[討論] David Price

作者: tanaka0826 (田中鬪莉王)   2018-08-07 02:03:49
Alex Speier: How David Price went back to the drawing board after his last
start vs. Yankees
[David Price的再造之路]
7月1日David Price被洋基打爆後,Price表示他要「回到戰術板上,再造自己。」
在那場比賽之後Price的31.2局2.84ERA, 32K, 6BB, 9.1 K/9, 1.7 BB/9。
作者: scheiss (。)   2018-08-07 02:11:00
作者: amyer (夢であるように)   2018-08-07 02:29:00
還有4年,這張合約看賠多賠少而已
作者: myde   2018-08-07 07:41:00
不斷求進步的心值得稱讚
作者: carwhere (卡會)   2018-08-07 08:12:00
目前完全不覺得PRICE合約有虧
作者: tortoise2006 (Jeff)   2018-08-07 08:35:00
沙胖也經歷過這段,目前轉型算很成功
作者: LBJKO   2018-08-07 08:47:00
我覺得完全不虧 除了受傷那段 其實一直投得很不錯~
作者: ccufuture (要有好休養)   2018-08-07 08:51:00
真心覺得不虧嗎…如果price今年出現在FA市場,你會願意用3000萬鎂/年去簽他嗎……現在的price不值這個身價是很明顯的事吧,只是看未來該怎麼用他而已。
作者: luke77222 ( )   2018-08-07 09:06:00
Ace的價值要在季後賽高壓狀態才能驗證 例行賽能提供品質不錯的局數就夠了
作者: tia999 (tia999)   2018-08-07 09:08:00
完全沒虧……傻眼@@,該不會是拿那隻胖貓相比吧。~
作者: triff (triff)   2018-08-07 09:10:00
Boston Global剛簽他的時間就說overpay了
作者: douman (HI)   2018-08-07 09:13:00
Price若在別隊,光是左投這點就夠紅襪頭疼了,因為去年坦隊數量大增,FA市場都跌價,加上我們拿到Sale,當然會覺得Price貴貴~但當時就是FO覺得農場可以收割,要重返榮耀搶大投手可惜Price一直無法證明自己可以在季後賽表現很好就是了
作者: tia999 (tia999)   2018-08-07 09:18:00
沙胖前幾年在倫的時候,可是被譙的很難聽,況且他過去對球隊的實質貢獻還是遠勝過簽完約後的價錢這幾年的表現。花超過兩億美金簽個拿過CY的Ace,主要就是看重他過往例行賽的成績表現至於季後賽那完全是兩碼子的事。
作者: hsupigskin (紅襪迷嗎?你po文有罪!)   2018-08-07 09:26:00
謝謝
作者: lantieheuser (lanti)   2018-08-07 09:42:00
要談 Price,價格上你只能根據 2016 年 FA 的行情和過往 30 歲的 FA 平均表現來講。脫離了這個範圍,那都是沒有意義的瞎扯。2016 年的 FA,你要抓 TrueAce 就得開這個價格;而如果就過往 30 歲後的王牌投手來看,Price 大概是 100 分裡的 40 分;略低於平均,但離大虧甚麼的還有段距離。至於要拿更久遠可以在 FA 市場上得到 28 歲的巔峰王牌說事,那完全沒有意義。現在市場上根本沒有這種投手供應,你硬要說那才叫 True Ace,那也行。那結論就是 FA 上不會有 True Ace 能買。現在能滿足這種要求的投手,九成要靠農場和交易獲取光用錢是砸不來的。偶爾砸出一個,那也只能說是運氣特別好。Price 認識到自己的狀況,也有準備,這是好事。就算之後這張合約不盡讓人滿意,至少能把損害降低。
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2018-08-07 10:07:00
整天賠賠賠 是以為年年都像這個季前一樣寒冬嗎...
作者: seekforever (sadnessflower)   2018-08-07 10:45:00
現實就是 沒簽他我們這兩年都拿不下分區沒簽就是簽Greinke 完全不覺得他在美東會混的比較好簽約不是看CP值的 不然我們不會比紅雀多出30M這張約期間內如果能拿下1-2冠 那overpaid也不虧真的要說最錯的 是薛靈頓前一年Lester走了後沒抓Scherzer 反而把錢拿去砸小亨利跟肥熊貓2016年DD簽Price只是在補破網 不得不做的決定而已另外如果覺得當時該大約留Lester的版友有興趣也可以看看Lester這兩年在國聯的成績相較之下 "退化的"Price應該還是高出一籌
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 11:06:00
是需要他沒錯,但退化發生在第一年太慘了,虧多慘只能看他接下來退化的速度
作者: zirca (竹楓)   2018-08-07 12:08:00
價錢這兩年比Lester高出一籌?有嗎?怎麼比的?今年Lester明顯比較好,去年一個受傷一個爆,前年更不用比
作者: douman (HI)   2018-08-07 12:17:00
今年Lester成績可能比較像是受惠於優秀的守備跟運氣,既使如此我還是很難過當時沒續約他也沒搶薛澤
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-08-07 12:21:00
就貴得要死的3號投手 怎麼會沒虧
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 12:29:00
Lester WAR:11.1 Price WAR:7.2 Grienke WAR:12Grienke只有2016投不好,這兩年都不錯
作者: hahabis (HaHaBis)   2018-08-07 12:35:00
價錢的價錢是比Lester高出一籌沒錯
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 12:35:00
Lester7年170M,最後一年Buyout變155M, Price7年217MGrienke 6年206.5MLester的約目前是最划算的,Price表現最不如預期Grienke第一年差 但這兩年都投出王牌身手簽大約沒人希望前兩年就退化的會給他210M/7Y,可以看過去Price跟2015成績然後你對照一下2016年,想想如果他進FA前29歲投2016年的成績 會不會拿到210M 這個答案就很明顯了至於有沒有比較好的選擇,Lester跟Grienke至少目前都好一截Price如果接下來4年投這兩年成績 這約是還OK他現在轉型就沒以前威猛了,繼續維持也要球速不繼續掉但接下來4年 33~36歲球速不掉太難了3個投手都有掉球速的現象,但是Lester的型相對比較不容易被球速影響,Price過往就是靠Power Fastball的我覺得哪張約最好還有待驗證,但是Lester的約要比Price差我覺得機率不高
作者: myde   2018-08-07 12:53:00
還是很為Price加油的,當時真的很需要他
作者: flywhale (瘦化)   2018-08-07 13:08:00
我覺得長約真的就會是高風險,但市場上競爭者就是在那,約不長簽不到人,GM真的很難或許Cheington的短約Overpaid是個方法,但他證明的不好
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 13:13:00
Cherington光是把Crawford北極的約清掉加上2013冠軍就貢獻良多了,而且別忘了當時普遍認為的正價值A Gon一交易過去就退化 他省錢清約+拿冠+留一堆農場好貨相比他留的熊貓跟亨利的爛約 根本不算什麼不過當時Henry改請DD也是正確的選擇 Cherington短約那招他自己也講用過 大家開始學 就沒用了BOS過去兩年美東冠跟今年好戰績 有很大原因是Cherington留下的體質不錯 另一半是DD幾個交易很漂亮
作者: myde   2018-08-07 13:25:00
Cherington,在2013以前做的幾乎全是好的,2013後幾乎都是壞的,很特別
作者: seekforever (sadnessflower)   2018-08-07 13:26:00
去看一下xfip-就知道誰壓制力比較好了Lester今年退化的很明顯薛靈頓就2013神交易 其他毒瘤做決策很難全對或全錯 但DD比薛靈頓“適合”紅襪應該沒什麼爭議另外其實要討論“虧不虧” 應該先定義一下何謂“虧”我認知的“虧” 是花了錢出了新秀 卻沒拼到冠但前面幾位板友說的虧 應該比較像“值多少”的層面如果討論前提不一樣 討論應該也不會有交集
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 13:37:00
會拿WAR沒拿FIP是因為Price少吃了不少局數,2016~2018xFIP Price: 3.82,Lester: 3.94,好像也沒差多少,Lester還比他便宜50~60M而且這種7年的FA,本來就是要看前4年的,現在都快過完3年了今年又不一定拿冠,CLE HOU都強,NYY如果Sevy找回身手,遇到都難講哩當然如果你指的冠軍是美東冠軍我就無話可說了
作者: seekforever (sadnessflower)   2018-08-07 13:41:00
先說我很喜歡Lester 不過他今年只是#5沒有傷的情況下 這種斷崖式退化 我不知道還有什麼好比Price再怎樣 也是#2-#3頂這都還沒考慮分區對手強弱問題
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 13:44:00
那怎麼不說今年Lester投不好,2016~2018WAR卻還高一大
作者: seekforever (sadnessflower)   2018-08-07 13:44:00
Lester在國中 而且還不用面對小熊的打線Price 17就手傷有什麼好比啊....
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 13:45:00
截? WAR差一截 薪水高一大截耶 而且FA約前面幾年是大重點不是嗎?DL造成局數少當然也是重點 怎麼可能不考慮Jon Lester起碼2015~2017已經符合預期了PS Lester前3年WAR:9 這裡個加錯
作者: zirca (竹楓)   2018-08-07 16:00:00
價錢的表現那裡像23號??就算是三號,用3000萬鎂簽一個聯盟平均的投手還不虧?何況價錢哥在紅襪表現只能排四號
作者: KayRain (Kay)   2018-08-07 16:09:00
最好是四號能投這種表現
作者: zirca (竹楓)   2018-08-07 16:12:00
在紅襪好嗎?拍賣哥,波波、Rodriguez、價錢不是四號嗎?
作者: alex710707 (PonWei)   2018-08-07 17:06:00
沒到4號那麼慘 但差不多是3號頂~2號之間沒錯啊幾號是看成績不是看順位,而且論先發順序現在BOS也不會把他排到第四順位
作者: Dennis66   2018-08-07 17:44:00
簽大約就是要幫忙球隊拿冠軍的好嗎!這點Lester早達標了
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2018-08-07 21:14:00
PRICE說四號也太慘XD 三號表現啊 只是用ACE的價格簽哈哈哈哈哈哈
作者: leione (Welcome To Avalon)   2018-08-07 21:14:00
Lester比Price好多了 加上又是自己養的 對他一直有感情而且Lester對洋基的成績很好
作者: barber (頭又大)   2018-08-07 21:39:00
管他幾號,能贏球就好。而且如果他能轉職成八頭龍或老磨牙也不賴啊!
作者: ramiraz615 (拉米都不拉米~"~)   2018-08-07 21:44:00
那時間搶ACE就是那價位 況且LESTER被簽走了也只能買單
作者: KayRain (Kay)   2018-08-07 21:59:00
在紅襪幾號這種相對比法有什麼意義這種比法每隊都有個一號 然後勒 會用這樣決定虧不虧嗎
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2018-08-07 22:50:00
目前至少知道季後賽中繼出賽表現不錯
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2018-08-08 00:47:00
推交易這種東西 價格不是只看價值就好了 要看供需
作者: DoD2 (我是"低歐低兔"~!)   2018-08-08 07:16:00
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作者: sppray (sppray)   2018-08-08 10:13:00
Lester真的是感情因素
作者: pain0 (囧)   2018-08-08 18:22:00
記得當時某大大說Holt沒位置了,現在又開示price不虧,不得不佩服他眼光獨到。

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