[閒聊] 有人讀過吳氏石頭記嗎?

作者: Cursedpotato (薯)   2024-10-11 04:30:42
(不知為何一直被吃字QQ,重發)
很久之前就聽聞過吳氏石頭記,但當時的小新聞都是以搞笑同人本的態度報導吳氏的,而前陣子在youtube上被推薦了一個講解吳氏石頭記的頻道《女王泡麵》,本抱持著打發無聊的心情點開,沒想到因為講解得太精彩,甚至通宵補完所有影片。
版上對這個頻道的討論不多,覺得蠻可惜的,內容很有趣,作者對文學和歷史知識豐富,推薦喜歡研究紅學的朋友聽看看。
這邊總結一些比較顛覆傳統紅學認知的幾點:
1. 曹雪芹不是原作者,《紅樓夢》是基於明末清初某人撰寫的小說刪改而成,這也解釋了故事開頭空空道人抄下石頭上故事的來歷。(頻道作者稱此本就是《風月寶鑑》,就是賈瑞照的那一面鏡子,鏡子正好有「正面美人、反面白骨」的兩面性,原作者已經隱隱告訴讀者「不能只看正面的故事」)
2. 吳氏「可能」是《風月寶鑑》的完整版,但我個人推測吳氏未必等於《紅樓夢》的完整版。《風月寶鑑》原作以賈家家事隱喻明末國事,內容有很多為了隱喻而比較絕對的設定,如:薛寶釵在原作中就是反派角色(隱喻滿清),而曹家是歸順滿清的漢人,他的立場和原作立場是衝突的,因此他刪改了薛寶釵的一些設定,弱化她的惡,隱喻國事的那一面也跟著弱化,人性與情愛的表面故事變得更立體。(頻道作者推測與個人推測)
3. 吳氏雖然文筆差、看起來毫無邏輯,但若以「隱喻明末國事」的角度解讀,會發現故事設計縝密地令人驚訝。吳氏的故事解釋了許多前80回的伏筆,有些甚至細微到完全不會感覺到是伏筆設定,但卻能夠完美首尾呼應,一喻喻一喻,真的對稱地非常精密,讓人更感嘆原作者的文學功底。
但我個人認為,《紅樓夢》的魅力正來自於鮮活的人物塑造與看盡人世百態的惆悵,即使是高鶚的續書,也有為這本經典添上一筆至美的故事(黛玉焚情詩個人認為真的寫得很美,但就是高鶚亂掰的XD),紅樓夢的神秘與多情,正是讓我如此著迷的原因。
——
因為吳氏一直都被當作同人小說看待,看到有人說其可能有高度真實性且解釋得頭頭是道 (我真的被說服了),本身也就蠻有樂趣的,真心推薦大家了解一下吳氏。
順便附上頻道:https://www.youtube.com/@nvwangpaomian
作者: meowhui (meowhui)   2024-10-12 00:41:00
女王泡麵好像有毒一樣,很莫名其妙可是又合邏輯,說真的我也是被說服了,竊以為比劉心武合理一點,還有一個小煮紅樓,與吳氏石頭記成對立面,蠻有趣的
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-12 02:19:00
紅燈夢最棒的就是每個人都可以撿自己喜歡的部份當做真實 因為連原作者就竟是不是原作者也可以推翻 根本沒有符合原著的問題
作者: rommel1 (rommel1)   2024-10-12 08:27:00
前80回是原著
作者: gtfour (朱兆蘭)   2024-10-12 19:32:00
看過這版本後 我已經不為看不到紅樓夢結局而感到遺憾了
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-13 00:32:00
還要加上紅樓綺夢才是金瓶梅的完整演化版這種可以模組化拼湊故事的結構 原作者真的是平台架構的設計天才日本人要到永野護的五星物語才有利用年表將故事愛說不說的寫法吳氏石頭記為真的話 曹氏氏80回就變喧賓本了
作者: gtfour (朱兆蘭)   2024-10-13 19:19:00
什麼是喧賓本?
作者: rommel1 (rommel1)   2024-10-13 21:32:00
吳氏石頭記作者不是承認捏造?
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-13 21:58:00
問題是有人吃這套啊 何況所謂前80回著作是總編輯/多人創作/單人著作要怎麼証實?
作者: gtfour (朱兆蘭)   2024-10-13 22:16:00
wiki上是寫 發佈者說有二條批語為偽造
作者: Cursedpotato (薯)   2024-10-13 22:31:00
影片作者也很明確聲明吳氏有漏洞而且沒有任何佐證為真的證據,某人是在怒什麼xd
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-13 23:07:00
沒有佐証為真的証據跟先存本的立足點不也一樣?
作者: Ischolar (happy new year)   2024-10-14 19:40:00
還在說後四十回不是原著的,真的需要更新紅學研究資訊
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-14 20:13:00
這學真的是無限流水席
作者: rommel1 (rommel1)   2024-10-14 21:18:00
周汝昌不是否定後40回的
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-14 21:53:00
真相不重要 研究費能一直下來才重要
作者: Dissipate (雲消霧散)   2024-10-14 23:50:00
後四十回文筆差太多了
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-15 08:13:00
這也可以掰成第一作者(?)因老殘化導致筆風呸變 或共筆作者組成改變了以此推論為靶心去畫靶,又能丟一次骰子申請研究經費
作者: RoxanneC (Roxanne )   2024-10-21 22:21:00
真的好喜歡女王泡麵 結局很精妙契合原著
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-21 22:40:00
穿鑿附會的漂亮就是門藝術,就像仿錶做得比原廠精美一樣
作者: gtfour (朱兆蘭)   2024-10-22 10:47:00
大家都是同人續作 都是仿錶 能仿得最精美的自然受人欣賞
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2024-10-22 18:36:00
機芯都來自金瓶梅啊

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