※ 引述《kreuz1221 (某琪)》之銘言：
: 簡單幾個點
: １、今天投手的表現都很好
: 　
: 　　阿福開局小不穩
: 　　但馬上就調整配球
: 　　穩穩的投到第七局
: 　　不過可能是因為投球數限制的問題被換下去？
: ２、羿豪最近走的都是帥呀老皮路線
: 　　碰到變形蟲好球帶也是很有耐心的投
: 　　沒有受到影響
: 　　希望越來越好
: ３、坎諾不用說精采的投球表現
: 　　目前看來是犀牛隊史上最穩定的守護神
: 　　希望繼續保持
: ４、守備部分表現很好
: 　　神全守備越來越好，還有NP表現
: 　　嘎逼不用說，傳說中靠手套就能先發的孩子
: 　　不過今天也很棒有２壘安打
: 　　詠漢帥氣的給了個美技接殺
: 　　火哥在右外野跑跑跑的攔下兩個安打
: 　　今天守備都好棒棒
: ５、今日最大亮點就是帥捕亮相！！！！
: 　　站上來就是各種帥氣！！！
: 　　希望能讓冠威好好休息調整一下手感
: ６、打擊部份說真的不是很好
: 　　雖然四分感覺好像不錯
: 　　但事實上輝輝低潮，我認真覺得他選球出了很大問題
: 　　其實六局有兩次都有可能被拉掉....
: 　　而且下強迫取分戰術其實結果沒有很好....
: 　　跑壘的是有傷的輝輝
: 　　而且小白沒有點的很好
: 　　是因為對方捕手....所以才多拿了兩分
: 　　真的有串聯的只有瑋恩－火哥、神全－達鬨（中間還卡了個靈氣全開的輝輝）
: 　　明星賽後大家的打擊怪怪的
: 　　希望能早點醒來！！！
: ７、我好像有聽到主播說輝輝八月要上來守備....
: 　　輝輝的傷復健到現在能打擊我已經很訝異了
: 　　叫他上來守備是認真的嗎？？？
: 　　我連他跑壘會心悸了....希望只是開玩笑........
: 　　而且輝輝狀況不好，其實我覺得可能讓達鬨DH說不定比較好？
: ８、我知道今天火哥只花了對方四個球....
: 　　還打出了一隻DP
: 　　我個人猜測火哥喜歡第一球的原因是因為第一球多半搶好球數....
: 　　有時候沒有打出去無法得分真的很對不起
: 　　可是我真的無法接受有人說打線上有火哥就是一種傷害
: 　　所以我的推文如果有用詞比較激烈得罪大家的地方
: 　　請大家看在我是花痴迷妹的份上
: 　　不要太跟我計較....
: 　　也不要因此討厭火哥.....
現實是，OPS只有可悲的.643的張建銘，
只要持續先發，就是在傷害義大的得分能力，就是在傷害球隊。
是，我知道他七月單月的OPS超過.800，
好，那也只是說明了他七月對得分是正的貢獻，
可是反過來說，即便他七月份打這麼好，他整季的OPS還是超差的.643，
這說明了他在七月前(OPS連.600都沒有)不只是傷害球隊，
還是如同鄭兆行.551般的超級傷害球隊，
總合來說，他七月的表現還不足以補回他之前的傷害。
我知道你要憑七月就說他之後會漸入佳境佳境，
不過我現在敢在這裡說，
就算他到季末，也絕對打不出.700以上的成積。
這不是單純的討厭或看衰他，
這是從他的打擊習性(多數時間腦衝不選球)，及他的生涯數據軌跡研判的。
(長期數據，是我們推論球員，尤其是成熟期或過了成熟期球員的最佳工具)。
外野在張詠漢有快速成長，還需要更多打席來檢視他的穩定度及遇到疲勞期的應付能力下
，
明明可以排出，達鴻左外，隊長中外，詠漢右外的先發
卻讓OPS只有.643的短槍球員吃下全隊第四高的298打席，
難道這不是浪費珍貴的打席數嗎?
試想，如果這些打席在季初就給詠漢，
會不會詠漢更早就養出來?
自己打擊已經傷害球隊得分力，還佔住位置拿走可以練的新人的打席，
(我們也是在給了高孝儀夠多打席後，終於知道他就是一個守備型的四號外野，這就是收
獲)
這不正是雙重傷害球隊嗎?
你當然可以繼續喜歡或支持張建銘，
喜歡支持不需要理性，
但如果考量球隊戰力甚至未來布局，
不好意思，那就必須純然理性。
張建銘本季到現在為止，就是在傷害義大的打線，period。

進場看職棒唯一接過的球，就是火哥丟給我的，無限支持火哥!

分析謝謝你，我知道火哥這季表現的不夠好，希望他能加油迷妹雖然愛不能在數據上多說什麼，但是我會努力用行動支持火哥，不管怎麼樣還是謝謝你當然，更謝謝很多喜歡火哥跟支持火哥的球迷，火哥他一定會更努力的！！！

你總共講了八次傷害球隊，我還是喜歡火哥先發！

火哥別排第一棒吧

=_=根本不該再排他先發了

你的論調跟獅迷護航Low總冰泰山差不多耶...蠻想噓的

這跟泰山的例子差太多了吧~~除非火哥國際賽跟例行賽成績對調

沒差到那麼多啊,泰山季初拿不出表現,獅迷就狂吼冰泰山了

張建銘的生涯數據跟張泰山能比嗎?

也許有不少球迷是為了火哥進場的 這也是一種對球隊的貢獻吧

可是泰山之前有實績累積阿 去年還拿打點王~

選手近況好 長期數據表現不出來的 照你的理論 那一堆投手

況且兩人揮擊型態完全不同。

跟本每個都在傷害球隊 跟本都該冰在二軍就好

你只看數據嗎? 張建銘曾經是興農唯一明星賽先發的球星

現在阿火狀況好擺他先發有錯嗎？等他狀況下滑就是輝CF，詠漢RF了啦~

張泰山是沒固定打席才打成這樣，張建銘場場先發穩固如山還打成這樣，z你是在說啥鬼啊

火哥是欠你錢嗎?? 有必要用傷害球隊這種話嗎?????

錯誤一堆：詠漢當時季初先發打很爛，會降二軍是孝儀一直打很好，孝儀根本沒養就一直成績很好只是後來下滑，隊長CF是要讓對方跑爽爽嗎？好一個只看OPS不看守備能力的評斷。

明星賽先發=不傷害球隊?我笑了，護航也來點強的好嗎

我覺得你講得過頭了,火哥的人氣對球隊的幫助完全被無視

火哥也還有守備的價值

你舉詠漢的例子,就跟現在講為什麼要趕黃偉晟事後諸葛一樣

你什麼時候有給很多打席才養出孝儀這個四號外野的錯覺？

中外的臂力沒那麼重要，謝佳賢以前就守過，中外野最重要的是範圍，這正是胡的強項，他的天份等級太高，即便是半路出家，範圍及判斷也是中職頂級，連這都看不出來的才是無知。

只看OPS那今天林捕幹麻傷好立刻上場？咖啡怎麼會又回到SS？看球看到只會OPS到底誰無知

扯到林捕幹嘛 他傷好是先在二軍比賽不是馬上上場好嗎

我說的是給了高打席後，就證明(其實看業餘就大概知道)他不是先發的料，是標準打擊普普的四號守備型外野命。

反正明年多了林旺衛競爭外野，夠強的人就比較有機會先發

只看ops的話，那瑋恩應該不用上場了，棒球不是只有進攻!!!

在牛版戰火哥一定會被罵的阿XD

先幫補血

火哥的守備無可取代 但是真的很不想看他打第一棒

不是戰火哥就被罵，上半季阿火打那慘狀不出來講，

只希望林旺衛簽下來 多個選擇

現在阿火狀況回溫才說他先發是傷害打線是哪招？

右外野在守備光譜中是在簡單那端的，表示這個位置是以打擊為重，跟沒列在守備光譜的捕手及光譜上最難的遊擊這兩個位置，對打擊的要求完全不同好嗎?那捕手跟遊擊出來說更說明對棒球的觀念極度缺乏。

眾人皆醉你獨醒

要你也等阿火之後打回上半季老樣而且繼續先發再出來說

季初早就說到爛了好嗎，現在還說只是表示就算他七月好，一樣過不抵功。

哦，是喔，所以就不用守備！？今天的NP昨天的NP都守住關鍵危機都假的？鍵盤教練

所以EDA外野還有哪些砲可以擺? 阿財? 維尼?

LF達鴻 CF胡 RF詠漢

我就是現在在這判斷啊

好個過不抵功，他現在能建功不讓他上就是高明的調度？

中外臂力沒那麼重要 右外又是簡單的, 聽起來外野好像很好

第一次看到打擊回溫還要被戰的，季初要戰要罵沒人擋你，現在回溫了在馬後炮

所以詠漢守右外就不會NP是嗎

外野維尼其時累積成績真的不錯 只是最近守備汰掉漆了 加沒愛

詠漢臂力不錯吧 我記得今年滿多外野助殺的

回溫就不戰?我只是說出你們看不到的事實而已。

外野臂力好的 火 詠 維尼 家駒

況且以詠漢的守備力，角落外野比較適合。

有戰文是好事阿 平長賽後都沒人PO文咧XD

誰看不到事實啊,事實就是火哥現在是用場上表現搶下先發的

不得不承認興農時期的老球員該慢慢退居二線，進行世代交替，想請問一下EJ6大對於同樣也已過了巔峰的阿福未來

坦白說以資歷而言放火哥OK 但應該多輪休 給詠漢維尼大門上

的定位與挑戰有沒有甚麼看法?

，上半季打完後你要說他是用愛用人氣搶先發都隨便你

大門OBP四成 一週打一場 實在可憐XD

比賽畢竟人在打 不能單看數據 要考慮球員心情 不能說拔就拔

這篇如果論調是輪休,應該會少很多人有意見,但是擺明討戰

搶下?我笑了，他的先發根本不動如山不用搶啊，不然那298打席數怎來的。

所以火哥不管打好打不好你都要說他不該先發，

你以為打電動還是系壘 隊長中外?詠漢右外?說換就換?

隊長中外 詠漢右外 為什麼是打電動?? 他們今年都守過阿

陽建福喔，就期待他身體健康能擔下一個四號先發吃下80-100局就對球隊很有幫助啦~他的年紀及健康要回到王牌的前段輪值是不可能也不切實際的

隊長好像去年大目有擺過中外一陣子,有你說的這麼神嗎?

真的要輪替 也要有定位 打鬨四成上壘率可惜 練右外啊

最該重視火力的角落外野放一個OPS這樣不理想的球員，當然是

隊長中外詠漢右外也是我下半季開季時的期待陣容，

傷害球隊。尤其是一個進步空間有限的成熟選手

問題整季來看他就是打不好啊，而且接下來也預期不會很好，因為他的選球跟揮棒習性之故。

那時也是想火哥真是擁有滿滿的愛，但他七月的表現絕對值得先發啊~

隊長LF就是因為肩膀 調到CF是想逼死他還是逼死球迷

那等他狀況下滑大家一起去大威臉書要求別讓火哥先發行嗎?

為啥會逼死球迷@@ 去年下半季和季後賽 他不是手CF嗎

你知道火哥守住多少分嗎？棒球不只是攻擊！別一直說傷害！分析是很好！但我的感受是你也在進行一種傷害！

我還記得尼克那場 隊長在CF救了一個險球 少丟一分

如果你是球隊教練應該沒有球員服你!!!就出一雙眼看數據...出一張嘴講屁話!!!

好一個守備光譜，守備位置還有分很難和不難的，你打過棒球嗎?

謝謝好棒棒的先知

真的有守備光譜阿 數據大師Bill James提出的

等檢討完火哥,接下來拿數據檢討國輝跟咖啡我也不意外了

火哥是現在狀況好 不然以他不選球的打法 又沒什麼長打其實是該慢慢退的 至於守備 雖然有NP 但有些其實

呂文生打擊不好，是Lion的主要二壘手~鄭百勝守一壘啦!!

煩

不過在林旺還沒加入 加上下半季狀況正好 放火哥是可以接受的

不會到國輝和咖啡 國輝去年最強右打占DH不過分吧

我也覺得該慢慢退，但可以先從多輪休開始，

CF守備範圍又這麼大,隊長守CF的時候,有種腿快斷掉的FU

敢在這邊說火哥散步 有勇氣XD

現在說他先發就是傷害球隊真的......

守備本來就有光譜 而且需求也不同 還有我打過棒球

義大SS最佳選擇除胡以外打擊都差不多

所以我前面也講說論點是輪休的話,大家多半會覺得OK啊

lol 守備本來就有光譜好嗎

火哥散步是興農義大迷都知道的啊，沒什麼~

鈴木一朗好像也是守右外野，他只靠守備嗎?

舉個例，林宗男，季初他打很好，OPS長時間保持在.750以上，所以他持續先發，但問題是，他那段長低潮期還是持續先發啊，最終他的OPS來到了跟阿火一樣的傷害球隊等級的.646。這代表二件事，一，他長低潮期的傷害大於他季初的好狀況。二，你會被林宗男季初的好狀況騙，而來不及在他下滑到聯盟平均等級時拉下他。(前提是長期來看他就不聯盟平均等級的球員)

難得看到板上開戰耶! 代表大家都有看球 真好

但是這個人擺明就是來紮草人討戰的,缺少理性討論的誠意

XDD 紮草人 我快笑死了

有好幾樓的發言無知到我都分不清是不是反串了。

該說什麼呢! 感性大於理性嘛XD

目前義大的外野，胡和詠漢是不能動的，但把火哥換下要換誰?

到底哪些人是理性看待打線極大化這件事情，看推文就知道

天啊，連守備光譜都可以說沒這東西，我輸了。

會擺男哥很大原因是因為義大沒有主戰三壘啊，

我只想說...這世界沒有任何事是完美的...大家都是在不完美

鄭達鴻

每次球隊打得順時，總是有人愛挑毛病來戰，就是不能正面一點

其實三壘我很看好方玄宗 可惜受傷了

要是明年陽砲主戰三壘，阿男頂幾場輪休很火，

中盡力求完美...即使是上半季冠軍Lamigo也是有一堆問題...

阿男也不可能擠掉陽砲啊...

擺男哥 是因為當時男哥打的比其它三壘手阿浪、智培還好

然後楊承駿在二軍兩場失誤兩次 怎麼感覺也不如預期 冏

所以，你遲早會被張建銘七月的好狀況騙，然後來不及拉掉他的先發。事實上，他季初那樣揮也是不動如山就是了...

但他們還是盡全力求完美贏了冠軍...如果當教練調度只看數據~能帶起球員的心嗎?多少低潮後回穩的球員感謝教練給機會

最怕就是火哥長期打不好 還是場場先發

好狀況的時候不用,難道要跟上半季的兄弟一樣?打線超嚇人

W大 上半季就是這樣了XDD

我覺得阿男今年低潮還持續先發 比較沒問題 因為三壘沒人

其實我也還真怕火哥打不好還一直先發...

就跟隔壁的I-將一樣，有更好選擇卻繼續用

換掉一個人打線會和兄弟一樣??

所以現在火哥很火，要及時拉下來嗎?陽炮和國輝應該要先下吧!

傷害球隊傷害球隊，到底誰才在傷害球隊

所以其實當初有想要去大威臉書問問...

今年三壘命運多舛 兩個手感不錯時受傷(小白 小皇帝)一個阿讓老了 一個智培打不出來三壘真的是每天都在開福袋

男哥狀況下滑後三壘也換咖啡或其它人守了啊

低潮後會回穩的球員，就是生涯長期數據是好球員的那群。不到聯盟平均等級的球員，低潮當然會更差，就算你浪費打席給他，他回穩也只會回到他的低於聯盟平均等級。

真的現在缺好的三壘手，不過好像四隊都一樣XDD

也不能這樣說 像益全上半季也低潮阿當然他夠格持續先發啦

陽砲跟國輝只要沒傷，持續打就會回到他該有的數據，就跟季初的神全一樣，這是球員本身等級的問題。

簡單的說，優於聯盟平均等級的值得給他打席，是這樣嗎?所以說火哥現在已經低於聯盟的平均水準，對吧~(以數據來看)

結果你又說給高孝儀練也是賺,因為知道他不夠好,不矛盾?

要真是那樣，去年上半季根本不該讓阿男有機會暴衝，

還有有潛力的年輕球員 也要給打席

看到EJ大的文就知道又能看到好多印象派的跳出來了(笑

那義大的隊史第一個季冠有沒有還很難說呢~

因為高孝儀的年紀比火哥年輕很多吧

厲害的教練就是不會被工具人或低等級的暫代者反客為主，知道何時見好就收。

所以阿鑼冰泰山是合理的，照這種論調來看的話~所以火哥已經不是績優股了，算投機股…專打外國人的投機股!

張泰山跟張建銘不能這樣比好嗎張泰山每年的OPS+都在130以上 張建銘只有一兩年比較高其餘多數在100上下 聯盟平均水平

一種人(教練):不過你是什麼歷史球星,現在不行就換人

就跟你說泰山的打席不夠了還要繼續跳針

泰山的狀況 真的要說的話也就是教練想後浪推前浪而已

那阿鑼應要給泰山機會渡過低潮呀!但事實上並沒有~~

一種人(教練):就算你現在真的不行,我也知道,但你的輩分就是要先發~除非你自己願意讓賢..

所以冰泰山被罵不是活該嗎

怎麼不說火哥有手套,泰山沒有? 所以冰泰山可惜,冰火哥OK?

所以事實就是 泰山得到太少的打席 火哥得到太多的打席

所以冰火哥，一樣會被罵的~~

火跟泰山長期累積的成績跟本不能比阿

就是會引起網友(媒體)間的一番論戰..

火哥經驗值高~外野排一老將沒啥不好，且火哥最近表現也有回溫好嗎???被你講這樣有事嗎

講白點,大威第一年當義大總教,不會動阿火的主戰RF，就降~

因為中職層級太少淘汰不了什麼人，所以最好的教練如果可以看春訓就判斷新人等級而安排位置是最好(陽冠威跟詠漢)，再來就算偶有判斷錯誤，在給了夠多打席後就要知道收手(高孝儀)。這表示這些打席花下去都有意義，比起浪費給年紀大沒進步空間的低於聯盟平均等級的球員，是不都更好。

其實我也覺得大威滿尊重老將的XD像季初阿讓打超爛 還是連續先發

要是明年還繼續當的話就有機會讓強的(包括林旺衛)搶先發

人情野球的部分,大家心裡也有數,去年大目時代阿浪就不爽

反而黃智培一直吃不到啥PA

即使在mlb也是啊,很多教練還是會等過往的球星尊重~而有些球

氣氛對球隊的影響,雖然沒辦法直接看到,但是影響未必不大

智培的原因不是因為他菜，是因為大威覺得他不夠好...

星明明老了,打不好了,下面也有年輕新秀上來,但你不讓他先發

我知道 大威在他FB公開說智培...XD

我只能說……EJ大辛苦了……

,你看他會不會讓你這個教練好過..再說,有些球迷也是球星迷

右手的林益全這幾年也的確讓大家失望了~唉!

說到智培 這次傷到哪??二軍也很少上了 該不會舊傷吧= =

我倒寧願大威不用智培是因為覺得他不夠好而不是他菜，

說真的 黃智培那contact一點也不像是林益全阿XD

球迷這麼多種~球團也會有多種的考量~教練當然也是..

就看看你是屬於哪一種球迷囉~可以支持自己的論點,但不要去

明年有機會可以選看看郭阜林

指責對方的論點愚蠢,甚至人身攻擊之類,就好了~我?我中立XD

推一下，忠言逆耳，辛苦了

最後我只想說~只要有人的地方,就有派系,就有人和的問題,有時候真的從外面是看不出裡面的戰爭的~MLB,NBA,CPBL....教練沒這麼簡單啊~~~

所以眼光越好，偏執越少的教練，就是長期能贏球的總教練。所以越是理性的GM，像Billy Beane, Ben Cherrington，越是能打造出長期有戰力的球隊。

我以為你在說統一的三寶事件,Low總應該很喜歡你

很多人都看過魔球，卻都看不到重點。

操總把能吃局數的戰神轉教練,場場燒謝榮豪也是很理性BJ4

是啊。鍵盤博士最會看重點了

是嘛? 看你結論,應該去玩2K系列的王朝模式寫攻略才對

理性思考的教練就不會場場燒王牌了！手臂的新鮮度有限，越

年紀大就是該死，還有冠威根本不是春訓安排出來的位置，他春訓慘到爆炸，你可以繼續打臉自己沒關係

說真的，我非常贊成把火哥交易給第五隊成為明星指標球員，實

有人說年紀大就是該死嗎??

你怎麼會知道這不理性? 大元燒壞換榮豪,榮豪壞了簽新的

還好吧 陽冠威雖然春訓打不好 不過馮喬許很看好他說他有20轟的潛力

米糕年年換牛棚拚成績,難道不理性? 同理你說操總不理性嗎原PO還刪自己討戰的推文,我也真的服了

冠威可不是春訓成績安排成今年的先發C喔…呵呵他是自己很努力在二軍把手感打出來才上來先發的。跟春訓一點關係都沒有

EJ6是說看春訓 沒說看春訓成績吧

雖然火哥賠了我們數年，不過以後火哥也要漸漸淡出先發了

哦？所以看春訓不看成績是要看什麼？屁股翹嗎？還是大腿抱的好？

看揮棒 身體反應能力那些阿

火哥該漸漸讓出RF我贊成，畢竟新人要養他也會老，但是說他傷害球隊真的是惡劣

所以追根究柢 這篇會戰就是"傷害"這兩個字XD

就說他根本就是講過頭來討戰啊,討論輪休幾乎沒人會反對吧

反過來說，大威應該就是看黃智培春訓的揮棒，判斷他春訓數據將無法反應到季賽吧。

我來查查火哥的DP多不多，自己死又害隊友死，傷害才嚴重!

黃智培的揮棒真的不行 我不知道他業餘是怎麼揮的不過這兩年我看他就是太倚賴揮棒速倒 造成late swing

好啦 下半季換達鴻打300打席 一較高下

揮棒速度

改成hurt team, 這樣滿意了嗎?哈。事實就是他先發會讓球隊本場戰力降低或受損啊。

而且感覺他過度倚賴左手拉棒 右手在揮擊時常提早放開

看了這些推文就知道教育是一件困難的事情

智培開季是固定先發一陣子的喔…你在掰啊

張建銘那成積跟人談輪休，他才該成為替補然後偶爾先發的那個吧。所以黃智培才一下就被拉下啊，比起張建銘的季初，兩人一樣慘。

說理嘛~舉證很重要，單一數據說服力不足，結論又是hurt team~

原來去年打中華隊，又拿金手套又拿最佳十人的該替補。偉哉博士

你們繼續戰 我要去睡了 XD

兄弟也冰周思齊,改練簡複製如何? 去年新人王熱門候補耶搞不好一冰周思齊,兄弟戰績就飛天了,但是球迷也跑光了

簡複製2010就打了 哪來的新人王..

我記錯了,很抱歉 應該是跟咖啡競爭去年的B咖翻身節目

金鳥的Markakis去年整季ops.685，傷害了金鳥~

應該是 最佳進步獎後補

今年目前為止ops.726，我斷言Markakis球季結束不到.700

冠威根本不是春訓被看好才安排先發的，他是自己在二軍打出成績才上一軍，大目還有一年捕手養成訓練。只是當

EJ大辛苦了 有幾個狂跳針邏輯又不通

的確啊,看球需要理性的球迷,那我為啥要浪費時間看CPBL?

他們專業的東西看不懂要說服他們太困難

還想請教EJ大黃智培到底有沒有救啊，曾經的業餘大砲現在變成這樣

專業…還真敢講咧~上愛爾達用你的專業評幾場球，再稱專業吧~

鍵盤教練，呵。

原來這就是專業,球團和主播台怎麼沒發現這麼好的人才

鍵盤迷迷無敵 數字都看不懂只能問號以對

其實很簡單 火哥是球隊看板

我是不知道智培的腰傷影響他多少

測速槍修好沒

周董也在傷害球隊阿 你也叫他不要先發好了

他的觀點就是周董傷害球隊久了,長期看會貢獻回來啦反正周董以後會貢獻回來,所以現在盡量傷害球隊OK火哥長期看一定貢獻不回來,所以就算狀況好也要趕快冰起來

感謝EJ大解說

連輪休的資格都不配 ← 他的想法就是這麼嚴格

真的有一堆人不停在秀下限用斷章取義來掩飾自己知識的貧乏

純噓EJ6,發了個廢文“傷害球隊”無限期支持火哥，張６６?

講難聽一點,你根本忽略火哥的人氣

周思齊等級本來就比火哥高啊，拿周董狀況來比火哥行不通

講老實一點,義大野手我比較想看的就國輝咖啡最後就是火哥了

火哥再怎麼打也不可能打到像周董平均的成績

說了一嘴好球......而已 不過爾爾..

哈哈哈哈哈哈哈哈哈好多人真的沒有下限

數據沒錯啊 但你忽略隱藏價值 就這樣 done

如果要論人氣論球迷緣論輩分之類的那真的沒啥好討論的 因為這篇文章在討論攻擊端的貢獻

戰績取向和票房取向 本來就可能有衝突 這沒辦法

:拿人氣說嘴，那兄弟早該25連霸了

他用的詞是"傷害球隊",護航的少在那邊抹粉,誰才在秀下限

是啊，我認為"傷害球隊"是重了點，不過除此之外EJ大的問論點沒啥大問題

EJ大一向都是語重心長的數據派(並且也沒說錯)

EJ的問題一直是用詞太尖銳 常會讓人沒辦法聚焦在內容的討論上

其實還滿好奇日本跟美國的球迷整體看球的心態跟知識

某Z的邏輯真的zzzz

守備 壘上跑者看到都不敢輕舉妄動呢

最嘴又引戰的某M躲在旁邊,說某Z的邏輯不好 呵呵

對打線的傷害+減少其他人成長機會 這不叫傷害甚麼才是

怒噓 破壞牛版和諧 迷迷愛無限 火哥無敵

也許你某方面是對的，但你太自負了

火哥不選球低上壘率和低OPS也都是老問題了，他也不是不

要說別人邏輯不好,某M可以自己寫東西出來,不要只會躲後面

其他地方有貢獻跟另一部分對球隊造成傷害完全不衝突

能被取代的球員啊

反正只要是有愛老將被批都會這樣啦..哈哈

阿讓被批的話 應該比較少人護航XD雖然他最近也打得不錯

假如火哥打擊能力有像東哥那樣老當益壯 教練都幫你找位置了

理智上覺得你是對的 情感上還是很喜歡火哥><

教練排的 你覺得你有大威專業嗎 呵呵

假如明年林旺衛進來火哥就更危險了

人氣可以創造幾分？到底

推一下 不過我依稀記得EJ很久之前有酸過周董的攻擊而且講完下一年周董馬上打出MVP身價 ...

林旺衛可能要再觀察看看 畢竟還都沒有任何打席

EJ6喜歡的智培，現在…

結果這篇文周董就被EJ捧高了

郭岱詠當年居然沒人選...

沒有教練專業就不能批評討論，那我們這裡不就只剩一種聲音

事實是某些人認為沒原PO"專業"就別質疑哦

智培當年很多人看好 只可惜連續二年都在養傷 傷雖然好了打擊型態可能也因此改變 越來越回不去了...

說火哥傷害球隊，你怎麼不說你現在正在傷害球員

人氣老將還是有先發的必要 打擊平均以下其實也還好平均以下不就有一半的人都是 火哥成績並沒很誇張不過我讚成慢慢減少他的PA 畢竟外野很競爭

又是你啊

認為不是教練沒資格講話的人，希望你們過去沒罵過大目跟空謝喔，揪咪。反正專業一定最正確嘛。

數據野球~腦補野球~事後野球~哇~~~原PO三冠王~好棒棒...

哦

不覺得達鴻很可憐嗎

看到這篇我還以為輸球了沒必要用傷害球隊這種字眼吧???

老將用來代打 不是用來先發的我比他們都老 我最知道年齡在他們身上做了甚麼事

隊長守備能力先發絕對沒問題~但傳球的...

重點是想反擊的人根本提不出任何有力的論點吧？！有嗎？！

雖然火哥表現不佳..但我覺得真的沒必要說是傷害球隊

你先確定胡能長期守中外野吧大威連補手 都可以火力最大化 優先練陽冠威你覺得他會沒想過 胡CF嗎上半季的火哥是打很爛啦 問題是隊上是有誰可以取代他你打這篇的用意是要嗆 火哥上半季是傷害球隊還是下半季 還是整季? 如果是上半季都打完了 不覺得現在嗆這個有什意義...

前面不是都很多人說了，鄭~達~鴻~

在這裡戰火哥不是一直都這樣嗎XD

推 EJ6:張詠漢不太樂觀，不是他練不起來， 06/28EJ6:而是他的揮棒缺點更大，要花比平常更多的打席才有可能練起來，但旺衛國輝隊長在，很難長期穩定的餵他大量打席張詠漢 一開始打那樣子 你還不是不期待他馬上可以打出來 現在打出來 就馬後跑說 直接取代火哥

樓上根本看不懂人家意思還敢砲，就說要餵大量打席才需要要拉火哥下來，自己理解力不好話麻煩少說一點。整篇看到現在反對的理由根本超無力，中間還一堆人不知所云

林旺衛要明年才能加入 高一開始大家也沒預期這麼早就歸隊試想，如果這些打席在季初就給詠漢，會不會詠漢更早就養出來?

EJ大是不是之前說過林補假貨的那位???

火歌最大的問題就是揮棒軌跡太大 從她剛加入時就被人詬病了 至於選球只怕也沒得期待

達鴻打擊當然可以先發 可是考量守備 火哥先發也可接受再說達鴻的PA也不少 雖然火哥真的吃了太多PA...

你不用那麼急著撇清些什麼 我只是想確認是不是你而已還有不是質疑你數據如何怎樣的 只是在文章上的一些用詞可以在多考慮一下 只是給你點良心建議 要不然你的文章常常就是充滿引戰的氣息...

我只說出事實跟判斷，至於能不能看情跟接受，跟個人程度有關。球團內的球探報告可不能顧慮用詞，period。

一早起來好刺激 大家都回來支持義大了 上半季都戰不起來呢

難道要能接受你的理論才算個人程度高!? 好吧就說到著吧~

那可不是"我"的看法，那是數據跟棒球技術的看法，我也只說到這。

琨笙是郭愛將砸到骨折的也可以說他痛痛人，你真的是莫名其妙，受傷也要看是什麼傷好不好

明年就林旺衛,胡,張詠漢跟達鴻四搶三吧這也不用爭了,張火打中職的確是傷害大於貢獻沒疑問的只是他取代的是obp超高的達鴻,會讓整個傷害更被放大如果他是3B取代的是男哥,黃智培這些人,可能也就還好

興農迷給噓

無所謂 火哥就算被你罵 還是繼續先發 開心 嘻嘻^^

由長期數據來看火哥真的不適合一直先發，或者不該一直占第一棒。畢竟職棒本來就實力說話，雖然情感面不捨，但現實面也是很重要的。尤其目前球隊氣勢不錯，更應該以表現好的球員優先上場，火哥就當守備組planton吧

胡能不能長期穩定CF? 這要問教練團考量 國內教練考量多半是守>攻 所以常常見到一堆自殺棒在先發名單上如果評估胡只能/優先LF 那目前的陣容RF就僅剩火哥了如果明年高回歸CF 那火哥拉下先發專職代打是合理 但目前??

1我覺得板友們也別因人廢言，EJ大講得雖不中聽但有其道理，大家都是為球隊好。

還是有人支持達鬨/胡隊長拉一個去RF 像洪中拉小飛機去RF般

丁b用數據貶火哥也不是新聞了，貶的次數越多只是代表

我是認為火哥站RF不是唯一/最好的選擇 但目前是沒辦法的

用數據評論有什麼錯嗎?為反而反才是理盲啊!

火哥持續打在他臉，大家就讓他發洩一下嘛，難不成他還有其他本事嗎 ╮(︶︿︶)╭

麻煩某些板友放下個人成見，好好討論吧。一直情緒發言於事無補。

反正年紀也差不多了 先發次數應該會開始逐年遞減了

認同火哥該減少出賽練新人~但也不用說火哥傷害打線這種話

數據呈現就事實如此，職業球員本來就需要尖銳的檢驗~只是不管球團或球迷，離職業的標準都還太遠...話說我也是火迷，就感性上，真希望火哥拿表現來打臉阿~

數據不是最客觀最科學的嗎.........難道要用感覺

傷害球隊！？講這麼難聽，美技背後的貢獻會有數據顯示嗎？

說真的，牛隊幾個外野手守備絕對不比火哥差。打擊或許要養，但是比起火哥要有期待性來的強。外野手的攻擊，真的，張建銘實在是..........不怎麼樣

東哥： 義大現在連板凳都很擁擠了

讓表現最好的上場就不會傷害球隊。

張阿火季賽就滿普通的也不是新聞了期待林旺衛,張詠漢甚至選個羅國麟比較實在吧

本來還覺得你很理性討論,但看你說林捕假貨又滿滿的自負性發言 不噓不行

就是數據派 有很多東西是數據呈現不出來的

E丁6這個人不管說什麼鬼話先噓再說

原來能守能打有美技的表現是傷害球隊啊～那原po哪隊的啊.....