評差不多。
作者: leograss (耶誕夜草男)   2018-11-26 23:11:00
有關注的都知道那款現在被罵得跟什麼一樣
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-11-26 23:50:00
這東西你60美金花得下去我也沒辦法 春種尊重
作者: wdcr (無敵超人)   2018-11-27 00:28:00
不過我也考慮要買ps4了 電腦遊戲我已經開始會3d暈...
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-29 09:56:00
https://www.youtube.com/watch?v=H0fHug016dALGR的評論(已經算是比較中立的評論),但還是講得很尷尬有很多有趣的東西但也有一大堆問題和挫折...
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-30 02:30:00
聽說76有fallout 4就有的bug XD這引擎還要做starfield跟上古六呢
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-30 04:30:00
引擎應該根本是直接從FO4版本用的...所以該有的一個跑不掉...做新遊戲通常引擎會全面大改(至少BGS做的時候是這樣,76是外包給第三方的,可能大概也沒時間直接就上了。然後就各種爆炸...只是猜測,76根本應該多做一兩年再來的...現在又鬧PR災難,我看這遊戲應該未來堪慮...
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-30 04:33:00
為什麼一直說外包給第三方?Austin也不能算第三方吧
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-11-30 04:36:00
不是本家BGS作品都可以稱為spin-off,或許不能完全說第三方但也不是本家BGS的作品。
作者: splong (Close To The Edge)   2018-11-30 05:28:00
$200限定版都能出包 出包就算了 後續回應根本XDD
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-12-01 02:23:00
BZ之前PR災難血淋淋例子就眾所皆知了,Beth發行居然還學不乖,被眾玩家幹翻掉根本是咎由自取www
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-12-01 18:29:00
因為Beth從一開始就打算這樣搞了 官司穩輸
作者: royasobi   2018-12-03 09:43:00
也許能玩得很有意思,但是要腳踏實地,多人經營;但通常最後會變成做無本生意,搶比較快啦今天在塔芬頓船屋蓋釣蝦場 。。。
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-12-04 08:24:00
我今天查了一下BGS Austin LLC原本是 BattleCry Studio這間的第一款其實是...DooM 2016的多人部分...後來他們有嘗試開發自己的遊戲叫BattleCry,但沒完成,然後就接手改造Creation Engine加入多人部份(經過id的幫助,使用Quake的netcode),然後做出Fallout 76。當初有玩DooM 2016都知道那MP的品質...*攤手*改名為BGS Austin LLC是今年三月的事情,成員也老早有大變動了。(15年9月裁掉一大堆人,然後BattleCry取消)我還是不會當作本家BGS,即使它也叫BGS...阿,我讀錯了,BattleCry Studio是接手DooM2016的多人就是在id說要收回自己搞的時候,就是給他們處理...(或說是id團隊一起處理。)
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-12-04 15:35:00
照你的定義,AC奧德賽也是外包了 XD當然是不同團隊,但是好歹他們一開始也是zenimax旗下,也rebrand成BGS的工作室
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-12-05 07:21:00
或說我原本理解的似乎是不同的公司,但是重新看一遍資料之後,感覺起來Zenimax直接抓在一起作為一部分...不過各團隊還是在不同地方(原始工作室地點而定)就是。whatever, BGS Maryland 不要搞砸他們的主作品就好...

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