[討論] 該如何打造出一支強大的牛棚?

作者: hken (一介好鄉民)   2014-11-11 13:48:24
剛看到阿福的動手術新聞
忍不住就想發這篇文
前陣子辣米糕奪冠+台日交流賽
很多猿迷都在隊板討論明年球季該怎麼增加進場人數的方案
我只是個小小犀迷...球賽行銷著實外行
但對於往後義大犀牛如何邁向更上一層...是更加在乎的
其中...我認為絕對的關鍵
就是牛棚
而這也是這支球隊
源自興農八壯士以來...最困難的沉痾
首先
已經可以確定的是
明年球季我們又要更換一位新的投手教練
是說...我們今年初的投手教練規劃不夠好嗎?
請看看這篇舊聞:http://ppt.cc/gSeY
原先的外籍投手教練
該具備的農場養成資歷應該不俗
但今年球季我們的牛棚表現如何
相信大家心裡都有數
這讓我對一軍投手教練與二軍投手教練的分工與執掌
感到格外好奇
如果說二軍投手教練的專長...在於投手養成
那麼一軍投手教練的專長...應該是什麼?
畢竟國內教練與選手最常說:「能升上一軍,基本上技術面都沒什麼太大的問題。」
若是技術都沒問題
那麼一軍投手教練應該教些什麼?
最重要的是:
義大犀牛的一、二軍投手教練,該怎麼尋覓適合的人才來擔當?
其次
牛棚由長中繼、短中繼、一人左、一人右、布局、終結者等角色所組成
看看韓職的幾支球隊牛棚
要球速的有球速
要怪異姿勢的有怪異姿勢
要危機處理的老經驗當然也不乏
目前國內的四支球隊來說
我以為只有辣米糕...是逐漸往這方面來打造
那麼:
義大犀牛的牛棚...是否也能以韓職這種「多元化」的方向打造
還是說有其他更適合的打造方向?
最後
該如何具體打造出一支堅強的牛棚戰力?
是透過選秀?
透過選手交易?
或是找洋投?(這點我比較持保留 國內的洋將趨勢仍以先發投手為主)
或是進行現有投手的姿勢改造與增加球路學習?
不知各位板友的看法如何?
反正...領隊就算有上來看PTT
也不見得就會採納網友們的意見
姑且請各位儘可能回文賜教
謝謝~
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2014-11-11 13:57:00
不能先發的就是牛棚(誤)
作者: genesys570 (<( ̄︶ ̄)>那模厲害~)   2014-11-11 14:15:00
選秀是最快的方法吧 有RP突然變強的例子嗎
作者: ingenii (catch22)   2014-11-11 14:20:00
有先發不行但變RP CP嚇嚇叫的
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-11-11 14:28:00
李維拉也是SP不行,當CP有如鬼神
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-11 14:35:00
撿別人不要但有機會成為戰力的樂透是方法之一。就像米糕撿黃
作者: encorej77107   2014-11-11 14:38:00
1.選秀 2.不亂操 3.強的不要轉SP
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-11 14:38:00
去年義大撿林正豐也是
作者: wang7752 (^^b)   2014-11-11 14:46:00
...強的才要轉SP好嗎 不要亂傳輸錯誤觀念 除非SP不行
作者: summer201 (夏天)   2014-11-11 14:51:00
選秀培養+撿他隊選手雙管齊下 應該是排毒最快.最合適的
作者: tdl3289 (tracy)   2014-11-11 15:07:00
不要像米糕一樣每年免洗就好
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2014-11-11 16:59:00
好的SP價值大太多了
作者: Alano (わかなXなな)   2014-11-11 18:35:00
先把SP弄強 RP自然就穩你標題一開始方向就反了當然 這種狀況在中職完全不適用就是
作者: shermanwang (王小名)   2014-11-11 18:53:00
定位的重要性,教練在春訓的判斷力那個選手適合放哪個位置先發,中繼,後援在春訓菜單都不一樣的臨時在例行賽調來調去位置,選手容易受傷當然讓我佩服的是統一王鏡銘
作者: kreuz1221 (某琪)   2014-11-11 19:31:00
可是小名,CMW調來調去今年也壞快一半……我覺得他好可憐,盡量還是不要這樣玩投手比較好啦
作者: a33071201   2014-11-11 19:50:00
投手教練再神也沒辦法上去投呀選手才是最重要的
作者: zenyao (不~會~吧)   2014-11-11 19:59:00
覺得是幫助選手找到使打者出局的方式 像洋基教練叫王葛格練伸卡球 不過這是CP RP能不能這樣練? 還是RP就是考驗心臟的!!!
作者: gordon27 (藍星人1號)   2014-11-11 21:43:00
牛棚重要性沒那麼高啦 SP跟打線夠好 牛棚不用超強也能贏
作者: cutbanana (G8)   2014-11-11 22:46:00
牛棚重要性沒那麼高!? 樓上請回想一下當年2009年的興農先發有勝投王正田樹 剛回來的林爸 還有阿福 打線補進
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-11 22:48:00
那年林英傑和陽建福先發表現沒很強阿 正田樹也只威半季
作者: cutbanana (G8)   2014-11-11 22:48:00
神全跟3P賢 最後就是輸在牛棚...只威半季還是拿下勝投王了 何況還有10勝的林克謙
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-11 22:50:00
洋將名額的另外兩名洋投也很慘 先發根本不穩
作者: cutbanana (G8)   2014-11-11 22:52:00
你覺得很慘 但當年四隊先發攤開來差距沒這麼大正田樹14勝 克謙10勝 但其中有不少場是被牛棚砸掉的還是所謂SP夠好是要人人都能威到場場吃掉7、8局?
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-11 22:56:00
後援就差在當時連洋CP也找不好啊
作者: weelchair (伊藍)   2014-11-11 22:56:00
你沒看兄弟當年四大金剛喔 超強3張sp拿冠軍
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-11 22:58:00
事實上那年之後的隔年上半季就詮釋了打線和先發夠好再搭個穩定的終結者就能拿下牛真有重要性那麼大 那年LN本土牛堪稱佼佼者同樣沒進
作者: apman (Apple潮爸)   2014-11-11 23:18:00
同意h大,補強3SP投1-4再加上阿雄,打擊掩護牛棚真的很好奇為什麼不找馬克回來,好用的工作馬
作者: wang7752 (^^b)   2014-11-11 23:19:00
牛棚重要性本來就比不上SP根打擊如果RP重要性那麼高MLB 薪水高的不就會是SP跟強打者了拉
作者: apman (Apple潮爸)   2014-11-11 23:20:00
控球好、省球、吃局數,不是強力投手型但可主宰場面
作者: d8830400 (Ryan1128)   2014-11-11 23:36:00
這幾天看了郭李的投手調度,得稱讚他對投手的充分了解及其運用.不知是否有機會延攬當本土投手教練?
作者: sova0809   2014-11-11 23:40:00
牛棚重要性的確比不上SP 但目前的情況是我們的RP狀況差太多了 除了幾位穩的其他一失分就像流水一樣
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-11 23:44:00
洋投要投一休四。本土頭牌是職棒新人。先發更慘
作者: gordon27 (藍星人1號)   2014-11-11 23:55:00
重要性沒那麼高 是說不用超強牛棚 只要堪用就好
作者: jim04072001 (恩哈)   2014-11-11 23:57:00
老皮+羅 5人先發輪值確定 剩下丟牛棚擲骰子了
作者: hergan (Q.E.D)   2014-11-12 00:11:00
事實就是去年+今年選完明明多了不少牛 反而是先發全倒結果很多人注意力還是放在牛上 陽建福受傷 林晨樺不振這些問題明明比牛棚更大 ..
作者: smallpurple (i don't want to think)   2014-11-12 08:44:00
有思考!很認真!推!
作者: Stark0908 (史塔克)   2014-11-12 10:16:00
我比較想超強打線配勘用牛棚~
作者: apman (Apple潮爸)   2014-11-12 12:27:00
很多人看到LM那牛棚,其實我比較看到他們打擊支援力就說FB薰,他真的投的很好嗎?
作者: tdl3289 (tracy)   2014-11-12 12:47:00
很好阿
作者: sova0809   2014-11-12 12:50:00
人家是平均值以上守得住分數 我們是平均值以下 差很多
作者: apman (Apple潮爸)   2014-11-12 12:50:00
他對EDA的Whip1.53,這不是一個及格的牛吧
作者: tdl3289 (tracy)   2014-11-12 12:55:00
你要挑一個特定的區域特定範圍的數據挑毛病當然不好啊~事實上他上半季就是很威~下半季過度使用有點疲勞但是也沒炸~
作者: apman (Apple潮爸)   2014-11-12 13:05:00
要說他疲勞、上半季威我都同意但你知道他下半季除了有一個月ERA3.5外,其他都是9以上
作者: tdl3289 (tracy)   2014-11-12 13:13:00
上半季列表就知道投的好不好http://i.imgur.com/hizQ5Al.jpg
作者: de606430 (光明)   2014-11-12 21:32:00
雖然這麼說 但還是想要牛棚阿 因為看到比賽後段被翻盤心情會很差......
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-11-12 23:04:00
其實牛棚已經好很多了 老皮,羅加上小樹 去年季中選的和原本有的投手只要再有1~2個可用的投手就很ok了
作者: htme   2014-11-13 00:29:00
有好的能吃局數的先發+牛棚定位明確
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2014-11-13 09:04:00
如果EDA找後援洋投的水準和先發一樣就有救
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-11-13 11:08:00
今年後援除了LV突然走針 鬍子和偉克都不錯阿
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2014-11-14 10:18:00
希望正豐哥可以找回去年季初身手
作者: oneheat (等待)   2014-11-14 16:58:00
你把黃勝雄丟去RP就知道他比FB勳強了,這有甚麼好比的?義大簡單說就是強的投手太少,如此而已.大家所期待的"強"投手,都是一些事實已經不行的投手
作者: yevvi (yevvi)   2014-11-16 20:16:00
這篇跟我想法吻合,只有強牛棚才能養出堪用先發來其實現階段以中職農場特性,沒資格去養一人左或一人右沒有這種本錢,事實上,這幾年,牛棚最成功的案例的確是Lamigo,不然紅中新玩具的稱號是哪裡來的

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