其實我很難接受某些人說「山粉請左轉獅版」的言論
這對於某些從興農開始支持這支球隊的球迷來說 (就是我)是種污辱
泰山跟義大沒什麼關係，但是義大跟興農有關係
富邦跟興農沒關係，但義大跟富邦有關係
今天富邦的教練團一字排開，好幾名教練身上都穿過興農的球衣
怎麼能叫我不懷念興農曾經的風光？
即使知道是我自己的私心，但還是希望看到泰山和阿福和那些富邦教練團站在一起
一句山粉請往獅版，頗不尊重曾經的興農球迷
回到泰山這個話題
他引人不喜的個性大概跟他成名太早有關
但如果他現在願意脫去戰袍轉為教練
光是重訓及維持健康的方法，就是值得傳承給其他選手的經驗談
小葉也說過，要不要延攬泰山的阿福還要討論
那為什麼不能只是尊重教練團的考量？
能不能不要聽到泰山就崩潰？
如果泰山真的不適合富邦這支球隊，他自然不會穿上富邦球衣
那何不靜觀其變，而不是看到與自己相反的意見就批評到底？
一點意見

別再回了好嗎

沒講的很明白而已 早就放軟釘了

這系列文有完沒完阿

還討論....

真的愛他就不要ㄧ直Po文害他被戰 現在根本連網留他的風聲都沒有 ㄧ定要另開一篇戰場嗎 都已經夠多篇了

其實不用再回了。沒意義

那說左轉泰山專版可以了吧！

隔壁三板都沒討論…就這樣吧

版主都不管了？！都不管了？不管了？

你可以去oeo專版24H討論到爽

真的不覺得泰山有何經驗傳承耶…The End

單純不想討論而以 不行嗎！

你也可以去獅版，是蘇領隊不尊重他的

問題是這個版不想找泰山跟想找泰山的人約8:2，真不懂還要發文討論什麼阿=.=

泰山沒有離隊問題，他是從來沒有加盟過義大的問題

上一篇都刪了怎麼還在討論這件事？

我很喜歡泰山但現階段講這個只是多吵的

你可以說要他來 相反的其他人當然也可以提出跟你不一樣的意

在這禮拜前，一堆人期盼山陽可以到富邦打球

吧

但為什麼風向轉變如此快，就是因為他們認為沒必要參加測試

你們不先把別人歸類山黑，何來山粉

你根本沒有搞清楚狀況，看看人家日職戰力外測試有哪些大咖而山陽兩個人卻又對戰力外測試評論為何

更何況要他來的人 幾乎都是以前的回憶阿 記錄阿 這些根本就

你沒看過他為何離開中職的新聞嗎？是喵喵不尊重他，你們山粉要吵也要找對地方，一直在這發心情文是哪招啊？

對這支球隊沒幫助

你自己都說靜觀其變 尊重小葉了 還回文另開戰場= =

我記得小葉説缺投手跟投教，應該很清楚了

私心請PO自己臉書，謝謝

既然是私心就沒有好討論的吧 你自己不也很明白根本就不會找何必硬要來討論 讓反對派的來反駁你呢?

如果你只是期盼，可以推文就好因為你們只po這個版，又不po獅版=.=泰山離開中職前東家是統一，也不見你們去獅版po文。何況大家推文講很清楚

愛他就別害他，懂嗎？

沒有很期盼泰山回來。幾乎是一面倒，我真不知道再po一篇文章的意義何在。

泰山別來！

看到噓文說泰山別來會比較開心嗎？=.=

可以去統一版po文謝謝

請交給小葉決定，結案。

推，小葉也沒有說不考慮，ptt的牛版只允許一部份人的聲音？

風向帶夠了沒 你們這樣搞只是在消磨掉舊球迷對他們的那

當你各版？ FB文也在發

些情分 非要鬧到大家撕破臉惡言相向你們才爽嗎 一定要一直鬧吵糖吃嗎 一直洗這話題是幹嘛

這種文已經很多人告訴你別放啦很多人根本還沒看內文就狂噓了，目前風向就是如此，

我也很支持泰山 也希望他有好出入 但你Po文只會害他被戰而已

你何必發文來讓泰山被戰呢反正現在沒極力反對的，說尊重教練或沒意見的都一律打成山粉，你是不是山粉也不太重要

因為目前提到他幾乎都是討論要不要收留他 這個答案可以嗎?要懷念無所謂 但動不動就要把人硬塞到這裡 就別怪別人出來講

聽說當初泰山過去喵喵，帶走很多山粉，山粉給我的感覺是忠於山主，不支持球團的。主子稍有不悅，馬上鬧版+布條，所以你們山粉在這說啥都只是讓人覺得矯情！

你煩不煩，這麼喜歡興農可以自己開個板，滾遠點啦

懷念興農不代表要把球員找回來 中信也沒吵著要把以前球員找回去說要靜觀其變就不要讓泰山一直出來被黑 有耐心點好嗎？

泰山人還沒來，就這麼令人OX，喵以前這麼做，瞬間都能理解了

仔細看富邦教練團 就看的出跟泰山格格不入了

看到你們這種作為 持中立的也會變反面啦 自制一點好嗎

要戰多久啊

怎麼一下子變一大串回文都在討論泰山 興農時期也很喜歡他但一直回下去 感覺泰山會變更黑 戰不完啦!

那也可以找酷龍/郭勇志/何紀賢/東哥好不好，興農不是只有阿福泰山…

俊國的也找找吧

版主要不要辦徵文比賽讓山粉取暖啊～

清醒點，現在這個叫富邦！！富邦！！！！（搖肩膀）

等正式加入再來討論好嗎 鳩咪

懷念坎沙諾 大帝士 有人要發一篇嗎

其實不是很喜歡板上這種把球迷各種歸類貼標籤的風氣我沒經歷過興農時期 也覺得沒必要戰成這樣 有點誇張了

真的，看到情緒性字眼就說別人說人落後組或X酸那種有點煩

沒辦法 離隊後(真假FA) 當實力下滑 不會有人挺這是很現實問題 以後會越來越常見即使是不離隊的看板 成績下滑都會被戰了大師兄+達鴻 未來下滑的處境也就那樣了

有這麼嚴重嗎

泰山不只是實力問題......

當然是實力問題 他有小破成績 風向就不一樣了

至少對我來說，不管成績怎樣都不樂見他回來。

這陣子這話題一直吵 搞得好像球團有虧欠 原本中立的也被鬧到很煩 我很感謝當初興農時期他們的貢獻 但不代表一定要被讓球團概括承受 這是一支競技的隊伍 戰力不好就會面臨老闆的質詢 要情分的話就看看OB賽懷念一下就夠了

何不靜觀其變，非常認同，所以應該去問這系列第一篇...交給教練團決定，為什麼一定要發文像是施加壓力給球團呢

我之前就說過尊重一些部分山迷，那時候在推文就常看到讓我這個山迷不舒服的字眼，結果發了一篇後被酸的更慘，我不懂原來在牛版有不同聲音時也要被戰到無力，我沒不尊重反山的只是求他們給山迷一些尊重不過看來在牛版不可能了

看之前那些被打成落後組或X酸的人就知道山粉被黑是正常現象

根本不會影響決策的板上討論，就算有人支持又何妨呢這點板上似乎還沒領悟從蝦蔣到岱均閔勛到現在，還以為球團看板採納民意?

如果覺得是實力問題，見解也太膚淺了吧，大家厭倦的是板上討論這個毫無意義的問題，這已經不知道是第幾篇了，不累嗎？連原本中立的球迷都反感的時候，還一直發這種文，讓泰山被凌遲，真的是他的球迷嗎？

私心希望泰山能去德州學校，並且參加測試

不要自己看不透本質就再喊膚淺有實力 實力夠 那叫做補強 現在就是實力不夠了才會吵

回不回來我沒意見，但希望不管富邦最後做什麼決定...這個版可以給球員多一點尊重，或許泰山不那麼社會化很不討喜，就像有時候我也受不了鄉長一樣...。但他們也只是想打球而已，如果是你在你的職場中因年紀被逼退你也未必會甘心，說放手談何容易。滿意外這話題會戰那麼兇?剩下一切就給公司決定吧

笑死人，就你看的透，別人都不懂，你最懂，可以嗎？

覺得沒必要搞得這麼嗆

大家只是希望尊重小葉，不要一直討論這重複的問題，除了引起爭執，沒什麼幫助，這樣77你滿意嗎？

因為大家都知道只能打DH他實力不夠阿一直討論一個實力不夠的人 當然沒幫助他如果OPS+>120 我早就大力支持找他回來補強了如果有實力 不用轉隊費 薪水也不高 不找根本大虧

不是每個人都看這個，有一些球迷不能接受的是他的態度，你仔細看看留言吧

當然不是只有這個原因 但主因就是這個有些人也要他參加測試會 不就希望是真的有實力再找

那是你的看法，我尊重。但不是每個人都和你一樣，我們也要尊重別人。勝偉不強嗎，也是有球迷就是不喜歡啊，難道實力真的是唯ㄧ球迷在乎的嗎？有人單單因為泰山慢跑，或三揮，就覺得他不夠格，你知道嗎？你以為每個人都在看OPS嗎？

慢跑? 顆顆 你確定中職有誰沒慢跑過嗎大王慢跑時(偶爾) 多數人有酸嗎三揮不就是幫隊友爭獎項 這樣就會黑?

你覺得測試會能改變什麼？有些人不喜歡，是因為他對測試會的態度，而不是真的能測出什麼

很多東西就是湊再一起的阿當你有絕對的實力 大家對他的其他容忍度就會提高

實力不夠 開始會要求越來越多 態度也會抓出來所以假設9年後大王FA 多數人會因為他曾經慢跑過就覺得他不夠格嗎是說 今年有一場還看過52慢跑 好像也沒黑掉

我們在網路上的言論，僅僅代表我們自己，如果你覺得你說的就能代表所有的人，那真的該好好思考一下

誰說代表所有人了 一直都是你在紮稻草人我一直說的是多數人

你代表多數人嗎？網路上誰能代表多數人？你嗎？

當然沒有阿 但我一點都不覺的大王FA 會有多數人拿他慢跑說他不夠格

你表示的就你一個77的意見啊，誰授權給你代表呢？

你要不要背書阿 一直在台槓而已你不認同 我接受阿 9年後大家來看步就知道了想戰又不敢背書

所以那是你的看法啊，我尊重。可是別人不是啊，你要不要尊重呢？你這麼確定別人跟你一樣？你這麼確定你是多數？

我確定多數人會想要強打者FA

背什麼書？我對大王沒意見啊，你搞笑嗎？

沒有人跟你爭執大王，沒有人跟你爭執52，只想說你代表的就是你自己，不要再說你「覺得」多數.....

乖乖承認你只是想戰就好我就是能覺得 超強打者多數人都想要

根本不用跟你戰，邊緣人才在網路上尋求存在感，不過看看你在網路上，77的好名聲，也夠了啦老是覺得你自己就代表所有人，繼續吧，先睡了，明天還要上班

口嫌體正直喔 誰先開噓又一路抬槓我當然代表我自己的看法覺得我說錯就反駁阿 不是只會戰不出東西台槓自己先開噓 真不知道誰再刷純在感

大家都是牛迷不用這樣啦。希望泰山真的想打球，可以好好考慮去參加測試會

我龍迷 希望泰山能像小葉多去國外學點東西 回來教導選手比較實際 如果只是當吉祥物那不如把錢省下來補強需要的地方

這系列文可以停了嗎？看到煩了

還在戰 …煩 沒意義

起床噓噓

能不能打球或當教練走體制；這類文章能不能在本版請版主裁

還沒刪喔

那你為何就要回

http://m.xuite.net/blog/gilbertbarb43/wretch/109235558請Google 張泰山 張正偉 加薪不想在富邦看到這種鳥事重演

還戰唷 不要搞到連舊牛迷對泰山最後一絲懷念都消耗光

我跟泰山從味全轉興農！我也不是很希望泰山再回來

你刪文才是對所有人包括泰山的尊重

那如果小葉找泰山回來 都放他二軍出賽 然後泰山發fb酸說

原PO 你還是沒搞懂 越討論只會造成泰山被酸更大真的喜歡泰山幹嘛讓他一直被酸

小葉都不讓他上一軍比賽 你覺得小葉該如何處理?

你也可以說建議本隊找賣麵來當高級顧問，你看會不會被噓到XX

不否認泰山是偉大的球員也陪伴我學生時期，但之前也有一篇標題是(達鴻職棒第二春)，那時下面的推噓文，都是認為都轉隊了，就別在po這，泰山也是去獅隊了，那在這討論是否恰當？下次輪到達鴻一樣情況是不是又要來一次？如果覺得我口氣不好，我也願意跟您道歉

你可以有不同意見的權利，但人們也有反對的權利，本來持有不同意見是需要點勇氣的，可是別這麼沒氣度跟人戰到底，因為用尊重這個帽子並無法改變人們的觀點，只會讓人更反感罷了說難聽點，好啦[尊重]你的不同意見，然後呢，這改變不了什麼，更有可能是冷漠以對，那不是更難堪

我倒是覺得板上風氣頗一言堂啦～～～～看到泰山就先噓再說，前面還有把我說的東西拿出來噓，不就表示根本很多人不願意討論

你的初衷是要來說服人，說服不了轉戰發言權利，要人們尊重，那離你本來發言的初衷已經差太遠了，更是讓泰山無故受牽連，這是你要的嗎？

就說要討論去泰山專版

對某件事有共識未必是不好的，想要有不同意見本來就要有被批評的雅量跟準備，連這都不知道跟人談權利，是不是搞錯了什麼

尊重你,不過要罵的繼續罵,要許願的也繼續,這樣可以嗎?

不覺得討論的太多了嗎＠＠… 今天要是不屬於中職任何一隊的球員都來一篇，我都不知道這裡是什麼版了

尊重你,只代表山粉可以在這裡討論而已,但山黑一樣可以討論再說人家要聽到泰山來就崩潰也是他的自由,請尊重

就是不夠強而已，之前貓仔討論幾篇都沒人這麼激動說他板事物XD

我覺得滿合理的啊,要不就兩邊都能討論,要不就都不能討論然後兩邊都不能叫對方滾去別板,這樣夠公平了吧

我根本不在意你的意見 我連內文也不沒看 我只是不想再看到這個話題 害泰山沒事被酸 把噓的都當不同意見才是你最大的問題中文有很難懂嗎？ 誰管你支不支持泰山回來！ 現在連影都沒有～Po這種廢文只會害泰山被酸而已 我才想知道你是什麼心態把泰山搞臭很好玩嗎！

原po你誤會，山粉壓根不等於獅迷，山粉只會跟著山主跑，然後再到處抓跟山沾上關係的對象吵鬧，把自己的主子搞臭。再者、他當教練倒也不必了，我真還沒聽過任何教練說他不適合教三級棒球的，這種天才型教練，莫非要人跟他心電感應嗎？為了球團為了球員，求原po仁慈些吧，反正他都說要旅遊大使了，幫他介紹旅行社的工作才是正途。

我不覺得原po本意是要搞臭泰山；如果認為泰山被搞臭，則要看反對的人是怎樣批評泰山讓你覺得是搞臭

大部分人都理性討論,也沒為戰而戰,不要泰山回來的理由就是泰山根本卡不住DH,壓縮新人上場空間

愛回 硬要酸 不準不同意見的回覆 只能推文 這一直都是ptt傳統

你說要泰山當教練...試論如果連三級棒球都沒自信交好的人

這篇沒要搞臭泰山 卻一堆人跑進來 說泰山更臭了 這根本照妖鏡XD

真的有辦法教好嗎???我持保留態度再者泰山會被戰這麼兇,也要想想前面板友在表達意見時

神全為了事業還是上來跟大家打成一遍啦 但 老實講 就是這裡的風氣 讓他很受挫不是嗎 神全：我終於做到了！感謝酸民！

為什麼有人要嗆"你的意見很重要嗎",都是有前因後果的照GO大這樣講,我坐等有板友發"我不要泰山到富邦的理由"

我支持牛隊的時候泰山還在味全咧..去龍版或去專版討論吧

到時不要有板友又說這裡是一言堂了

前面版友發文不代表原po本篇發言，不需急著把球迷劃分

照524你的說法我也不該在這出現 龍迷轉興農現在義大要分這麼清楚的話你也不要出現在這

但就是前面板友發言把版友惹毛的,所以很多人看都不看就噓文,這就是我說的前因後果我認為單純點,不分龍迷.興農迷.義大迷的話就是泰山不符戰力需求,我們農場很多人嗷嗷待哺

我們的意見都沒重要到可以影響葉總要不要延攬泰山阿福

討論也還好，不喜歡的人頂多不要看，大家都有表達意見的權利。只是事未成定局，感覺小葉也沒很想找他，他們想進中職參加測試就好，心態什麼的就算了吧

分得那麼清楚說真的讓人滿傷心啊，我也不是一路從興農就支持富邦到現在的是否也無立足以之地？QQ

建議版主把這系列都刪文吧 沒什麼討論意義了

很多人抱持的立場都是富邦有年輕小將可以培養，泰山實在沒空間了也不是要黑他吧

果然底下又戰成一團了。這種文章永遠吵不完。

泰山的發言跟行為.根本就不需要球迷黑他.他自己就很會黑自己了XDDD

大師太中肯了

噓mygo198,所有人是你說了算喔,上次亂扯某山你有尊重人嗎?

泰山會如此他自己的要負100%責任，統一也沒虧待他我曾經是不是泰山迷要證明給你看嗎？

正常的球員不會連續拒絕2次球團開教練缺虛位以待的機會

你跟之前說的你的意見重要嗎？有何不同?

你誰球迷不管,什麼叫板上被某山搞得烏煙瘴氣,尊重很難嗎?是他搞的嗎?

現在不就是了嗎？我代表我自己，我違反版規?

他搞的?明明就是球迷意見不合你沒違反版規阿,有自己的意見很好阿,那你為何要別人刪文

我的本意也不是指泰山本人，只是表達方式讓人誤解，我當時不是叫原po，刪文嗎？

說對所有人才是尊重

這樣問你吧 你覺得他還能打嗎？ 打DH有胡高強嗎？他的教練能力有比洋打教陳該發好嗎？ 沒有的話富邦幹嘛簽 因為回憶？？

就表達方式讓人有誤解，避免不要紛爭，所以請j，大從貼文章，這樣有問題嗎？

大師難得中肯一次 只好推了

純粹好奇為什麼你覺得他引人不喜的原因是因為成名太早

算了,大家都是為球隊球員著想的球迷,如有冒犯抱歉了

推大師中肯老練發言！（感覺工作很久語重心長）

應該是太多篇形成系列文讓大家反感吧 不過說真的叫人家滾去山板的更沒什麼水準某些人看到泰山就很反感反應也特別激動 也有人看到人家說不值得簽泰山就亂扣帽子成山黑 其實兩派都有問題

就說了 最後就是淪為護貼標籤……互 都是球迷幹嘛這樣那我這種不希望簽泰山又覺得他不該在板上被罵成這樣都不知道該算山黑還山粉XD

一堆內文不看的無腦噓不用理會

推回來

兩邊都有問題,然後兩邊又都抓著對方有問題的小辮子互轟

他們的FB沒人留言勸說他們參加測試嗎？

推呀 小時候的偶像在牛板一直被炮講白點這裡是犀牛板未來是富邦板當然非常歡迎新球迷加入 但也不用一直黑泰山吧留點情面給一些老牛可以嗎

支持你~很多球員都是要親身接觸才知道~

不懂前幾樓幹嘛這麼兇?

泰山有自己的一套訓練方式沒錯，但是否會和現在的富邦的訓練模式衝突就不是我們所知，讓教練團自己去決定就好，我們球迷不需要在這邊爭的莫名其妙

酸人酸到體無完膚的不檢討自己 反而叫別人不要發表意見 這板某些人真的以為自己是全世界耶 幫原po補血

推！！看到曾經的興農球星被嫌成這樣覺得難過，就是因為興農才會繼續支持義大支持富邦，如果富邦真的和興農沒什麼連結的話，可能喜歡的感覺也會變淡很多吧

推，一路從興農支持到現在，當初的看板球星在心中仍留下一定位置，也很難過現在版上的方向毫不留情面的批評。

興農的話先找東哥吧 血統純正老俊國 =_=a

找到最後找黃平洋了……爲何不能學會尊重體制、尊重專業？

我從支持興農看到現在，阿福那時剛加盟時是我最喜歡的球員，張泰山倒還好，對山的印象比較深的幾乎是關鍵時刻雙殺打，或是大棒一揮被吊中，阿福則是一直期待，卻又常常內野一失誤控球就完全走鐘後面離開了球隊。坦白講我也不希望這兩位回來。過去成績雖輝煌，但現在就是現在。情份與現實終究兩碼子事，尤其是先前不願測試一事，令人無語。

push

無腦噓真可笑 這麼容易崩潰跟人支持啥球隊有些邏輯真的是 又說去統一沒增加啥球迷 又說山粉都轉隊 忠於泰山 胡扯的隨便都能被打臉

還來啊！不累嗎？

補推