如題MS_養鴿的文章中提及有SS再做代打，據我所知，有許多上過SS的玩家都是MS的玩家
，以及現今GCS的玩家班尼，前職業選手初吻也都是，養鴿跟這幾位圈內人也都是認識的
，從AA以及帕索的在推文底下的反應，彷彿好像早就知道養鴿代打的事，二來，我知道MS
的都有一個群組，那時候養鴿應該也在群組裡，所以我不經起疑，整個MS裡面不只有養鴿
在做代打，何況養鴿跟那些代打也認識讓我很難不跟MS做聯想，既然都已經有MS的公開承
認自己有在代打，不覺得應該給些交代嗎？
身為一個單排玩家單排撞到3排，遇到秀出代打洗好的勝率，被利用來搶角==結果打的一
踏糊塗又或是自己遇到三排接單代打躺分，結果已經是操弄的比賽。
我覺得很可惜明明是一個用心的實況主，也貴為電競社團的老師，卻做了不好的示範。

單排遇到垃圾怪代打？這世界就這樣有需求就會有供給違法違規都無法完全阻絕各種交易你下次可以選擇不要讓啊

沒錯啊 遊戲體驗他家的事 我有錢賺就好

MS 職業毒瘤

哈哈美帝56貼的圖要把一堆護航腦粉打成豬頭羅

經典其實我取這名字叫做醫科56不是美帝啦xDD

那張是我截的 不過我只想提醒對人對己不能夠這樣雙重標準

那張圖是a1122dog 先發現的啦

有不怪代打怪什麼？代打有點公德心=該在哪個段位就在哪個段位 邏輯有誤嗎 不然他們那種代打仔還開電腦場洗掉是為了什麼？

代打以遊戲規章來說是禁止的，那在遊戲裡就是錯誤、禁止的。至少這篇是有要討論出個什麼，有明確的標的，這樣才覺得值得去做更多有益的探討。如同毒品為何被禁止，就可以去討論是因為傷身之類的議題。換作代打，就可能會造成別人不好的遊戲體驗。總之至少在遊戲規章，養鴿是站不住腳。至於其他方面就見仁見智。

是覺得養鴿起碼有認為代打不好。只是要明確反代打，應該會讓同行朋友覺得過河拆橋。

影響他人遊戲品質賺的錢呵呵，還是又要說：只是個遊戲而已不用這樣崩潰 擅自去定義別人該用怎麼樣的心情去面對不開心的事

遇到代打就崩潰了嗎？有什麼好交代的？這世界本來就弱肉強食，規章怎麼規範依舊無法杜絕代打，這啥供需問題，認清事實吧，你也可以去當破壞別人遊戲體驗的強者，也可以去代打，在特定世界裡，有實力就是那個世界的霸主，如同現實世界我們隔壁的26，百般打壓我們，我們要選擇崩潰還是努力變強？不論在哪都沒有大同世界，只有弱肉強食，認清事實，要嘛收拾心情下一場繼續，不然就好好變強看你要如何在特定世界當你的霸主，不然就退出那個世界

有需求就有供給 但是不好的供給要付出代價阿 在台灣販毒會被關阿 在其他國家要被死刑 在傳說對決要被停權帳號阿

真正還有在做代打或買代打一定是默不作聲，那些不消費又贊同的真的黑到唯一承認的實況主了

打臉腦粉94爽 還有人戰我學校的根本是最低端的嘴砲仔而已啊xDD

不管是強的幫弱的還是弱的幫強的都不行啊弱的幫強的說要同理替隊友想那強的幫弱的是不是也要替對面想? 被破壞遊戲體驗欸

還是老圖一張，說話要有邏輯https://bit.ly/2V78G8H

養鴿喜歡打臉自己，打的還真爽

我崩潰了嗎？我不是在為了不公平的事情發聲嗎？就是強的人都在控制遊戲品質才需要更多低端來遏止阿

認同弱肉強食。但是要當破壞方才是強者，好奇怪的理論。不能當抵制破壞方的強者嗎

樓主根本沒崩潰啊 果然是酸民只會用最低端的做法說：啊你崩潰了喔 阿你講的好爛

不然看到有人在欺負老人小孩，那他也是強者嚕

我們讓自己實力變強，為的是更多的公平，而不是變成另一個中共

可以讓自己實力變強，可以將別人的侵略行動降到趨近於零，不代表要成為那個侵略別人的人，懂嗎？

就算我有那個實力當破壞體驗的代打仔，我也不要，這種事站在道德層面根本毫無道理可言

這樣說好了，在遊戲裡有遊戲規章，在地球有國際法等法規範。既然遊戲規定不能代打，那就是禁止的，如不認同可以去跟G社反應。而在這地球，426打壓我們台灣，至少都是以合法規範的方式，例如用金錢攻擊邦交國啦...諸如此類。

是阿 世界弱肉強食，但是你有選擇 你可以當一個有實力又維持遊戲平衡的人 也可以當所謂的侵略者阿

我沒要討論邏輯，我只是看清處世界運行的方式而已，代打被官方抓到就是鎖帳，他代打有承擔風險，自然有所受益，有本事就檢舉他，不然乖乖吞下，只是你永遠無法杜絕這種行為，因為這就是真實世界。

我是高中生我是真的不懂出社會到底遇到多久黑暗，但講這種像這種非黑即白的言論真的引諭失意

我真的覺得代打還好 我身邊有個妹子只會中路貂蟬 角糞就算了 操作也普普 但每季都是A 因為他都有人帶 其實這根代打不是一樣意思嗎

所以我個人看法是：遊戲規章>代打禁止，道德規範>因人而異。印象天1好像也是禁止寶物現金買賣的樣子(有點忘了)，也是很多人在交易。天1掛機就是違反遊戲規章，可以鎖帳號，因為掛機會影響別人的遊戲體驗，但現實中，還是一堆人掛機賺錢。總之就看你往哪方面去討論。

大家提出自己的看法很棒啊，就像我貼的圖裡面養鴿也有兩種想法我覺得多傾聽多元的聲音很棒呀

人帶跟代打應該還是有些差別，至少我覺得帶人打，帳號本人有參與啦。

帶雙排是遊戲裡面的合規雙排啊 跟代打哪裡一樣？

至少d大的言論對我來說有參考價值 其他護航就真的頗呵

我今天台大生可以帶高中生雙排一起唸書讓他上好學校，我也有在收錢做這種事，但他媽的我就是不能幫他寫他的考試卷，懂？

這世界本來就是多數利己主義的人，我們本來就會多選擇私益，少投注公益，而從事對自己有利的選擇，代打就是為了賺錢，即便被官方禁止，但風險確實代打認為可承擔的，他選擇代打完完全全是為了私利，反過頭來，為何你不選擇幫別人代打呢？通常只有三個原因1.能力不夠不足擔任。2.報酬率不足或風險過高不值投入。3.非上述情形，也就是我有那個實力而且報酬率高於機會成本但我選擇不代打。大家捫心自問，你是屬於哪一種。基於利己，代打雖然不符合規章，但你有資格譴責嗎？

石頭丟進水 猜一字

我們能力不足 所以做好自己不影響別人 不是嗎為什麼沒資格譴責 我的原則就是不要雙重標準

為何不能幫忙寫考卷？重賞之下必有勇夫，當打手承擔風險幫忙作弊，就有可能出現幫忙寫考卷了，該不該這麼做

我自己不代打 不影響別人 所以我可以譴責影響別人的人

有沒有資格譴責我倒覺得沒一定標準 畢竟你要先定義何謂符合譴責資格 這樣才可以判斷有沒有資格這件事

我認為不能這樣做，你認為可以這樣做當然就是你家的事囉

是啊 所以我才主張至少在遊戲規章 代打 養鴿這行為是錯的 至於其他方面就因人而異啦

就連代打本人都覺得代打不好，不是嗎

我是我說的第一種人，所有我認為我沒資格批判他（單純個人價值判斷）因為如果我實力頂級，且報酬率高，我也會選擇代打賺錢，所有我沒資格批評他

這邊討論養鴿會不會看不到啊，有沒有人看過養鴿的FB 或youtube 要不要去那邊跟他討論呀^^

但如果今日我明知道我沒能力代打，卻又去譴責他人代打行為，不是偽善是什麼呢

他的權益受到侵犯 她當然可以譴責

o完全不是偽善啊，今天一個其他學校的人批評台大生幫別人作弊，別人說他你自己沒實力靠幫人作弊賺錢，這不是偽善這是什麼，∥ 你覺得講這話有道理嗎？^^

我不想到youtube 跟fb 我不覺得我可以在那邊達成溝通那邊比較情緒化

偽善是滿口仁義道德、道貌岸然，但私底下行惡的人。糾舉他人行為，而己身同作為而噤聲之人 ∥請問他批評別人代打的同時，他有代打嗎？沒有

用現實狀況來引申規則是不行的 實然不能導出應然

再來 不要代打 真的一點也沒有道德標準問題 不要影響到別人就好了 真的不難 維護一個環境本來就有你有我

https://i.imgur.com/4VbX4QP.jpg舉他人行為，而己身同作為而噤聲之人∂∀∂咦怎麼好像跟某族群支持者的言論似曾相似，這絕對不是罵別人偽善反而被打臉罵到自己唷^^

至於醫科56大大你提到帶高中學生念書但卻他媽的不能幫他寫考卷，我覺得也很適合說明代打議題，原因也是上面我說的三種之一，1.沒那個能力幫他寫到他要的分數。2.風險太高不值得代考。3.非前述情形決不代考（我有能力絕對能考到目標分數但給我再多報酬我都不要幫他代考）。如果考生今天給你900億台幣，考前先付一半，考後付尾款，你幫不幫代考？你是哪一種呢？歡迎誠實告知^_^

只會談錢自爽 談到道德就盲的人 我是建議不用理他啦。

我是第二種啦，就真小人，絕對不善良，給我900他媽的幫他代考被抓我都甘願啦900E

那要把900億改成9萬才能類比喔

靠妖 有900億他還考試 頭殼壞了~~~

是阿 中國很推崇這種螂性麻 歡迎加入?

我不會接受，我的能力能讓我自己過能滿足我99%慾望的生活裡了所以我不會https://bit.ly/2sSFeaJ

那我們永遠不會有共識啦xd 你也可以說我太天真 但我就是不要 但你也可以說每個人都有自己的價格 只是還沒遇到而已：）

這世界很簡單，沒有你跨不過去的道德底線，只有買不動你的報酬，站在道德高點指責人的確很爽很簡單，但捫心自問自己是否真的是道德高點的人

團體努力對抗不好的人性時 樓上這種人就會負責扯後腿

這是你看到的世界 也是我看到的 但不是我所認同的 用8+9的話就是莫忘初衷 我也期許不會變成我討厭的那種人

利己和利己損人永遠都不是同件事，強硬的將利己必損人這條件加入算是一種偏差。可以說世界上一定有這種人，但就這樣接受默不反抗或者就是要當這類人是很悲觀的想法。

你這假設又不成立，因為你在這方面是實力遠低於我者，我們的生活經驗，同儕水平家長眼界差距不小，根本不會做出相似的結論

醫科大認不認識石學長阿

不禁

我的例子很極端，我一輩子也是個好公民，偶爾做做小壞事那種的普通人，醫科56你就是第二種人，只是沒提供你內心極端想要的那1%酬勞罷了，這種報償並非完全是金錢，而是任何可能的夢想、財物、精神支持。

那種徹底的效益主義早就被打到爛掉了

我只是想表達當我們看到某些利己行為時，試這設想如果我今天與他處於相同環境、機遇、水平時，我會不會跟他做出相同行為。

今天鄉民說 如果有這種身材好臉蛋正的當老婆，你難道不願意負擔所有費用還敢談AAAAAAAAAAAAA制？少假了!!殊不知人家是台大醫又會書法的高材生，條件又跟你不一樣，本來就不能完全同化論述參考點

理解那些選擇 不代表行為本身合理 這是另一種問題

代打從不屬於極度誘惑到無法抗拒的報酬，為蠅頭小利而被更多數人批評也是正常社會現象

條件不同想法當然不同，但設身站在養鴿的立場，你想不想、賺不賺這筆錢？

大家好 給個合適的價碼 我會為了生活放棄其他工作完成你的要求的

一切鬥為了錢 結案

你眼中的蠅頭小利，可能是他的餐費、生活費，如果我欠了一屁股債，代打這種不會被抓去關的惡，我會選擇跟養鴿一樣，所有我才說我沒立場、沒資格批評這種行為

這跟你前面推文的說法可不一樣啊。

我沒那個實力、也從不幫人家代打賺錢，要我一起譴責這種行為當然很簡單，但我不願意也沒資格，原因前面說的很清楚了。我的想法那邊有矛盾盲點請幫我點出來

叫大家摸摸鼻子自己想辦法變強 跟諒解養鴿完全是兩回事

做與不做是個人自由，所以被他人批評指教也是理所當然，我想，大多數人都有立場雖然很可惜有人是沒有立場的，但只能可惜

原來是這段，我的想法還是一樣，因為我無法成為養鴿這種人，所有我只能吞了，因為如果我是他（包含生活情況），我也會選擇跟他一樣，對我而言就是要嘛自己變強，不然這種行為我也會做。當然這一切都是假設，我永遠不會是養鴿，所以我選擇諒解，我覺得還是同一件事情。不過你說的也很對，每個人都存在自己的立場，但正因為立場不同，當我們處於別人立場時，我們的選擇是什麼，這是值得自己思考的。

沒什麼好吵的，這的確是小事，道德面也沒太大的問題，但藉機要找養鴿麻煩的人也沒問題，畢竟就是違反遊戲規章，就是理虧

但是當有人出來批評我覺得可以諒解的事情的時候 我一定跳出來跟他辯 用各種角度 反正讓對方沒話說就好 呵呵至於我立場一不一致 不是重點 反正我都有話可以凹啊

個人覺得啦 最有力的論點 就是G社自己都不太注重公平性

啊不然代打這麼大家都知道的事 怎麼不討論 反正做的人也不

看看LOL就知道惹

對錯各有看法，但每篇一樓都有人在亂很幼稚

不過版規禁止討論代打 那我來換個標題叫大家都知道的事引戰應該會滿成功的 反正大家都愛這種筆戰嘛

不知不覺討論代打搞到還沒睡，我想談論價值是永遠沒結論的，我不該試著說服與我不同立場想法的人，礙於口才、論述、才學不足，根本不可能成功。大家要罵就罵要挺就挺，我還是得好好過生活，該睡了，祝福大家玩遊戲愉快、人生順遂，被洗臉洗到下台一鞠躬。大家晚安

我的世界很寬 觀念很廣 我覺得只要不是諒解就是要譴責我嘴太多了 有人要幫我找個台階下嗎 還是我要自己搬梯子

養鴿的角色介紹理解真的做得不錯。且發文內也稍提代打不好，可以同時欣賞他的專業和批評曾經的不良示範，不衝突。

撇除遊戲官方規定說說代打到底造成什麼問題？代打有無傷害社會善良風俗？代打對遊戲內造成的平衡影響程度多大？不是鼓勵代打但是要酸要戰也多一點實質理由吧遇到垃圾跟代不代打的相關性？遊戲存在很多問題但這些問題的核心是代打嗎？營造好的遊戲環境人人有責那杜絕代打或在這邊戰有用嗎？反對代打派有沒有比道德譴責更積極的行動？

邏輯很奇怪 所以只要有能力或是敢負擔風險就什麼都可以做囉？還有連基本規定都不能遵守或是覺得不重要 無所謂 那還能討論什麼大事呢

每篇都亂 就是幼稚啊 呵呵

好開心 反正代打只是影響遊戲公平性的其中一個事件我提了就是爽

我覺得很好笑 你自己都說你台大醫很棒棒 像你這麼高貴的人連不當的900億都不要了 你幹嘛還要一直要別人認同你 套一句你自己說的根本不會得出相似結論

規章就是禁止代打 扯一堆543的幹嘛當初野哥和YR不就鎖帳了？

笑死，我提出自己的論點叫做要別人一直認同自己那用最低等的方式來反駁(連反駁都稱不上)對方的又叫做什麼呢？https://bit.ly/2V78G8H有沒有發現最下面兩格剛好符合某人的言論阿^^

啊就嘴他代打怎麼了 他有他的苦衷 所以呢 所以我們就連提也不行嗎

覺得代打很正確的可以老老實實公開發表直播代打啊，也不要打電腦場洗掉戰績唷至少devil4227有提出一些有經過思考的講法，那些只會說：你又在鬧囉，你又崩潰了，我覺得你很爛，我覺得你很好笑，啊你不是很棒，之類的的低端仔以為別人跟他一樣低端的就免囉^^

雙重標準就是欠打臉

一堆糾察隊很煩，板主就說不要再吵這件事，你們硬要

哈哈哈，您說的是～愛您，啾咪。

我還知道某職業隊也有代打呢還是在私人ig看到的唷

代打都垃圾，無論是買的還是賣的，可悲

Push

其實我覺得現在就我們在這邊戰的很高興 然後養鴿完全不痛不癢 他也不用出來說明什麼因為之前那篇也都講完了 我們是不是該有點實際作為比較好啊 像是寄檢舉信不然就是繼續讓這種假道學在這個圈內亂

那開小號的是不是也要檢舉

？現在針對的是代打的問題 且有明確規章 樓上回錯文？不過我也不清楚g社對於小號是怎麼樣看法啦 至少目前為止小號應該不是被禁止的 每個職業選手都有小帳啊那不是大家都完蛋哈哈哈

303樓不是邏輯很差就是個腦粉而已 不意外

開小號為啥要檢舉？？？？ 犯了哪一條規章

大家辛苦了，但代打永遠存在

為什麼這種文可以M？

護航代打的是腦袋裝什麼垃圾?

關小號屁事==

如果找人代考上合太醬料也是供需不用管才對，找大人代打棒球拿冠軍也是供需不用管，什麼都不用管，法令規範都廢掉只看供需就好啦!

代打本來就是錯的 把自己的逼不得已拿來包裝代打正當甚至還長篇大論滿口無可奈何 一堆腦粉跳出來護航因為各種原因缺錢所以就只剩代打這種骯髒的事情可以做了都幾歲了還在利用公眾人物的光環討拍 grow up

你沒說自己好棒棒？整天強調我臺大欸 然後你不用說別人啦 去看看你連續幾篇一直在跳針說什麼話 別整天用自以為高姿態說話啦 你沒多厲害 你真的這麼棒還會因為這種事情浪費一堆時間？然後我本來就沒要護航代打所以你不用在那邊說我不會反駁主要論點

其實代打影響蠻大的啊，有過一個晚上遇到五場代打團的

代打就鎖本帳就好了啊說這麼多

A排位五排，一開場對面就用套路壓制野區，打完查水表對面勝率都50%以下，一般沒練套路的玩家根本無力抵抗，整個晚上做白工，運氣不好還扣星星都撞代打撞到不想多排了，遇到真的沒遊戲體驗五個歷史S的組團遇到都被虐，何況一般的A排玩家

不禁

推raphael01 說沒影響的我也是呵呵

先認清規定 再進入討論 代打就是不符合規定 你們爭什麼?不管什麼理由 規定就是禁止代打 那還要討論什麼?要說現實 養鴿承認代打 所以他幫誰代打? 你抓到就舉報阿所以有抓到了嗎? 承認是一回事 抓到又是另一回事我靠作弊上台大 我承認 然後? 你沒證據 我還是台大阿現實就是你沒證據可以舉發 他還是繼續破獲你遊戲體驗你們爭論也沒啥用 just let it go

被代打團虐完其實還是有所收穫的，你可以把他學起來，然後思考應對方式，雖然沒了星星，但還是有點收穫的。

其實官方的停權規範裡，多重帳號跟代打是放在同一個大項裡，請參閱：http://bit.ly/2NeU849

美髮+代打，讚讚

就是知道沒有證據舉發才希望ms出來講一下阿

講啥？

打上去就會遇到套路團啦，要學也不用撞代打團啊哈哈

養鴿說法有問題，強的幫弱的打上來，弱的不是一樣上來坑人？什麼強的幫打弱的場沒問題，弱的打強的場就不行？代打對不對不是重點，重點是不能要求別人這樣做不行，自己卻做著一樣的事!

再怎麼說也是私下接代打 關MS屁事 老闆會知道？硬要扯到整個MS您是否別有居心呀？

不用交代啊，就人家賺點錢 沒犯法 幹嘛交代？

不是啊，這種個人行為你要公司說啥？出來切割？

繼續檢舉阿 反正他一樣接單賺錢

即時癢哥說自己代打 說要檢舉他的人 是否應該提出實質證據

看，又有人犯了，這句：你這麼厲害還會在這裡花這麼多時間回文？厲害不厲害根本跟回不回文沒關係啊xDDDDDDDDDD我很遺憾有些人的教育程度水準是如此^^對於我的論點直接無視繼續無邏輯的開罵xDDDD

我是覺得代打跟開小號對其他人來說是差不多的意思啦要禁代打是不是也要禁小號？

我提出一個我自己能有能力替別人作弊的經驗，那職業隊出來說我是職業選手，我不代打，我反對代打，是不是CD排的也要說：你整天在強調你是職業隊好棒棒耶不過有些人只有這種程度我也是可以理解^^今天你覺得我沒多厲害我可以理解啊，每個人都可以對別人發表看法，我也很歡迎，順便說：我就覺得你非常不厲害，非常的遜^^同樣的圖我不想再貼了啦 你講的話在什麼層級騙得了別人騙不了自己啦xDDDD你可以繼續謾罵，然後也不會改變，我是念某間學校，而你不是，你的收入繳稅有一部分被國家拿來投資我們，我享用很多資源的事實 ，這篇明明就在討論代打作弊，有人偏偏要跳針然後還被打臉，算了我不回了，我要去享用用你納稅的錢，十幾億蓋出好棒棒的大樓的學校大樓睡覺了，午安^^

medi5666說的對，代打不是不行，但是不要別人做就怪別人坑人，自己做就可以，看代打的讓多少人上來坑人了！

如果是上課睡覺 沒什麼好拿出來講的 謝謝至於代打不代打...一個遊戲討論度高 就會有這種商機...反正戰績已經看很淡....輸贏隨便，消磨時間才是真的

代打就是給噓

你也不用騙自己了啦 自視甚高說什麼同儕水平家長眼界 事實上一堆比你條件好比你有錢的願意為利益出賣其他東西 然後你在那邊自以為社經地位高的跟你有一樣的想法

樓上講得都是別人 起碼原po是說他自己最可怕的是自己成不了自己口中的別人 自己也不是很利害的咖

笑死 如果這樣你覺得你賺到我也沒差 我可以當作繳給我朋友的 看到你的言論會為了一個代打氣成這樣也是不意外啦

我也不回了 是非顛倒zz

然後說到跳針你每篇文都給人回什麼代打代打 只許州官放火真的厲害啦

R開頭的不要在反串了好不 大家都看得出來==

到底在氣啥 被虐很慘嗎 呵呵

花錢代打就是比較有錢??? 這邏輯真是學店生才有的吧?幾千小錢誰出不起?

medi5666說的對，代打不是不行 這句不就跟規定相違?

學店思維難怪只會跳針護航代打買星

medi帶的風向就一個 不要只許州官放火 不許百姓點燈但這風向其實根本就不成立 因為代打就是違規了一開始就不行 你討論後面的根本就沒意義

花錢代打就討論的這麼激烈，那麼花錢挖走整個職業隊來幫我打比賽，然後花錢擺平這件事會有的紛爭，大家怎麼看？

躺分仔買分仔很多，二服的SS和S就有好幾個

樓上少帶風向 職業隊的選手合約到期 他們本來就有理由去別隊 去待遇比較好的地方有錯？不用把代打跟轉隊混為一談 轉隊是有合約 合法的

所以整隊出賽待遇就是比照原隊就是了，不是新隊伍嗎？所以我說啊，官方破壞遊戲體驗的事更多

賠錢生意沒人做，殺頭生意有人做，現實生活比遊戲更多不公平得多，計較不完

D開頭的護航粉粉，我看根本不知道自己在說什麼吧呵呵

真的是學店邏輯欸 看清楚好嗎

某公司只會炒短線和壓榨選手，哪天倒一倒也不意外

學店生邏輯我看的很清楚啊，護航買分代打，認為這是供需市場而且是比較有錢有社會地位的人在做的喲^^

以前代打為了不互撞都會互相加好友不然就用群組聯絡啊倒楣的就是那些用心單排的玩家，代打就低調不好嗎？前後論述就不一樣還有一堆腦粉在護航

身為台大醫學系畢業的學長看到學弟在公開版面炫耀自己的社經地位也是挺無言的。代打無庸置疑是錯誤的行為，這是不可抹滅的污點；但雖然很困難，我也會試圖去同理養鴿在那個時空背景下迫於生活的無奈。目前也只有這位實況主勇敢承認自己曾做的錯事，並且揭露神秘隱晦的代打圈秘辛，這也相當的有價值。且在不做代打之後也充分利用公眾人物的影響力製作高水準角色攻略影片造福人群。代打可以譴責，功勞也同樣值得肯定，兩者並不衝突。

樓上學長你還是沒有打到他的主要論點，會被歸類為下面的層級

推帕索，只有一種人會一直掛在嘴邊炫耀

推帕索

公開炫耀是單純放閃還是被攻擊比不上買分社經地位用來證明?這需要無言嗎？高水準影片很棒，但順便嘴別的實況主，內容還是自己做的低道德事件，塔妹還沒收錢捏! 雖然二者是沒抵觸啦，但護航腦粉的內容讓人看不下去，對了，哪裏有在賣贖罪卷?我想買幾本!

我也記得是你學弟被學店生嗆社經地位在先也

不就沒被抓到都不算作弊而已 塔妹事件的確是代打鐵證養鴿代打證據影片事主先找出來再鞭吧連證據都沒有 改天養鴿說他從沒代打過 都是開玩笑的現在抨擊的人不就臉被硫酸洗到爆 你就沒實證咩反駁主要論點 塔妹事件有證據=代打 養鴿沒證據=待求證唯一事實就這樣而已啊 人家講他有 你抓著往死裡打? 證據?

人家都自首代打了還在嗆證據 腦粉真的ㄏㄏ

樓上，我說我強X你媽，這樣你就可以告我強X嗎...？在法律上即使是自首，也是會需要證據的，不然一堆神精病跑到警察局說我怎樣怎樣了怎麼辦

不是學弟的格上意識惹人反感嗎？反正自己最行就是了

要不要去google一下自首要件？

真的可悲我早就回過了 代打很沒品 你加油邏輯真好 還護航勒

你有種就去警察局自首你幹了誰娘阿？ 邏輯真的很差，你自首了有偵查權的公務員就是得辦神經病他們也是需要有精神鑑定的好嗎？

這又不是法庭自白不能當唯一證據，自述錯誤行為被嘴有什麼問題?自己說強姦誰娘的被大家罵強姦犯也是剛好啊學店邏輯能長進一點嗎？

自首強姦要被說強姦犯 那後來我說開玩笑的你信不信你邏輯是怎樣 看心情?

為什麼腦粉都不敢針對雙重標準這件事去回呢!?越扯越遠…

案重初供啦，無強暴脅迫自己口述錯誤行為被嘴很正常啦，愛開玩笑被嘴也是活該啊，更何況代打的人可沒說自己是開玩笑腦粉的學店邏輯就是這麼可笑

粉腦連學店都進不去XDDDDDDDDDD

DDDDRR 我去胡亂自首，辦了沒證據也不能把我抓去關啊你說的跟我說的有衝突嗎？我的意思是G社根本不能拿自白來辦代打的行為，更何況連代打誰的帳號都不知道就G社的規章看起來就是被代打的那個帳號會停權，那你知道是哪個帳號了嗎？塔哥那個罪證確鑿，被代打的那個帳號也很明確。雙重標準可以嘴啊，然後呢？能怎樣?現實社會一大堆雙重標準，你嘴還嘴不完呢，加油

嘴不完所以不能嘴 大家看到什麼都沈默?那八卦版關掉啊，爆尿公社關掉啊，錢賺不完就不用賺，壞人抓不完檢警調全部去睡覺，學店邏輯真棒!

都鎖文了 又開一篇討論。。

都說自己真小人了，那還要假裝正義啥，某D真是好笑

我沒有說不能嘴啊，只是你需要加油些

要辦就是要有證據，但不能否認有自白的勇氣。是不用把養鴿自白搞成像玩笑話一樣搞他，起碼尊重願意承的人黑粉轉個自白論，其他人就被牽起能成案與否，養黑真強贊同代打的認為譴責代打這件事是無實質作用的比較可笑不過贊同或反譴責的的確有實質效果，就是爛的更快

我是覺得說自己是學長又不要學弟說社經地位的論點很奇怪

某人一直炫耀社經地位才奇怪吧

哪裡奇怪 他不說學長他馬上又要拿他學歷壓人

我覺得炫耀沒有什麼錯,就滿足虛榮心,但在版上找代打已經嚴重違反版規,如果版主沒有永桶以後可能還會出現這種狀況

現在又開始變不能嘴了，風向轉這麼快頭不會暈嗎？跟現金哥一樣學店邏輯，加油喔！

可悲 一直說別人學店仔 結果事情都搞不清楚 反正不同意醫科那位的你就全部說成養哥粉沒關係啦 你報一下自己學歷給大家聞香一下 也是台大醫科的高材生嗎

各位各種奇妙論述都忘記一件事了 在PTT這種地方 嘴巴說的身份當然是非常重要的論述基礎 沒背景的麻煩自行吃土一下人家拿身份攆壓你就夠了 不管他的論點多薄弱或相關性多低還有很重要的 鍵盤身份在PTT當然是成立的囉不管對方提出多可笑的論點 人家有身份地位吶

愛說嘴的可以看我發文的IP就知道誰是鍵盤身份，好啦其實我是私立學店輔大裡面的低分文組經濟系，可以嗎？^^到底是誰在凹誰的論點薄弱我想讓大家自己判斷就好。欺騙自己不會比較爽阿先說剛好有某人是輔大的話純屬巧合這只是我在算塔羅牌的時候得到的到底代打不代打作弊不作弊職業隊不職業隊，有些人言論偏向支持某一方，有些人言論偏向支持另一方行為，那就照你喜歡的作為去玩遊戲就好是說巴哈姆特也開始討論起來了，支持代打的可以去那邊，不支持的也可以去那邊，這裡看來已經沒什麼值得討論了。https://i.imgur.com/xlvKI2e.jpghttps://i.imgur.com/4VbX4QP.jpg覆蓋上兩張陷阱卡，結束這回合 大家晚安推 TWN56ers : 樓上講得都是別人 起碼原po是說他自己→ TWN56ers : 最可怕的是自己成不了自己口中的別人自己也不是很利害看某人被打臉就是爽噓 rickkky : 拿考試作弊來類比？你還真厲害這叫做沒護航代打喔，你沒支持代打為什麼要對於對方提出的比喻這麼生氣呢？ 原來在某人的邏輯中，對對方提出，你的比喻,想法，觀點,XX (自行帶入)真爛，絕對沒有否定對方的意思唷，不要誤會惹^^站不住腳就開始說自己沒有支持代打惹，

病的不算輕呢

身份是我論述中最重要的事 所以我會盡全力證明身份的事模糊焦點跟隱藏痛處很重要 怎麼做 想辦法去找我認為的攻擊點 讓對方覺得是笑話 啊 對方不怎麼在意？沒關係 我覺得有效就好 呵呵

那個連噓的要不要禁一禁阿 甚麼叫做弱肉強食就是真實世界

有錢賺就好 管他的酸民^^

看來連網路發言 都要自覺地位低下洗洗去睡了

就鴿黑想搞事啊，結果也搞不出什麼事

車手幫忙領個錢而已，抓車手是不是眼紅他們賺得多？違反規章都能護航真的厲害

如果今天有人闖紅燈是車上有孕婦要生小孩，我也不會在意阿，但就是違反交通法規阿

純噓樓上，生小孩是攸關人命好嗎？有點常識

純噓樓上，那例子就是在教你任何東西都有比例原則，嗆常識?多想兩分鐘再回應才不會變笑話今天牽扯到還債到要生存，有能力代打賺幾十萬的人會怎怎麼做?當然有人無法認同也可以理解，但要拿這來做文章，真的該長大了

放下手機 關掉螢幕 把手機摔出去~~~

純噓某b，這串看下來真的不懂為什麼護航為了還債就可以違反規章，還債是他個人的事，違反規章是造成其他人不好的遊戲體驗，公私分明也不懂?再說，如果是正常借貸，再不濟申請破產，把財產清算完之後，法院會再判你薪資所得的多少要繼續還，會留一個限度的錢維持你的生活，哪來的生存之說我看某個口口聲聲說要燒炭博取同情的代打仔，鐵定是去地下錢莊借貸，被討債到走投無路，那你們這些護航仔覺得，自己疏於理財信用破產搞到要去錢莊借的人值得同情?馬的還比例原則勒，那請問他符合哪項前提? 為防止妨礙他人自由? 避免緊急危難? 維持社會秩序? 增進公共利益?嗆常識笑死人

既然版主godmoon MS_帕索，MS_AA老師 都選擇幫代打仔講話，那不如請他們公開多分享一些接觸代打產業的經驗呀胬順便多吸收一些欠債的人或更生人來代打

純噓某L，哪裡有說可以違反規章？連別人的論述內容都搞不懂的人，講出來的東西有任何討論價值嗎？真的是笑屎人惹，噗另外某m的邏輯真的該換id的，還是乾脆真叫美帝算了，人家有沒有幫他說話跟要不要分享有什麼關聯不管是你還是這篇原po，都只是想讓事態放大而去找他周邊有人麻煩，如果他今天做的事情真的這麼罪大惡極，又何必來這招？可見連自己都越戰越心虛至於上面的笑話大師，扯什麼破壞遊戲體驗，是有啦，但大家帶較低端的朋友，不也是破壞遊戲體驗？還有比例原則是什麼請搞清楚，舉那種無關的例子還在那邊無限上綱真的會鬧笑話

我是建議又沒說因為你支持所以你必須分享，拜託看清楚再來戰我又沒說他罪大惡極，反而是因為不是罪大惡極所以才更有討論的空間不是嗎？0.0？https://imgur.com/239W9Tthttps://bit.ly/2Sim5JdShare from BePTT我只有一個打到可以體驗BanPick的排位的帳號，也從來不會開小號帶低端開小號帶低端影響一個帳號每天玩一兩個小時的遊戲體驗，和代打三排五排3-5個帳號每天十幾個小時的遊戲體驗，我想比例原則是某人的強項我就不多說了

忘了說，某L你舉那些例子不正說明你根本不知道什麼是比例原則

不過到目前為止我倒是看熱鬧看得很爽就是xDD 不過也是有人先回我文把我拉進來的

我也是R，我的小帳就是同個帳號的第二伺服器而已B大我怎樣發文才能讓你覺得我在重視代打議題？我找誰麻煩了Zz我也沒有說錯阿，一堆SS在代打只有我現在才知道，我就是太無知才會等到養鴿發文才發覺大家都在藏。事實上一個月前我看了養鴿的留言也是覺得MS的養鴿是個厭惡代打的清流玩家

某b是不是忘了自己的推文? 講出孕婦送醫闖紅燈這種無關例子的是你欸? 喔對啦你沒有說你支不支持代打沒錯，啊我不是也講了這串看下來? 比例原則你要不要去翻翻書再來丟人現眼? 還債這種私因完全不能當違反規章的藉口好不好? 不是只要"我有困難""我沒辦法"就可以套用比例原則，還笑屎人勒，呵幹，回頭看又看到，某b把比例原則毫無前提的拿來亂用，然後先扣人無限上綱的帽子? 說別人沒理解自己的論述，自己也沒理解我說的護航違反規章是這串整個看下來，不也是搶著扣人沒有討論價值的帽子? 哇是個很會先扣帽子先贏的人呢!

知道我被扣代打的無奈了嗎 樓上?

帶弱的朋友根本不算破壞別人體驗好嗎? 如果系統真的公平啦，強的人帶弱的朋友，對面就會是強度介於兩人之間的對手，代打就不一樣，強的人玩弱帳號把對面打爆，或是弱的人買強帳號被對面打爆，這才叫破壞體驗好嗎

也還好阿 s40幾顆的時候碰到代打三排 我這邊也三排根本沒差到哪 我這邊說不定職業三排咧還是大家都是bc排碰到代打所以叫苦連天?

1.不是我忘記是你搞不懂，我舉孕婦就是要跟你舉例比例原則，但你連什麼是比例原則都搞不懂是要怎麼討論2.還是一樣，你搞不懂我的例子搞不懂比例原則，所以又鬧了一次笑話，我有說過還債可以當合理化違反規章的理由嗎?3.帶弱的朋友很多是開分身帶，系統是要怎麼知道你的強度?但不得不說你講對了一件事情，比例原則你要不要去翻一翻書再來丟人現眼?舉出了三個論點就鬧了三次笑話，笑話大師4NI~你不想辦法充實自己我們很難進行討論，我沒辦法一個字一個字的跟你解釋幫你去理解

笑了，回了兩次打了一大串只會一直扣人鬧笑話的帽子，完全逃避解釋自己為何認為這件事符合比例原則，呵。 有沒有一直嗆別人好爛什麼都不懂，別人不充實自己很難解釋，自己什麼都不用講好像就很懂，好像就贏了的八卦?這種裝B仔我在隔壁板看多了，講再多他也只會一直阿Q跳針別人很爛而已，毫無對話價值未看先猜下一次推文大概還是會回我 "沒辦法跟不充實自己的人溝通" 之類的來扣帽子，繼續逃避解釋自己當初為何拿比例原則出來嘴再繼續請他論述的話，要馬就逃跑+無視+避戰，要馬繼續嘴人搞不懂就搞不懂 激將法沒用，反正絕對不會說明，免的讓人找出漏洞打臉就好笑了

https://i.imgur.com/cMto3yQ.jpg有人覺得遊戲誰玩都可以，在討論收錢代打的帖子裡面明白表示收錢幫別人代打的作為也沒關係除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序或增進公共利益所必要者外，不得以法律限制之。」作為比例原則在憲法中的法理依據

樓上夠了喔! 在這邊澄清代打是錯誤行為 你再貼一次試試打贏代打 尤其贏過幾次那種30連勝的不覺得很爽嗎?還是遇到代打從沒打贏過的一直在哭腰?

這就是為何孕婦送醫可以闖紅燈的原因，比例原則要有前提，我就很好奇某b為什麼覺得還債可以當作代打符合比例原則的前提，不過這樣看下來他死都不會講

給兩位參考有

版主，他這樣並沒有違反版規吧? 你這樣咬餌我覺得母湯... 而且他截的圖，是事實沒錯吧? 至於註解我支持你可以澄清，但是不能以版主身分要脅...

在我沒有特別打得不好的情況下，我很難分辨出對面是代打還是我隊友很爛啊 我最高才11連勝，但是我8連敗的時候也不會覺得是因為對面有在代打的關係 我只是覺得代打是錯誤行為，我其實不懂為什麼反代打就要被攻擊你是不是遇到代打輸到崩潰了？請問一下一個建中生幫永春高中程度的作弊考上建中，其他考上誠實各個高中的人不服，結果建中生(或其相當程度者)回：你是不是自己太弱遇到作弊的考不贏人家所以哭哭囉？跟我一樣建中程度連續30幾次都考贏作弊仔不就好了？<---以上你覺得合理嗎？https://i.imgur.com/cMto3yQ.jpghttps://i.imgur.com/fCODQyJ.jpg你可以澄清，那是你的自由但你這種要脅？害我原本有追蹤桔梗喵喵喵的台，現在退追蹤了

我來整理一下某b的脈絡。先提出孕婦闖紅燈來當比例原則的例子，並表示任何東西都有比例原則 → 又說今天牽扯到還債到要生存，有能力代打賺幾十萬的人會怎麼做?(激問法，意思是要生存有能力就會代打賺錢，而與上文比較之下，不難看出某b覺得這符合比例原則，意思是某b覺得為了生存可以代打，而代打違反遊戲規章) → 噓文說自己哪裡有說可以違反規章(嗯沒錯，的確沒直接說，呵) →提出大家帶較低端的朋友，不也是破壞遊戲體驗的論點→ 開始說別人搞不懂他的論述，搞不懂比例原則，並表示自己有說過還債可以當合理化違反規章的理由嗎? (對啦沒有啦XD上面都是別人不懂啦) → 提出帶弱的朋友很多是開分身帶，系統是要怎麼知道你的強度? (開分身違反遊戲規章? 如果你把分身帳給朋友用，共用帳號才違反，懶O比雞腿)好啦，我就坐在這裡等某b出來表演，歡迎批評指教，如果又要一句"你搞不懂啦"就要避戰，可是很難看的喔

既然實況主桔梗，桔梗喵喵喵(板主godmoon)已經認錯道歉了，真理是怎樣我覺得真的不用跟沒邏輯的人繼續爭辯惹呵呵

某b過了一天都還沒來，是不是跟我猜的一樣，繼續請他論述就逃跑了啊? 還是說只會躲著看文，腦補別人都搞不懂，在心裡精神勝利喜孜孜? 就說這種人看多了，反正ptt沒有提醒功能，放話就跑，之後怎麼被嗆爛只要當沒這回事，阿Q你好~

雞排都買好了說 敲碗

怎麼一近來就看到精神勝利法阿，等等2小時內某L沒回，484逃跑阿？都幾歲了還在這邊精神勝利法你自己無法理解，為什麼我就要花時間跟你解釋阿好啦，我今天難得心情好就大發慈悲開導你啦都說有人無法認同他可以理解了，還要跳針說我說他可以違反規章？你這超凡的理解力我到底要怎麼跟你溝通？今天我說即便他是為了還債，有人還是無法認同代打行為是可以理解的，不就表示這件事情本身就有他理虧的部份理虧的部份不就是因為他還是違反遊戲規章，還是做了錯事？所以你特地CUE我來打你臉是自虐嘛？舉例有孕婦要生所以闖紅燈就是在用誇飾法希望一些理解能力不好的朋友可以知道凡是有比例原則，今天從法規來看他闖紅燈是違法交通法規，但是看他闖紅燈的原因多數人是可以理解他的行為，所以既然這個例子本身就已經強調他違法交通規則了，你老大怎麼理解成我說可以違規？再來看看那段話的最後，就說有人不認同可以理解，但是要屆此大作文章真的該長大了，不就表示我認為違規是事實，但對多數成熟的人來說，如果他真是要還債，可以理解他的代打行為，當然理解不表示認同也不表示對他評價不影響，就只是從比例原則來看，還債或燒炭VS代打，對多數出社會的成年人來說，可以"理解"他的選擇如果你今天找到證據說他根本是代打吃香喝辣，我相信大家都會把他幹翻天，這樣你懂了嘛，小朋友還有阿，下次不要整理別人的脈絡了，別不自量力

某b不像某些逃跑孬種，先給個推啦再來，蛤? 所以我就說你把你的論點說出來就會有漏洞啊。比例原則你的理解有一個很大的滑坡，"孕婦生小孩" 在 "現實社會" 裡是個"毫無疑問被大多數人接受"的理由(我忘了484緊急危難啦)，所以它才符合 "可被大眾接受之比例少數違規"，相較之下，"還債" 在 "遊戲社群" 裡是個 "被多數遊戲人口接受" 可以 "違反遊戲規章" 的理由嗎? 我當然能理解對於 "多數出社會的成年人" 來說遊戲沒什麼，因為小朋友在下我出社會的時間說不定比你早，問題是這裡是在討論遊戲裡的東西欸? 我再說明一次，以 "社會人士" 的身份來說是沒什麼，但社會人士同時也是遊戲人口，以"遊戲人口" 的身份來看，你確定 "還債" 是個 "大多數遊戲人口能接受他違規" 的理由嗎? 大多數人癥結的點也是在這邊啊，誰你他媽在 "現實中" 要還債是干我 "遊戲中"屁事? 現實中的事用現實觀點來看，用現實法規來判，遊戲中的事用遊戲觀點來看，用遊戲法規來判，很難? 不要滑坡滑那麼爽還自以為打臉好不好，都成年人了欸還有，多重帳號並沒有違反規章，G社從LOL時代開始就是這樣。

是要崩潰多久？我只知道現實生活朋友找代打會被笑，當打手的根本屌，一直抱著規章然後呢？就去檢舉啊至於開分身就是G社要不要抓而已，規章早寫明不行了，是不會去查逆

我是打臉你會錯意的部份，而不是哪邊是多數人的想法，你訊息整理能力真的該加強，也別再糾結孕婦生小孩了，你還是沒搞懂別人的論述，所以才會在那邊緊急危難，都說是誇飾法幫助了解事情背後的原因才是評判依據用遊戲法規去判斷你就去檢舉他啊，廢話這麼多幹嘛？這邊就是討論版，我從我的角度去討論，你硬要來插花跳針，然說一直說我不依啦，就是違規啦，只能討論有沒有違規啦，不要這樣搞笑好不好，都成年人了..希望你有啦

開分身哪裡違規了w 就算你懶得查規章，也總有看過實況吧? 實況主哪個沒開過分身的? 違規早就被查水表囉違規是事實我幹嘛一直強調w 我那一整段重點都是在解釋，為什麼這件破事不符合比例原則，緊急危難之於孕婦，就是要說比例原則的但書好嗎? 所以你論述的大前提，凡事都有比例原則，就是錯的，後面的論述或打臉是有意義? 於情，了解背後的原因可以同情他，而於理於法才是評判事情的依據啊，成年人判斷事情不是這樣?你也說對了一件事，這裡是討論板，你可以從你的角度討論，你是在公開論壇發言，那別人當然可以質疑你的發言啊，成年人了不要自己的論點被質疑就玻璃心

塔哥代打共用帳號被禁用了嗎？叫你查規章你裝什麼傻，規章本來就說禁止多重帳號了，打多重帳號再打GGC不就能查到了嗎？白紙黑字寫在那，你在這邊跟我跳針幹什麼？G社本來就有最終決定權，如果沒抓就表示沒有，那現在也沒Ban養鴿啊，484表示沒違反規章啊？那你還在這邊吵三毀

1. 多重帳號 a. 同一個IP地址或同一時間內大量帳號創立。 b. 使用相似、相關連、排序、流水號或有特定規則命名的帳號。你看不出來這條是拿來針對工作室的我也沒辦法啊你如果只會放大絕嗆去檢舉叫官方ban，那你繼續w

有說針對工作室嗎？我只知道他有對多重帳號停權的權力我沒放大絕阿，是你只會哭規章，那你就去檢舉阿整串沒人說沒違反遊戲規章，就你一個一直跳針，然後講不贏或是被打臉就跳說違反遊戲規章？

沒錯，我在上面講我的東西，他自己跑進來跳針，還扣帽我說我說可以違反遊戲規章，被我打臉以後，就開始崩說遊戲只能講遊戲面的東西，哇靠，真的不知道在演哪齣，還扯什麼質疑我的發言，當然可以質疑啊，但被我打臉以後又跳針回說不管啦反正違反遊戲規章，違反的原因關我屁事

找不到臺階下吧，根本沒人想聊遊戲規章，就他自己一個

這篇真有趣 我真的有時候懷疑你兩是同一人

蛤? 某M在腦補什麼? 我從沒說過有人說沒違反遊戲規章啊，我從第一次推文開始就在講這件破事不能符合比例原則你當沒看到? 而你覺得有人的言論基礎建立在錯的前提下，這樣還算打臉喔? 我真他媽笑死，"就只是OOXX想搞得像殺人放火一樣"這種國高中牲言論自己留著回家說給你媽聽，自己用其他東西代入看看就知道多沒腦

你就是想搞的像殺人放火一樣，跟國中生有什麼關聯？講不贏就這樣很難看不然你把違反規章當神主牌抱著幹嘛？言論建立在錯誤基礎上的不是只有你嗎？你去問問看哪個人欠債到想燒炭，會為了不要違反遊戲規章所以不去代打賺6位數的錢的

最後我再說一次，這件破事完全不符合比例原則，不能他媽為了還債就代打，不管你是站在支持他的立場護航或單純覺得他可以符合，都是錯的，我從頭到尾論點就這樣，就是嗆翻那些覺得他符合的人，還要跳針腦補就請便

你說不符合就不符合喔？你是哪位？怎樣不能？講看看阿，不就是檢舉停權嗎？那你就去阿還是你要採取法律途徑去沒收他的不法所得？講那麼多你也只能檢舉他，是有多不能？上面舉例孕婦是很浮誇啦，但就跟你說欠債也不該代打一樣搞笑，哥倆好一對寶醫科56起碼是抓著雙重標準打，全宇宙只有你抱著偉大的遊戲規章在跳針

怎樣不能? 某M自己往上爬，慢走不送。如果你的言論是建立在 "哪個人欠債到想燒炭，會為了不要違反遊戲規章而不去代打賺錢" 這種鄉愿般的基礎上，那停權名單可以撕了吧，每個人都發文說自己欠債不就好了? 私領域因素不能拿來當違反公領域規章的理由(除非像比例原則那樣的但書)，在哪都一樣。"""如果"""你覺得遊戲的規章就可以違反，一樣慢走不送，交談不會有結果。笑死，上兩段才剛講完我完全在嗆比例原則，我從沒說過有人說某癢沒違反規章，你他媽就馬上又有人說我抱著規章跳針，笑到頭痛死

停權名單幹嘛撕，違規你就去檢舉，有人說你不能檢舉嗎，整串有人說不該檢舉他嗎？你就去檢舉他在這邊廢話什麼？根本笑死人，從頭到尾就抱著規章到處找人裝熟，有人說不該檢舉或不該停權嗎？你就是不甘寂寞吧，你的論點根本沒人理，停不停權也沒人在乎，停權本來就是大家客觀認知，只是在討論這件事的道德問題，你卻自己抱著規章到處裝熟想引人注意，有比這更好笑的事嗎？我真的是會笑死，一個人到處想跟人爭就該停權，結果根本沒人說不該檢舉不該停權，自己紮了一個稻草人幻想大家認為不該檢舉停權打了那麼多天，笑到肚子痛

笑了，我的論點沒人理那你是過來湊哪一咖的? 臉腫不腫?我何時譴責誰說了"不該檢舉不該停權"? 麻煩你指出來好嗎? 我都表明是在嗆那些覺得這件事符合比例原則的人、濫用比例原則的人，你不要沒話說了就一直腦補別人論點，起碼要有點推論吧? 只想講自己腦補的，媽勒真的是奇文共賞，感謝你完美示範怎麼紮稻草人喔幹真的覺得只看自己想看只講自己想講的人溝通不能欸，表明了兩次立場通通被無視+毫無推論腦補，他自己打稻草人打很爽就算了還要嘴別人跟他一樣，世上真的是各種智商邏輯的人都有...整串不知道出現多少次比例原則，某人眼裡就只有規章兩字還不夠，還要腦補別人抱著規章，別人表明立場了兩次還硬要說你是你就是，真心頭痛，麻煩你繼續去笑你找代打的朋友，去吹捧你當代打的朋友好嗎? 論壇不適合你來

孕婦生小孩本來就是誇飾法，是在扯什麼浮誇樓上還敢說比例原則阿，那是我的論點你只是跳針，被打臉打到爆裂，才說遊戲規遊戲就是違反規章說遊戲歸遊戲誰管你私人因素的人有什麼臉說自己有討論比例原則?比例原則就是在拿背後因素去做進一步討論你不要每次被打臉就轉換自己論點，換到根本沒人知道你在說什麼了每次拿來戰人的點被打臉就說我哪時說過OOXX一下說遊戲歸遊戲，一下又說是在討論比例原則，真是奇文共賞連比例原則是什麼都搞不懂的人，真的不要一直提拿社會危難對比代打的小朋友，認為要解救蒼生才能違反遊戲規章的小朋友，是有什麼臉談比例原則上面也有人提了，是有對社會造成什麼危害嗎?讓你覺得要符合你提出的那些緊急危難的情況才符合比例原則你說對遊戲造成傷害，這的確有，但人家對遊戲作的奉獻也是屌打你，你要不要談談你做過什麼貢獻?你連在板上一篇文章都沒貢獻，有什麼資格543?戰比例原則也是去曲解別人文意說可以違反規章，後面又

把比例原則的但書完全忽略就算了，還用近乎濫情、鄉愿的理由來使用此原則，不要出來秀下限好嗎

我理你但我沒理你的論點啊，有人有在討論該不該檢舉或停權嗎？這邊在討論的都是實況主的社會責任，根本沒人想理你那小鼻子小眼睛的規章討論啊這都分不清楚難怪一直跳針

笑死，某個人一直在腦補，我不用澄清? 難道你程度跟他一樣? 看來也是啦，回去再把滑坡那段看一次，重點根本不在遊戲歸遊戲，我後面也沒再強調這點，只挑自己想嗆的嗆斷章取義，對別人的論點毫無推理脈絡只會強扣帽子，你們倆的程度差不多也就這樣吧至於後面的要作出貢獻才能批判...這種言論你還是回去講給你媽笑就好，你跟某M的程度真的差不多剛講完某M就又馬上出來秀了，找不出別人沒講過的話就開始跳針，紮草人真辛苦喔笑死，自己拿孕婦出來嘴被噓就說是誇飾，別人說孕婦的但書是緊急危難就嗆別人小朋友，完美的展現了雙重標準的新高度呢！"比例原則就是在拿背後因素去做進一步討論" 請問某b討論了什麼? 這段? "但對多數成熟的人來說，如果他真是要還債，可以理解他的代打行為，當然理解不表示認同也不表示對他評價不影響，就只是從比例原則來看，還債或燒炭VS代打，對多數出社會的成年人來說，可以"理解"他的選擇"然後後面一段 "我是打臉你會錯意的部份，而不是哪邊是多數人的想法" ......欸?

L跟他們兩個講話辛苦了

講那麼多廢話，結果那個開圖代打仔的討論就沒看到你？阿不是嫉惡如仇？不是規章糾察隊？真的是被洗臉不意外，難怪人家說你辛苦了，被打臉的很辛苦

可以不要曲解我辛苦了的意思嗎？中文很難？

分別有人稱讚我112頭腦和智商壓制，又被稱讚邏輯又好又強，好害羞喔