ＳＴＡＲＴ Ｂ Ｕ Ｌ Ｎ
羅 義 史 黃 羅 林 林
密 勝 嘉 羿 正
力 凡 斯 雄 仁 豪 豐
TOT 844786807502 294454271
515W 96 29 8
514W 101 14
513
我也在思考這個問題 不過投手的疲勞度很難量化 要統計出結果可能很難 不過昨天就看得出紅中使用法在本版還蠻得部分人心的
作者: RobinTsao (每天欣賞美女五分鐘！) 2015-05-21 12:43:00
要是昨天當事人是本土投手，這些人風向就會變化
作者: encorej77107 2015-05-21 12:47:00
老皮真的過操 其他還好
作者: JunDT2008 (浮潛中) 2015-05-21 12:53:00
WBC是短期賽，一週打個3、4場，拿來一週5場的季賽討論不太能比較
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 13:06:00
老皮使用兩個多月 狀況下滑是事實 代表現在的使用超過他的負擔 還能說不操 真是冷血
老皮還有單局用球數太多的問題 兩好球搶到幾乎都要一直吊球都兩好三壞才要對決... 最近一局都2x~30球
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 13:11:00
這板大部分人只關心先發投球數有沒有破百而已
很愛釣 不知道在釣什麼 武器球那麼強了WBC是短期賽+每個人體質耐操程度不同
操不操不能只看用球數 場邊熱身練投也是會增加手臂負擔 一周上場中繼三次的話 總投球量應該也有破百球了
作者: catalase (不停的衝刺) 2015-05-21 13:20:00
就是有人支持越投越殆盡，投手才會壞一堆老皮那就是太操現在還債
zzzz原來狀況下滑就是操 偉哉不看領先與否 不看其他狀況就可以說操 呵呵 珍偉哉
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 13:40:00
樓上不就是那個不看出賽數不看局數用球數 也不看球員近況的印象派迷迷嗎
皮只能說以結果來說太操 但使用上沒什麼大問題 要怪就怪其他土投太不爭氣～
作者:
duct (大耳朵)
2015-05-21 14:02:00同樣投一局 皮K多球數就是降不下來 豐哥是投給對方打不好久了自然球數就多 也許不是一分差的比賽可以試著直接對決不要沒事投到滿才用指叉三振
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:16:00打者選的精啊QQ 好壞差多一點就選掉了...用球省不了
搞不清楚問題點就開始亂扣帽子了 我也想知道到底怎樣的調度 才能不要太常用勝利組也不會被罵可以贏的球派差的投手XD
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:17:00狀況下滑、疲勞，教練選手都會看吧；至少是規範內頻繁出賽或許對手被下指令耗球數...一旦球數一多、逼出牛棚..危矣。
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:21:00畢竟勝利組只剩半組...八局前逼出牛棚、戰況直下慘烈
作者:
duct (大耳朵)
2015-05-21 14:22:00我真的覺得他使用度還好啊 豐跟他只差5局 球數差快200球
我也很好奇 用SP的時候就保護第一戰績第二 RP就反之
皮使用上還好,但他自己的球數過多間接導致疲勞我想是主因
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:23:00LO用球數精簡是速球對決、不是安就是K；老皮很多被選球選掉
作者:
duct (大耳朵)
2015-05-21 14:23:00使用上滿合理的 沒有誇張的硬操或連續出賽3天以上
作者:
nick8511 (某板眾：不爽不要看阿~)
2015-05-21 14:24:00簡單來說就是其他土投就不強，那怎麼辦呢?全部砍掉換一批囉?控球是可以練的，不管一二軍的投教都加油點吧
作者:
duct (大耳朵)
2015-05-21 14:24:00所以說問題是在自己 可以跟豐哥請教看看 或是勇敢一點投進去
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:24:00狀況稍差LO是被打安打、皮是被選球；一來一往球數差距拉開
SP除了昨天有很保護嗎 之前雙寶會早下不就是壓制力不足 要先發吃完局數的前提是要能取得出局數 不然只是讓場面更失控 RP一樣還是要出來收拾場面
作者:
duct (大耳朵)
2015-05-21 14:26:00簡單說問題就是沒牛棚啊 除了豐皮羅 沒人可以穩定拿出局數甚至羅都要靠擲骰子 其他的不是沒球速就是沒控球今年已經有多少場比賽RP上來吹哨子狂BB的
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:27:00免不了8局前出狀況、RP出來吃局數；勝算高低..也是打了才知
但現階段也是要先從SP開始,3洋投如果都穩定吃局數牛棚獲得休息,在慢慢調整還是有機會的LM靠的也是SP吃夠多,掩護牛棚之餘,他們牛棚狀況也比季初好了
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:30:00保護SP吃到局數，8局前有狀況RP也是要擋到7局完、89局收尾昨晚比較有爭議是黃柏揚一上來就被der龍、浩然兩支2壘安...這時該做危機處理沒做，一連被3支安打+BB...穩穩奉送大局該做的還是該做...只不過RP擲骰子三、四面都是安打啊QQ
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:41:00牛棚除了一上來就BBBBBBBB 閃躲 閃躲以外 還會幹嘛就是實力不夠才在那閃躲閃躲 控球又根本爛到讓人笑
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:42:00現在問題就是兩種 一練的不夠 二實力根本不夠格 大家選那種
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:43:00回歸到打優於投，投手質量不足的老問題...找草總這蕭何來吧
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:43:00我都已經看不出來到底是控球爛 還是閃躲了 反正都投不進去
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:45:00以前看小葉引導投不進去的洋投XDD控球很差、偶而就投進來XD益全也覺的控球差的投手不好打XDDD 恐懼>>>>打擊啊XDD
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:47:00通常洋將都還有球速可以掩護 可是... 問題就是沒球速阿沒球速可以走三哥模式 控球好 有顆好的決勝球
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:48:00目前牛棚 狀況好=堪用；狀況不好=發球機 不想習慣啊QQ
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:48:00問題 要球速沒球速 要控球沒控球 只能賭對手打不好XD
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:49:00短時間也沒辦法解決，總不能走當年剛雷的老路SP、RP、CL
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:49:00所以 球評常說 他們都跟新洋投教學很多 可是 到底學了啥球速?控球?變化球?心態?
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:51:00教練團養成能力差有點能力的都出國了 本格速球派更不可能留
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:52:00羅那種 你放顆西瓜他都可以丟到155 所以 他那種不是問題
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:56:00學了很多類比到成績會有落差啦...比賽訓練一軍二軍差別很大
作者:
duct (大耳朵)
2015-05-21 14:56:00總之 就是沒人可以把SP沒吃完的局數撐過去交到勝利組手上
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:56:00阿你學了 用不到比賽中 那不就等於沒學XD
作者:
duct (大耳朵)
2015-05-21 14:57:00練出來 或選到這個人之前 球隊就是沒有穩定爭冠的實力
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:57:00現在這些大部份牛棚在二軍不也一樣被爆光光
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 14:57:00教練協助訓練維持狀況、進步能不能足夠到運用在比賽上 難說
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 14:58:00看看昨天二軍成績 也是爆的徹底
因為只有老皮 所以多用 這就是操阿保護第一戰績第二應該是球數一到就下來 才是保護反正牛棚就是爛 輸了就要認 乖乖重建阿不然怎辦
作者:
puput (哈亞多)
2015-05-21 15:01:00隱藏自己缺點就對了 羅力可以好好告訴大家經驗怎樣先發多撐一點 隱藏中繼的弱點 LM不就是這樣 多操一點
我覺得我們牛棚要跟羅博特學的是心理層面更多於技術,達鬨有時擺紅中,他們還是外角連發
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 15:09:00
先發保護第一戰績第二 後援戰績第一保護第二 誰叫牛棚沒人 老皮活該要常上 要怪就怪其他牛棚 本板目前某些人的雙重標準
作者:
Allen524 (Allen)
2015-05-21 15:11:00只要洋教練在..牛隊投手就不會被操.這一點大家可以放心很多人說老皮被操...但看數據真的還好
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 15:12:00LM洋投一周吃一場；EDA啟動投一休四(45號先發不知在哪？投一休四SP就不能多撐一點；骨牌效應一倒、垮的是全部戰績
版上有用球數統計 除了開季老皮有次連三上之外很少讓他
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 15:15:00被炸一兩場心痛、被橫掃心傷；洋投一垮 沒下次討回來的機會
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 15:16:00
Eda今年真正投一休四得的輪值根本不多
牛棚用球數出賽多是前面SP吃局數太少其實SP只要吃能六局四分優質先發我就謝天謝地了
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 15:19:00羅力這個月都是投一休四；其他洋投也會逐步跟進吧QQ 畢竟
幾球換因人而異 教練自己要知到 不然月薪幾十萬幹麻用
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 15:20:00現在45號SP不見蹤影；蔡喵代班、狂吃牛棚也不是辦法
清楚每個投手的體力怎樣是投教最基本的責任吧不能因為別人可以這樣吃老皮就一定要OK
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 15:22:00
還有老皮最近沒有連續上 很剛好的是中間都穿插不需要上場的情況 是不是真的讓他兩天出賽一次 還要觀察
實際上球探報告老皮體力就是低於平均值SP就知道洋投100球換 土投80球換 RP就不知道
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 15:23:00樓上有球探報告倒是願聽其詳
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 15:24:00
老皮吃的場次跟我們四五號關係不大 甚至之前2-5號大爆炸 他反而休息更多
作者: encorej77107 2015-05-21 15:24:00
旅日體力不好蠻特別的
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 16:05:00
給牛棚其他人上啊 保護先發時 不都這樣做 到老皮這邊又轉向了喔 雙重標準
作者: encorej77107 2015-05-21 16:08:00
別鬧了XDDDDDDDDDDDD還有其他人喔????黃柏揚11.74 1.957 簡嘉佑11.74 1.957陳煥揚 10.80 2.200差一分8局你會給這些人上??? 打電動嗎
老皮休三天了，今天球隊有機會不上是要乾脆冰起來嗎？
作者: encorej77107 2015-05-21 16:11:00
還有保護先發到底是哪來的傳說?SP投到沒力快百球 球只能往紅中塞 不換掉留著的意義在哪?
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 16:18:00
笑死人 我們的先發均局數幾乎不到6 你說的那些 幾乎都會上 不管分數多少
作者: encorej77107 2015-05-21 16:18:00
你不是說不要老皮上給其他人上嗎老皮就是8局上阿
重點不在誰能上 是老皮需要保護誰上都可以 炸了就認 哪個球隊沒缺點
作者: encorej77107 2015-05-21 16:20:00
而且老皮上的時機還是脆弱領先時 你是教練最好不派他
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 16:21:00
戰績第二 保護選手第一ok?
所以囉 下次一分差的時候讓勝利組以外的人上場 希望你不會出來罵教練放棄比賽~
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 17:03:00
我從來沒罵過放棄比賽 別亂扣帽子 上面推的那句 也是你們護航迷說的 只是只適用在先發 我不像你雙重標準 比照辦理讓老皮休息就好 選手比戰績重要對吧
作者:
hyjoly (111)
2015-05-21 17:04:00大家只是就case敘述自己想法 需要一下把人扣上護航迷嗎@@
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 17:06:00
明知道老皮操 還能護航 應該叫什麼
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 17:10:00
你的推文也能叫討論 請問你說了什麼值得討論的事 討論我會不會罵教練放棄比賽嗎
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2015-05-21 17:13:00老皮這用法不就是去年紅中操陳禹勳的用法
作者: encorej77107 2015-05-21 17:22:00
作者: catalase (不停的衝刺) 2015-05-21 17:29:00
之前贏五分到輸三分都要上，你說不操那就這樣用隔壁有很多範例，本隊以前也有很多範例你有看比賽就知道之前老皮真的不只有關鍵時上你想笑，我都想替老皮哭嘞
不管先發後援大家都覺得該適當保護吧 根本就有人跳針說大家不想保護後援 只想保護先發 根本頗呵
作者:
d90493 (加菲貓)
2015-05-21 17:36:00不操洋投就是土投會被操
作者: encorej77107 2015-05-21 17:38:00
可以操誰不想操? 找的洋投不耐操阿用球數到沒控球了 放著被打爆 還影響到下一場先發 這種調度有比較好?
作者: catalase (不停的衝刺) 2015-05-21 17:40:00
昨天換投沒錯，莫忘小肥刀
作者: usiris (Usiris) 2015-05-21 18:42:00
可是土教派的不是這樣想的 洋投就是要操 壞了再換就好了以後可以預見好洋助人越來越難找 隨時都有手臂壞掉的可能中職名聲越來越臭隊上目前哪個上的了先發檯面再來戰過度保護
作者: damain0913 (damain) 2015-05-21 18:53:00
老皮比較操是事實，但其他土投實力不足也是事實，然而其他隊的投教有比羅伯特更好？操得更誇張吧，目前的中職無法不操投手，因沒幾個穩定的投手，再加上打者年，但是局數就是要有人分擔.中信及統一有不操投手嗎？更糟的是燒了投手戰績還很難看.